Архив 2005: Фокусировки

Алексей@Focus
Вас послушать, так все вокруг алкоголики с трясущимися руками, которые ждут не дождуться опрокинуть рюмашечку.

Мужики, что вы собачитесь?
Ведь разнообразие мнений, организаций, встреч это хорошо, зачем же доходить до личных оскорблений?
Мы тут на вчерашней Питерской фокусировке выразили недоумение и озабоченность вашим поведением.

Погода, магнитные бури, вспышки на солнце

цитата:

Мужики, что вы собачитесь? Ведь разнообразие мнений, организаций, встреч это хорошо, зачем же доходить до личных оскорблений? Мы тут на вчерашней Питерской фокусировке выразили недоумение и озабоченность вашим поведением.

А можно поподробнее? Какие были мнения, выводы и т.д.?

Что-то не пойму предмета спора. Это же чудесно, когда у человека есть выбор. В какую хочет он компанию поехать, в такую и поедет. И чем больше их будет тем лучше, так как все разные. Это про времяпрепровождение. А то, что потом эти компании могут обьединяться для решения полезных нам всем вопросов (в плане автомобиля и прочих решений), это было бы идеально. Кроме того, что все мы разные, потому что совсем разные, так еще и поколения разные. Есть молодежь, есть середняк, есть люди в возрасте, так что..

В чем смысл претензий обеих сторон ?

Если претензии со стороны "друзей Тучи" в том, что люди любят выпить в хорошей компании - так они и сами были замечены в разных санаториях за эти делом, и не один раз Да и вообще - отдых в своей компании - это личное дело каждого.

Если претензии со стороны "альтернативной Фокусировки" про прикормленность, то это совсем глупо, так как любые контакты с официальными лицаи будут вызывать такой эффект. Как ни крути, но статьи в журналах о клубе, разного рода информация и прочее прочее - все это требует плотных контактов. Народ же к нам приходит, значит это чья-то заслуга

Давайте все жить дружно, просто надо научиться считаться со всеми

цитата:

Склоняю свою неседую голову, в знак уважения перед теми, кто сделал такой замечательный сайт. Без шуток. А стучусь я ровно 2 месяца. Любой уважающий себя человек, увидев в личке сообщения, хотя б написал, что нет времени, сильно занят, и т.д. Игнорировать чью-то просьбу, мне, кажется, неуважительно.Это мое ЛИЧНОЕ мнение.

Стукнись ко мне, отвечу сразу

цитата:

Алексей@Focus Вас послушать, так все вокруг алкоголики с трясущимися руками, которые ждут не дождуться опрокинуть рюмашечку.

А псолушать альтернатившиков, так все друзья Тучи. прикорымши ФМК, а я уж там деньги лопатой гребу.

цитата:

ПыСы: Даже этот форум кстати создавался не при вашем участии

А вот это бред. Этот форум создавался при участии ВСЕХ кто написал хотя бы одно креативное сообщение. И все они по своему на него влияют.

Миш, про место встреч не идет речи. Естественно все встречаются там где им удобней и интересней.
Спор именно в этом:

цитата:

Если претензии со стороны "альтернативной Фокусировки" про прикормленность, то это совсем глупо, так как любые контакты с официальными лицаи будут вызывать такой эффект. Как ни крути, но статьи в журналах о клубе, разного рода информация и прочее прочее - все это требует плотных контактов. Народ же к нам приходит, значит это чья-то заслуга

цитата:

Давайте все жить дружно, просто надо научиться считаться со всеми

И именно этого обе стороны и хотят. Нужно уважать друг друга.
И меньше любить халяву.

Чесно из всего разговора не понял как к чему относится.

Не был ни на одной фокусировки из-за занятости, да и время неочнь для меня удобное(не в этом суть), главное хочу приехать,уже+.
как я понял что происходит из вашего разговора.
как себе представляю я это
приеду такой я в ФиС
знач куча народу(учитывая,что я пунктуальный, при том очень, приеду очень рано)
торитики фигортики, с кем то познакомлюсь
может пообщаюсь
и конечно воощем все разбредутся по своим компани, что не есть гут
а соотвецтвенно, я быстро свалю.

