Великая Отечественная

7 лет

14



Не нашел как таковой темы о Великой Отечественной.

Для затравки:
1) интерактивная карта войны http://www.pobediteli.ru/flash.html?DR=0
Ее же можно скачать http://www.pobediteli.ru/download.html

2) интересный фильм про историю партизанского движения "Партизаны против Вермахта" http://www.gpc.by/index.php?option=com_sho...330&lang=ru
Остальных серий (5-8) в онлайне не нашел, надо качать в торрентах http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3791997
ВОВ, война, история

avatar
E_g_o_r
2 декабря 2011

Великая Отечественная
43,1K
просмотров
63
участника
1,1K
сообщений

Kuntsev
10 января


зодчий
цитата
Так вот по тем книгам что рассекречены получается что в системе лагерей Освенцима в период за 1941-43 гг умерло 68 с копейками тыс чел (точную цифру на память не помню).


А куда тогда делись все те, кого туда увезли с территории Польши и Прибалтики? По пространственному туннелю сразу в Израиль транспортировались? Немцы и это умели?
Раз ты исследователь. Прикинь по быстрому сколько было населения в гетто на 1941 год и объясни куда все делись в 1944.
Для справки. На момент освобождения в Освенциме было 7.6 тыс человек.
avatar
-Kirk-
10 января


Совсем ведь недавно кидал про Прибалтику:
цитата
6-летнюю Фруму Каплан и её мать Гиту литовские полицейские схватили 28 ноября 1941 года — неподалёку от захваченного немцами Вильнюса. Глава созданной нацистскими оккупантами «полиции безопасности» («саугумас») привычно подписал приказ — «передать в руки немецкой администрации». 22 декабря девочку вместе с мамой расстреляли в местечке Понары, где в 1941-1944 гг. эсэсовцами и их литовскими «помощниками» были убиты 100 тысяч человек. Тела жертв зарыли во рву. В 1943-м, пытаясь скрыть следы преступлений, немцы останки выкопали. Обложили дровами, облили маслом и подожгли. Костры в Понарах горели три дня, кости и черепа дробили и перемалывали до состояния пыли, развеивая по ветру. Получается, маленькую Фруму, не сделавшую никому ничего плохого, казнили дважды. На смерть ребёнка обрёк сухощавый, вежливо улыбающийся человек — начальник литовского «гестапо», 34-летний Александрас Лилейкис. Именно его подчинённые, выполняя приказ, хватали евреев по всей Литве за нарушение «законов» — например, ношение жёлтой звезды на одежде или покупку хлеба на рынке. Наказание за это «преступление» было одно — расстрел. Каждый день Лилейкис лихими росчерками на бумаге отправлял на смерть сотни людей.

В 1944 году шеф литовского «гестапо» вместе с отступающими войсками Гитлера бежал в Германию, а в 1955 году перебрался в США — по приглашению Центрального разведывательного управления. Рассекреченные в 2014 году документы показывают, что в ЦРУ прекрасно знали — Лилейкис причастен к массовыми расстрелам евреев и участников партизанского движения. И, тем не менее, всё равно наняли бывшего гестаповца в качестве «специалиста»: с первоначальным окладом в 1700 долларов.

Это тогда не было чем-то сенсационным — на спецслужбы США активно работал и «лионский мясник», гауптштурмфюрер СС Клаус Барби: эсэсовцу справили фальшивые документы, и тайно вывезли в Боливию. Впоследствии Лилейкис без проблем вышел на пенсию, и жил в Бостоне, публикуя статьи в литовской эмигрантской прессе. В 1982 году в госархиве США неожиданно всплыла фотография нынешнего благообразного пенсионера — стоящего рядом с офицерами СС на месте казней в Понарах. Было начато расследование, тянувшееся 14 (!) лет. Лилейкис категорически всё отрицал. Случилась небывалая вещь — следователи из Америки обратились в СССР с просьбой открыть им военные архивы, но советские власти в такой возможности отказали. Только в 1993 году докторант университета Мичигана Майкл Маккуин в сотрудничестве с офисом специальных расследований Минюста США после четвёртой подряд поездки в Литву отыскал в архивах «кровавые бумаги». Первой сенсацией стала подпись Лилейкиса на приказе отправить в тюрьму 21-летнего еврея Рахмиэля Альперовичюса — парня расстреляли две недели спустя. Затем появился документ об аресте шестилетней Фрумы Каплан и её матери, также с автографом главы литовского «гестапо», и многие другие. Выяснилось, что милый дедушка, доживающий свой век в Бостоне, послал на смерть тысячи людей.