по моему надо организовывать так чтобы это не превращалось во встречу старых знакомых.

если не прав то разубедите.

цитата:

по моему надо организовывать так чтобы это не превращалось во встречу старых знакомых. если не прав то разубедите.

А никто и не будет возражать - займись, организуй.

цитата:

Чесно из всего разговора не понял как к чему относится. Не был ни на одной фокусировки из-за занятости, да и время неочнь для меня удобное(не в этом суть), главное хочу приехать,уже+. как я понял что происходит из вашего разговора. как себе представляю я это приеду такой я в ФиС знач куча народу(учитывая,что я пунктуальный, при том очень, приеду очень рано) торитики фигортики, с кем то познакомлюсь может пообщаюсь и конечно воощем все разбредутся по своим компани, что не есть гут а соотвецтвенно, я быстро свалю. по моему надо организовывать так чтобы это не превращалось во встречу старых знакомых. если не прав то разубедите.

Повторю в 100-й раз - "Я Пастернака не читал, но гневно осуждаю..."
Для начала неплохо бы приехать, посмотреть, а потом делать выводы

цитата:

цитата: ПыСы: Даже этот форум кстати создавался не при вашем участии А вот это бред. Этот форум создавался при участии ВСЕХ кто написал хотя бы одно креативное сообщение. И все они по своему на него влияют.

Такая позиция мне нравится Хотя особо не обольщаюсь

цитата:

А никто и не будет возражать - займись, организуй.

ну организовать у меня физ времени не хватает
так бы с удовольствием!!!
еслиб зянялся, то чуство только такое что это ничего не даст, ну доладно.

цитата:

Повторю в 100-й раз - "Я Пастернака не читал, но гневно осуждаю..." Для начала неплохо бы приехать, посмотреть, а потом делать выводы

пока делаю выводы на мнениях!!!
а мнений не одно, а это чтото значит.

цитата:

цитата: Мужики, что вы собачитесь? Ведь разнообразие мнений, организаций, встреч это хорошо, зачем же доходить до личных оскорблений? Мы тут на вчерашней Питерской фокусировке выразили недоумение и озабоченность вашим поведением. А можно поподробнее? Какие были мнения, выводы и т.д.?

Посто все обратили внимание на вашу глупую (ИМХО) перепалку, и выразили озабоченность судьбой форума. Если пойдет раскол, будут организованы альтернативные сайты, то, в конце концов модераторы, дай им Бог терпения и здоровья, пошлют всех далеко-далеко и прихлопнут клуб. Не хотелось бы. По моему мнению, наиболее ценно в клубе именно виртуальное общение, встречи - это вторично, необязательно и по желанию.

цитата:

Посто все обратили внимание на вашу глупую (ИМХО) перепалку, и выразили озабоченность судьбой форума. Если пойдет раскол, будут организованы альтернативные сайты, то, в конце концов модераторы, дай им Бог терпения и здоровья, пошлют всех далеко-далеко и прихлопнут клуб. Не хотелось бы. По моему мнению, наиболее ценно в клубе именно виртуальное общение, встречи - это вторично, необязательно и по желанию.

Очень правильные слова.Поддерживаю

цитата:

цитата: А то что имеет место быть на ВГ, то полностью согласен, с Ямгрином и прочими, не раз постившими по этому поводу, сам был и знаю, что действительно определенная кагорта лиц считающих себя родоначальниками, держуться особливо от других... А в жизни что по другому? Вспомните пионерские лагеря, армию. Процесс, ИМХО, объективный.

- Вовка, такое предложение. Сейчас планета Хануд копейки стоит…
- 63 чатла!
- …Мы месяц по галактике «Маму» попоем, и планета у нас в кармане. А еще месяц – и воздух купим…
- 93 чатла!
- …У кого воздуха нет, все сюда насыпятся. Воздух наш…
- Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать!
- Зачем?
- Удовольствие получать!
- А какое в этом удовольствие?
- …Хе-хе… Молодой еще…

Из контекста не надо фразы дергать. Да и успокоились все давно. Что неймется?

Не думал, что разбужу такие споры у бывалых форумчан.
Думаю единственное правильное решение будет создать опрос- КТО КАК ВИДИТ ФОКУСИВОРКИ с множеством вариантов.

И обязательно нужно учесть пожелания всех участников. Независимо от возраста и отношения к тюнингу...(а то Доцент не захочет например ездить на фокусировку где буду я )

Хотя пожелания всех учесть никогда нельзя будет.

Просто хочется, что бы коллектив был дружный, но ввиду большого количества участников это, конечно очень тяжело.

А еще очень хочется, чтобы новому участнику было легко влиться в реальный (а не виртуальный) коллектив. Одно дело в инете- сидя дома за своим компом каждай крутой, другое дело придти в новую компанию, никого не знаешь и т.д. в таких случаях необходима поддержка бывалых - человек только вступивший в новый коллектив ни на секунду не должен подумать, что он здесь лишний.

Вот тогда мы сможем называться не просто форумом с большой буквы, а настоящей семьёй.

цитата:

Не думал, что разбужу такие споры у бывалых форумчан. А еще очень хочется, чтобы новому участнику было легко влиться в реальный (а не виртуальный) коллектив. Одно дело в инете- сидя дома за своим компом каждай крутой, другое дело придти в новую компанию, никого не знаешь и т.д. в таких случаях необходима поддержка бывалых - человек только вступивший в новый коллектив ни на секунду не должен подумать, что он здесь лишний. Вот тогда мы сможем называться не просто форумом с большой буквы, а настоящей семьёй.

Давай по порядку.
Споров особых среди форумчан не было. Просто в определнный монент в форуме появились люди, у которых велико желание сводить людей к битью лбом об лоб, видимо опыт работы дает о себе знать. У этих людей сложилось мение что "старички" отрабатывают гонорары, скидки и прочее. Такое мнение - их личное право, но они стали навязвать свое мение другим, при этом по хамски выражали и навязвали свое мнение. Сначала "старички" пытались зашититься от нападок, понять причины обвинений, но это вызывало еще больший поток грязи со стороны "борцов с привелегиями" в адрес "бывалых".

"Бывалые" поняли, что спор таким способом не остановить, и просто дистанцировались от перепалок. Это продолжалось несколько месяцев, пока очередная волна хамства в конце января не взорвала терпение, тех кому Клуб и два форума дороги. Вот собственно суть этого 5тистранчиного спора.
----------
Ну а теперь про встечи Клуба. Никто никому не навязывает место встречи - кто где хочет и где ему удобно тот там и всречается (на ВГ, на "Болоте", в ФиСе, в ресторане). Никто и не навязвает тем общения.

Два года назад все бывалые были также друг с другом незнакомы. Они также собрались в баре ФиСа и самостоятльно(без массовиков-затейников) друг с другом познакомились. Потом точно так же будучи еще малознакомыми съездили в Питер на завод. Ну а далее пошло более плотное общение.
В тот же коллектив бывалых вливались и новые люди и никто не просил их биться лбом в поклонах о принятии в свой круг.

Чтобы понять и увидеть историю становления клуба
посмтрите фотографии:
http://ford-focus.by.ru/club/

http://ffclub.ru/forum/gallery/view_al...ce9fbc7c40f2a25

цитата:

Споров особых среди форумчан не было. Просто в определнный монент в форуме появились люди, у которых велико желание сводить людей к битью лбом об лоб, видимо опыт работы дает о себе знать. У этих людей сложилось мение что "старички" отрабатывают гонорары, скидки и прочее. Такое мнение - их личное право, но они стали навязвать свое мение другим, при этом по хамски выражали и навязвали свое мнение. Сначала "старички" пытались зашититься от нападок, понять причины обвинений, но это вызывало еще больший поток грязи со стороны "борцов с привелегиями" в адрес "бывалых". "Бывалые" поняли, что спор таким способом не остановить, и просто дистанцировались от перепалок. Это продолжалось несколько месяцев, пока очередная волна хамства в конце января не взорвала терпение, тех кому Клуб и два форума дороги. Вот собственно суть этого 5тистранчиного спора. ---------- Ну а теперь про встечи Клуба. Никто никому не навязывает место встречи - кто где хочет и где ему удобно тот там и всречается (на ВГ, на "Болоте", в ФиСе, в ресторане). Никто и не навязвает тем общения.