Тематические картинки (сообщение #18963940)

Ну тупые американцы, не читали табличек Зодчего, осудили эсэсовца, но всего лишь выслали, а мудрые прибалты его героем у себя сделали.
Надеюсь, ему в аду достаточно жарко.
avatar
Rival
10 январяmobile


Читаешь вот такие "изыскательские" высеры от "зодчих" новой истории и уверяешься-вертухаями в молодости становятся не по случайному стечению обстоятельств, а сугубо лишь по внутреннему призванию...
avatar
зодчий
10 января


цитата (Kuntsev)
Потом их всех постепенно свозили в Освенцим. Сколько людей было в Освенциме на момент освобождения известно. Возьми разницу вот тебе и количество. Тебя кстати, какое количество устроит чтобы ты масштаб признал? Десятки тысяч? Сотни тысяч? Миллионы? Ты же конкретную цифру не называешь, которую признаешь. Какие масштабы ты считаешь достоверными. О какой разнице в масштабах вообще речь-то идет?
В статье все расписано. Ну прочитай ты её наконец-то. Прочти и потом вопросы задай, если будут. И учти, что статья не моя, а то еще начнешь спрашивать откуда дровишки. Но обсудить статью, предметно, можно. По тезисам, давай обсудим.

цитата

Или наличие газенвагенов ты все-таки не отрицаешь?

Современные станции дезинфекции в основной своей массе на колесной базе. Логично предположить что и 70 лет назад они были в том числе и на колесной базе. Это мобильно и очень удобно. Насекомые не спрашивают разрешения где и когда расплодиться. И всю роту в какую-нибудь баню не отправишь. А вот подогнать мобильную камеру очень просто и логично. Пара-тройка часов и вся рота очищена от насекомых.
цитата

Возьми к примеру Фау-2.

давай без патетики. Если обсуждаем холокост, давай по холокосту. Если не готов, не надо. Тема щекотливая, не каждый решится. У меня тоже был протуберантный период. Пока не вник глубоко в тему. И вообще, тема второй мировой войны крайне сложна. А для многих просто противопоказана для обсуждения. Тяжело морально и духовно. Люди просто не в состоянии ничего обсуждать от переизбытка чувств. Но если ты этим не болеешь, то есть перерос и морально готов, давай обсудим. Кроме холокоста очень много из того, что потребует переоценки. Роль некоторых личностей, ход некоторых битв, масштабы потерь и т.д.
Kuntsev
11 января


цитата (зодчий)
В статье все расписано. Ну прочитай ты её наконец-то. Прочти и потом вопросы задай, если будут. И учти, что статья не моя, а то еще начнешь спрашивать откуда дровишки. Но обсудить статью, предметно, можно. По тезисам, давай обсудим..

Хорошо. Прочитаю, потом выскажу свое мнение.

цитата (зодчий)
Современные станции дезинфекции в основной своей массе на колесной базе. Логично предположить что и 70 лет назад они были в том числе и на колесной базе. Это мобильно и очень удобно. Насекомые не спрашивают разрешения где и когда расплодиться. И всю роту в какую-нибудь баню не отправишь. А вот подогнать мобильную камеру очень просто и логично. Пара-тройка часов и вся рота очищена от насекомых.

Ни про семдесят лет назад ни про наше время не слышал о станциях дезинфекции, использующих выхлопные газы. Ты точно понимаешь о чем идет речь и что это такое, газенваген? Как он был устроен и в чем был принцип его работы?

цитата (зодчий)
давай без патетики. Если обсуждаем холокост, давай по холокосту. Если не готов, не надо. Тема щекотливая, не каждый решится. У меня тоже был протуберантный период. Пока не вник глубоко в тему. И вообще, тема второй мировой войны крайне сложна. .

Да хоть с патетикой хоть без патетики ты же не обсуждаешь. Ты же не отвечаешь прямо ни на один вопрос. Я тебя прямо спрашиваю - куда делись евреи, проживавшие на территории Прибалтики, Польши, Украины, Белоруссии. Ты молчишь как рыба об лед. Я тебя говорю, что немцы заняв населенный пункт тут же начинали расстрелы евреев. Оставшихся сгоняли в гетто и в последующем уничтожали. Ни в одном гетто не осталось людей на момент прихода КА. Это факт или нет? Или это опять искажение? Опять ничего не можешь ответить. Так что это тогда за обсуждение, если ты не можешь ответить ни на один вопрос?

цитата (зодчий)
Кроме холокоста очень много из того, что потребует переоценки. Роль некоторых личностей, ход некоторых битв, масштабы потерь и т.д.

А может надо начать с переоценки необходимости переоценивать? В чем необходимость переоценивать роль некотрых личностей, хода некоторых битв? Ты начни с целей этой переоценки. Вот зачем надо переоценивать холокост. В чем цимус так сказать?
Kuntsev
12 января


цитата (зодчий)
В статье все расписано. Ну прочитай ты её наконец-то. Прочти и потом вопросы задай, если будут.

Прочитал. И вопрос у меня простой: какие выводы ты делаешь из этой статьи? Что собственно в сухом остатке? Коротко. Главные выводы.
avatar
зодчий
12 января

1

цитата (Kuntsev)
Прочитал. И вопрос у меня простой: какие выводы ты делаешь из этой статьи? Что собственно в сухом остатке? Коротко. Главные выводы.

выводы очень простые.
Нужно открыть полные архивные данные по системам лагерей, прежде всего по Освенциму. Вообще нужно максимально полно раскрыть весь архивный материал по войне. Прошло уже достаточно лет для того чтобы что-то скрывать, умалчивать и недоговаривать. Особенно учитывая тот факт, что страны запада откровенно игнорируют все больше и больше итоги Потсдама и Ялты. И не только. Да были договоренности, да выработали некую идеологическую платформу, да соблюдали её до некоторых пор. Но всему рано или поздно должен прийти конец. Особенно учитывая негативные тенденции последних лет. Расширение НАТО, политическое и экономическое давление и так далее. Нужно бить врага его же идеологическим оружием. Просто рассказать правду.

Параллельно реабилитировать Сталина и Берию. Опять-таки путем максимально полного доступа к архивам. Честно и правдиво рассказать о Сталинграде и Ленинграде, кто и как там воевал (привет Жукову и Хрущеву), честно назвать цифры по потерям СССР в войне, в том числе назвать цифру по репатриантам после 1947 года (она до сих пор засекречена и все эти люди официально числятся как умершие в плену).

Нужно в полной мере начать популяризировать истинных героев, типа коменданта Сталинграда полковника Сараева, который фактически и сдержал Паулюса скромными силами частей НКВД в первые 18 дней обороны, и красноармейца Исмаилова, водрузившего Красное знамя над Рейхстагом еще за 2 дня до Булатова, Кантарии и Егорова. И многих других. Честно и максимально полно рассказать про предателя Павлова, откровенного саботажника Хрущева, как тот же Хрущев ползал в ногах у Сталина умоляя простить и дать шанс исправиться когда провалил всю подготовку рубежей обороны того же Сталинграда, про дурошлепство Жукова, в том числе раскрыть его брехню в мемуарах когда он типа принимал решения о взрыве мостов в Ленинграде, и потом отменял, и т.д.

Пойми, мы уже не молоды, те кто вершил победу уже в могилах, а наши дети почему-то до сих пор воспитываются на мифах, причем по этим мифам мы до сих пор учим наших детей о том, что СССР воевать не умел, Сталин тиран и душегум, победил мясом, что Берия вообще враг народа и так далее. Нет никаких обязательств и политических причин и дальше поддерживать эти мифы. Слишком дорого это получается для страны. По миллиону в год славяне дохнут. На Украине война, у нас тоже была война все 90-е годы. И сейчас еще не известно что будет впереди. А мы все молчим и у нас до сих пор 6 миллионов евреев в печах Освенцима, полтора миллиона в блокадном Ленинграде, 27 миллионов общих потерь. Хватит, надоело.
Kuntsev
12 января

5

цитата (зодчий)
выводы очень простые.
Нужно открыть полные архивные данные по системам лагерей, прежде всего по Освенциму. Вообще нужно максимально полно раскрыть весь архивный материал по войне. Прошло уже достаточно лет для того чтобы что-то скрывать, умалчивать и недоговаривать. Особенно учитывая тот факт, что страны запада откровенно игнорируют все больше и больше итоги Потсдама и Ялты.

Вообще-то в данной статье ничего нет ни про Сталина, ни про Потсдам. Так что твои выводы как-то не про то. Походы ты неуклюже пытаешься перевести стрелки.
Основные тезисы статьи следующие:
- количество уничтоженных превышает возможное количество евреев на подконтрольных немцам территорий
- никаких приказов на уничтожение евреев у немцев не было, отсюда как бы следует что никто их специально и не уничтожал. А если кто и погиб, то это были обычные потери мирного насления в зоне ведения военных действий
- крематориев и газовых камер было недостаточно для уничтожения такого большого количества узников как заявляется

Все тезисы ложные и строятся на подмене понятий. То есть сперва одно понятие подменяется другим, потом опровергается, и вроде получается, что таким образом доказали несостоятельность изначального утверждения.
Начнем с самого простого. Что у немцев не было никакого приказа уничтожать евреев, а значит они их не уничтожали. Но факты показывают что уничтожали. Целененаправленно и именно евреев. Тому есть тысячи свидетельств. Значит эта логика не работает. Отсутствие письменных приказов не может опровергнуть фактов целенаправленного уничтожения.
Насчет количества. Не вижу особого смысла в этой дискуссии. Если немцам не удалось воплотить планы в полном объеме, это нисколько не опровергает наличие у них таких планов. По крайней мере все их действия говорили о том, что такие планы у них были.
Ну с третьим пунктом тоже все просто. Никто никогда не утверждал, что всех узников в Освенциме уничтожали только в газовых камерах, а потом сжигали в крематориях. Так что и опровергать здесь нечего. Сперва сами придумали, потом сами и опровергнули то, что сами придумали. И что? Да ничего.
Теперь коротко по поводу того, что ты дальше наговорил:
цитата (зодчий)
Вообще нужно максимально полно раскрыть весь архивный материал по войне. Прошло уже достаточно лет для того чтобы что-то скрывать, умалчивать и недоговаривать.

Во первых еще не прошло. Во вторых для кого раскрыть и для чего. Ты уверен, что изучением этих материалов займутся исключительно в благих целях и исключительно во благо России? Лично я нет. Более того, я уверен, что много кто займется как раз с прямо противоположными целями. Так что тут торопиться не надо. Как бы вред от этого не перевесил пользу. Помнишь как Бакатин раскрыл США схему подслушивающих устройств в их новом посольстве? Тоже посчитал, что пришло время.
цитата (зодчий)
Нужно в полной мере начать популяризировать истинных героев, типа коменданта Сталинграда полковника Сараева, который фактически и сдержал Паулюса скромными силами частей НКВД в первые 18 дней обороны

Ты опять подменяешь понятия. Сталинградская битва была растянута во времени, оборона Сталинграда тоже. И основные бои пришлись не на начало выхода передовых отрядов немцев к городу. Так что скромные части НКВД сдерживали такие же скромные передовые отряды немцев, вышедшие к городу. А тебя послушать, так скромные отряды НКВД прямо всю армию Паулюса остановили. Все началось уже потом. Когда и с одной и с другой стороны стали подтягивать все больше и больше сил.

цитата (зодчий)
мы до сих пор учим наших детей о том, что СССР воевать не умел

СССР существовал с 1922 года по 1991. И не всегда в данный период умение воевать соответствовало требованиям времени. Однозначно можно сказать, что с 1939 года по 1942 год воевать не умели. В результате немцы значительно продвинулись вглубь территории СССР. Причем главной причиной было именно неумение воевать. В самом широком смысле этого понятия. Включая неумение организовать этот процесс на всех уровнях и во всех аспектах. От стратегического до тактического, от стрелять до организовать снабжение, от обороняться до наступать. Ничего не умели. Учились по ходу дела.

цитата (зодчий)
и красноармейца Исмаилова, водрузившего Красное знамя над Рейхстагом еще за 2 дня до Булатова, Кантарии и Егорова.

Потом выяснится, что какой-нибудь Ибрагим-Огдлы водрузил еще на два часа раньше Исмаилова, а оппоненты возразят, что флаг у Ибрагим-Оглы был в два раза меньше, чем у Исмаилова. И т.д. и т.п. Потом начнут выяснять кто все-таки первый совершил таран, направил самолет на колонну, закрыл дот. Можно и выяснить, почему бы нет. Но зачем делать из этого культ? Это же все в достаточной степени условно. И если кого-то объявили первым и именно он остался в истории, ну да, есть в этом элемент случайности. Так это на войне сплошь и рядом. И за одни и те же подвиги кто-то становится символом, а про кого-то мы даже не узнаем. Именно поэтому на первое место ставится могила Неизвестного солдата. И никому даже в голову не приходит попытаться узнать, а кто именно там похоронен. И по заслугам ли честь. И вообще его заслуги это миф. Именно поэтому там похоронен Неизвестный солдат.

цитата (зодчий)
Нет никаких обязательств и политических причин и дальше поддерживать эти мифы. Слишком дорого это получается для страны. По миллиону в год славяне дохнут. На Украине война, у нас тоже была война все 90-е годы. И сейчас еще не известно что будет впереди. А мы все молчим и у нас до сих пор 6 миллионов евреев в печах Освенцима, полтора миллиона в блокадном Ленинграде, 27 миллионов общих потерь. Хватит, надоело.

Знаем. Плавали. Слышали все это в 90е. А потом пришли и стали врать и воровать еще больше, чем до них. Но к власти рвались именно под этими лозунгами. Я не так туп, чтобы меня два раза разводили на одном и том же фокусе. Тем более так топорно, как ты теперь пытаешься делать. Хватит, надоело. Эту хохмочку мы уже знаем.
avatar
зодчий
12 января

-1

Kuntsev
Ну видишь, вроде мы оба честные люди и даже патриоты, но взгляды полярные. Я с тобой не согласен. Хочется разобраться. И вообще достала эта официальная история где мы учим только те места, где нас побеждали. Японцам проиграли, немцам проиграли, афганскую войну проиграли, холодную войну проиграли, к полякам незаконно вторглись, великую отечественную выиграли благодаря союзникам и так далее. Все с ног на голову. У нас 99,999% населения понятия не имеют что в 20 веке наши войска Пекин брали, ни одной строчки ни в одном учебнике. И так куда не сунься. Я считаю. что молчать нельзя, нужно открывать архивы и говорить правду. Все равно правда всплывет, только уже с другого берега и в искаженном виде. Нельзя этого допускать.
avatar
-Kirk-
12 января


цитата (зодчий)
Японцам проиграли, немцам проиграли, афганскую войну проиграли, холодную войну проиграли, к полякам незаконно вторглись, великую отечественную выиграли благодаря союзникам и так далее. Все с ног на голову. У нас 99,999% населения понятия не имеют что в 20 веке наши войска Пекин брали, ни одной строчки ни в одном учебнике.


Честно, скажи, вот как ты в одном предложении умудрился такого намешать?
Подавление боксерского восстания и ВОВ, русско-японскую войну и афган.

Понимаю, что в либеральных методичках и не такую дичь пишут, ну так их и читает только спецконтингент типа ривала, никак не 99,9% населения. Нормальные люди над таким просто смеются.
А когда ты к этому замешиваешь еще и альтернативную историю, типа примера с отрицанием холокоста - вообще жесть выходит.
Kuntsev
12 января


цитата (зодчий)
Ну видишь, вроде мы оба честные люди и даже патриоты, но взгляды полярные. Я с тобой не согласен. Хочется разобраться. И вообще достала эта официальная история где мы учим только те места, где нас побеждали. Японцам проиграли, немцам проиграли, афганскую войну проиграли, холодную войну проиграли, к полякам незаконно вторглись, великую отечественную выиграли благодаря союзникам и так далее. Все с ног на голову. У нас 99,999% населения понятия не имеют что в 20 веке наши войска Пекин брали, ни одной строчки ни в одном учебнике

Я конечно очень давно закончил школу, и не могу сказать что там сегодня говорят, но для меня новость что у нас официально считается, что мы японцам проиграли, немцам проиграли, к полякам незаконно вторглись, афганскую войну проиграли ( интересно, кто это говорит с учетом американских "успехов" ). Холодную войну мы правда проиграли. Относительно того что наши войска Пекин брали, ну так а где же мы с японцами воевали. В Китае. Тут вроде никакой тайны нет.

цитата (зодчий)
И так куда не сунься. Я считаю. что молчать нельзя, нужно открывать архивы и говорить правду. Все равно правда всплывет, только уже с другого берега и в искаженном виде. Нельзя этого допускать.

Да не бывает правды одной на всех. У каждого своя. Кругом идет борьба за место под солнцем. Как на личном уровне, так и на государственном. В этой борьбе люди как-то объединяются и у них появляются групповые интересы. И своя "правда". Открой любой сайт производителя чего угодно и узнаешь "правду", что их изделие самое лучшее. И так везде. И "правда" из архивов будет зависить от того кто и с какой целью их читал. Поэтому твои призывы ни о чем. Ты если призываешь открыть архивы для поиска "правды", то указывай кто будет ее искать. А я тебе сразу скажу какую "правду" он там найдет. В архивах факты. А "правда" - это уже интерпретация фактов. И тут многое зависит от интерпретатора. Можно из одних и тех же фактов придумать прямо противоположную "правду". Вот в чем проблема.
DIMPOS1
12 январяtablet


цитата (Kuntsev)
Я конечно очень давно закончил школу, и не могу сказать что там сегодня говорят, но для меня новость что у нас официально считается, что мы японцам проиграли,

была такая воина, русско-японская. Порт-Артур, Цусима..
даже про крейсер "Варяг" никогда не слышал?🙄
avatar
-Kirk-
12 января


DIMPOS1

Видимо, он про 1945й год, с япами в итоге 1-1.
Kuntsev
12 января


цитата (DIMPOS1)
была такая воина, русско-японская. Порт-Артур, Цусима..
даже про крейсер "Варяг" никогда не слышал?🙄

А потом была Вторая Мировая война по результатам которой все назад вернули, да еще с процентами. Ты вижу не в курсе.
avatar
1.4 Classic
12 января

-3

цитата (DIMPOS1)
была такая воина, русско-японская. Порт-Артур, Цусима..
даже про крейсер "Варяг" никогда не слышал?🙄

Варяг и тот оказался американским кораблем.
avatar
1.4 Classic
12 января

-3

цитата (-Kirk-)
DIMPOS1

Видимо, он про 1945й год, с япами в итоге 1-1.

Щас два острова в родную гавань отойдут и будет 1:3.
avatar
зодчий
13 января

1

Kuntsev
-Kirk-
вот вам самый простой пример. Витя из хохляндии тут же нарисовался. Между прочим не самый последний дурачок. Нормальный мужик. Но с тараканами которых ему вселили последнее время. Не я и не вы. Нашелся дядя. И он на самом полном серьезе вещает разную глупость. Вы думаете вы от этого вируса застрахованы? Хренушки. При определенных азимутах под определенным углом, точно также начнете разливать спиртуху в гаражах и оправдывать откровенную сволочь. Витя не виноват. И вы будете не виноваты. Просто звезды сложатся неправильно. По вашему рассуждению. И только потому, что вашим желанием было скрыть правду. Даже под благовидным предлогом. Мы эту похлебку кушаем уже десятки лет, и лишь единицы прозрели. Остальные хавают и не кашляют. Но не кашлять долго не получится. Закашляете, и ...

Дима, без обид, я тебя слишком уважаю, ты очень хороший мужик, по тому напрямую и обращаюсь. Думаю, некоторые азимуты тебе стоит переоценить. Возьми паузу, возьми новый материал, переспи с ним. И потом сделай выбор.
avatar
1.4 Classic
13 января

-3

цитата (зодчий)

вот вам самый простой пример. Витя из хохляндии тут же нарисовался. Между прочим не самый последний дурачок. Нормальный мужик. Но с тараканами которых ему вселили последнее время. Не я и не вы. Нашелся дядя.
Никто не нашелся. Витя просто книжки умные читать любит.
avatar
-Kirk-
13 января

1

цитата (1.4 Classic)
Никто не нашелся. Витя просто книжки умные читать любит.


Если ты прочитал "ман кампф", это не делает тебя умным. Какие два острова, дурик?
Проснулся в луже и про острова вспомнил - так иди энурез лечи.

Хотя да, тебе ж нельзя, в армию призовут.
avatar
-Kirk-
13 января

2

цитата (зодчий)
вот вам самый простой пример. Витя из хохляндии тут же нарисовался. Между прочим не самый последний дурачок. Нормальный мужик. Но с тараканами которых ему вселили последнее время.


Витя из Хохляндии - хохол классический. Вечный холоп в поисках хозяина, желательно, который будет бить его не плетью на конюшне, а всего лишь сапогом пониже спины. Мечется между поляками, русскими и турками еще с 16го века, сейчас вот решил прислониться к американцам.
Первая мрия - сдохшая корова у соседа.
Образ жизни - моя хата с краю.
В общем, существо асоциальное и необучаемое.
Называть его "умным" - незаслуженный комплимент, собаки у доктора Павлова и то начинали команды понимать, а у Вити до сих пор глаза залиты, мечтает о самозалетающих в рот галушках.
Kuntsev
13 января

2

цитата (зодчий)

вот вам самый простой пример. Витя из хохляндии тут же нарисовался. Между прочим не самый последний дурачок. Нормальный мужик. Но с тараканами которых ему вселили последнее время. Не я и не вы. Нашелся дядя. И он на самом полном серьезе вещает разную глупость. Вы думаете вы от этого вируса застрахованы? Хренушки. При определенных азимутах под определенным углом, точно также начнете разливать спиртуху в гаражах и оправдывать откровенную сволочь. Витя не виновятки лет

Как говорится в общем парень неплохой, только ссытся и глухой. Тут как у классиков. Кому и кобыла невеста. А кому и витюша нормальный мужик.
Написанное тобой можно и про Чикатило написать. И про Власова. Но при этом одного расстреляли, а другого повесили. Может зря так? Нормальные же мужики были. Просто оказались не в то время не в том месте. Никто от этого не застрахован. Как думаешь?

цитата (зодчий)
По вашему рассуждению. И только потому, что вашим желанием было скрыть правду. Даже под благовидным предлогом. Мы эту похлебку кушаем уже десятки лет, и лишь единицы прозрели. Остальные хавают и не кашляют. Но не кашлять долго не получится.


Какой неуклюжий пируэт. Ты сперва написал спорные рассуждения, которые не выдерживают никакой критики, потом выдал их за наши, и уже получилось, что это мы пишем какую-то ересь, а ты типа нас поправил, и уже на правах расставившего все на свои места опять требуешь какой-то там сермяжной правды. Третий раз тебе пишу. Правда у каждого своя. У тебя она своя. Вот и иди к таким как ты и живите вы со своей правдой. А другие люди, с другими интересами, никогда твою правду за правду не признают. Вот пока ты этого не поймешь, так и будешь болтаться в проруби и считать витюш нормальными мужиками.

Обрати вниманите, в своем правдоискательстве ты не ответил ни на один мой вопрос. Хотя вроде писал про то, что необходимо "разобраться", "найти правду". Вот такие у тебя поиски "правды". Наковырять походящих тебе фактов и объявить их "правдой", которую надо срочно до всех донести. А неудобные тебе факты и вопросы игнорировать. Я тебе уже много раз писал, что ты занимаешься не историей, как ты думаешь, а шарлатанством. Такие есть в любой науке. Кроме математики, пожалуй. Так что прозревший ты не больше, чем бог Кузя. Тоже, наверное, по твоему мнению, нормальный мужик с нормальной "правдой", только оказавшийся не в то время и не в том месте.
avatar
1.4 Classic
13 января

-2

цитата (-Kirk-)
Если ты прочитал "ман кампф", это не делает тебя умным. Какие два острова, дурик?

Ты бы вот лучше не терял времени и поменял квартиру в своем Зажопье на хибарку на Курилах. Глядишь пожил бы потом как уважаемый человек.
avatar
Enott
21 января

-1

На фоне идущего в кинотеатрах неоднозначного кинофильма Т-34, немногие знают что это "ремейк" советского фильма "Жаворонок".
Наткнулся на сайт посвященный этому фильму, где автор пытается разобраться был ли в действительности факт побега танка с немецкого полигона.
http://fromandosf.narod.ru/index.html жать Page Next
Kuntsev
21 января


цитата (Enott)
На фоне идущего в кинотеатрах неоднозначного кинофильма Т-34, немногие знают что это "ремейк" советского фильма "Жаворонок".
Наткнулся на сайт посвященный этому фильму, где автор пытается разобраться был ли в действительности факт побега танка с немецкого полигона.
жать Page Next

Еще один говновброс под видом поиска "правды". В виде червячка на крючочке приплели и новый фильм и старый.
avatar
зодчий
25 января

1

Kuntsev
25 января


цитата (зодчий)

Под старость похоже некоторые люди выживают из ума.
avatar
зодчий
25 января


Kuntsev
конечно.
avatar
SStorm
25 января

2

Kuntsev
Ты про Ивашова или Зодчего?
🧐
Kuntsev
26 января


цитата (SStorm)
Ты про Ивашова или Зодчего?
🧐

Про Ивашова. Какие-то лодки секретные, полости в Антарктиде, в которых Гитлер спрятался. На лодки подводные у него кто-то нападал с разных направлений. Интересно, как они это определили, что на них кто-то нападал. И в чем заключалось это самое нападение. Тарелки летающие. Какие-то подводные лодки "самые лучшие". Что это значит? Подводная лодка у него полторы тысячи километров плывет по каким-то тоннелям. В общем Хлестаков в чистом виде. Или уже что-то с головой.
avatar
зодчий
26 января

1

цитата (Kuntsev)
Про Ивашова. Какие-то лодки секретные, полости в Антарктиде

То есть про череп, челюсть, инсценировку смерти Гитлера ко мне и тем более к доктору исторических наук у тебя претензий уже нет. Это радует.

Пойми, уже в сотый раз я пишу. Когда-то и я все эти факты воспринимал как идиотские фантазии. Но предметное изучение нашей истории в альтернативном ключе так или иначе выводит на совершенно удивительные результаты. Хотя, мне сейчас уже ничто не удивительно. Рано или поздно и ты к этому придешь. Главное начать в это вникать. Не в рамках учебников и генерального курса, а в рамках анализа всех имеющихся фактов.

То, что не вписывается в общую канву миропонимания уже в той или иной степени озвучивается на самом высоком уровне. Академики, профессора, доктора наук, просто уважаемые люди. Такие как тот же Мулдашев или Сундаков. И даже Путин публично заявил о том, что нормантская теория является лишь "одной из версий". И даже Папа Римский Бенедикт 16 заявил что дата рождения Христа условна. А некоторые как прихожане в церкви до сих пор мыслят категориями краткого курса ВКП(б). 🙂



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.