Складывается ощущение, что есть-де такие праведные "старички", все в белом, которых обидили ни за что, ни про что.. А на самом деле просто, видимо, задели за живое. Они попытались защититься, а злобные "люди" извне, они же "борцы с привилегиями" не унимались.. И, наконец, волна безудержного хамства захлестнула оба форума, которые так дороги сердцам "бывалых".. Пошло жесткое навязывание своего мнения, сведение людей лоб в лоб итд...
Все это смешно, если бы не было так абсурдно!
Просто, чем больше со стороны, так сказать, "друзей Т." произносится упоминаний про гонорары, скидки и пр., тем больше верится, что это так и есть. Ну, и хорошо!!!
Другое дело, что никто никого не осуждал и не пытался разоблачить. Каждый зарабатывает, как умеет..
Думаю, стоит завязывать уже с разоблачениями. А то еще чего всплывет...

2 Алексей@Focus & LordVader:
Вы так всегда просите предоставить доказательства непонятно чего и зачем, что, в свою очередь, хочется самому хоть краем глаза увидеть доказательства про позднеянварские цунами грязи и "волну хамства" в ваш адрес...
За хамские выходки извиняться принято, вот я тут и подумал...

[QUOTE=Lis,Feb 6 2005, 22:56] ----------
Ну а теперь про встечи Клуба. Никто никому не навязывает место встречи - кто где хочет и где ему удобно тот там и всречается (на ВГ, на "Болоте", в ФиСе, в ресторане). Никто и не навязвает тем общения.
[/QUOTE]
Складывается ощущение, что есть-де такие праведные "старички", все в белом, которых обидили ни за что, ни про что.. А на самом деле просто, видимо, задели за живое. Они попытались защититься, а злобные "люди" извне, они же "борцы с привилегиями" не унимались.. И, наконец, волна безудержного хамства захлестнула оба форума, которые так дороги сердцам "бывалых".. Пошло жесткое навязывание своего мнения, сведение людей лоб в лоб итд...
Все это смешно, если бы не было так абсурдно!
Просто, чем больше со стороны, так сказать, "друзей Т." произносится упоминаний про гонорары, скидки и пр., тем больше верится, что это так и есть. Ну, и хорошо!!!
Другое дело, что никто никого не осуждал и не пытался разоблачить. Каждый зарабатывает, как умеет..
Думаю, стоит завязывать уже с разоблачениями. А то еще чего всплывет...

2 Алексей@Focus & LordVader:
Вы так всегда просите предоставить доказательства непонятно чего и зачем, что, в свою очередь, хочется самому хоть краем глаза увидеть доказательства про позднеянварские цунами грязи и "волну хамства" в ваш адрес...
За хамские выходки извиняться принято, вот я тут и подумал... [/QUOTE]
Видат 5 страниц флейма не хватило чтобы объяснить прописные истины. Итак для особливо непонятливых попытаюсь разжевать. Загибай пальцЫ...
1. Колхоз - дело добровольное - то бишь насильно никто никого ни к чему не принуждает. Кто кого кушает - тот того и танцует.
2. Наличие у людей автомашины Форд Фокус - ещё не знак того, что жизненная позиция, моральные принципы и уровень их интеллекта совпадают или хотя бы близки. Не со всеми обладателями этой классной машины мне хотелось бы общаться, вероятно и я не всем приятен.
3. Форд Фокус Клуб - это неформальная и в значительной степени виртуальная организация. Создали её и продолжают в ней участвовать люди разных профессий, возраста и т.д. и сделали это потому, что им интересно. Это не бизнес, это ХОББИ (ну не нравиться мне марки и пивные бутылки собирать). Как и любое хобби, денег оно не приносит, а наоборот требует.
4. Базар на тему кто в чём виноват не продуктивен по сути, так как у всех своя правда (кривда тоже).
5. Не забываем про фильтры базара и не переходим на лоховское хамство, за этим прошу на рынок.

Не пора ли модераторам удалить этот топик как ненужный?

Хватит ссорится. ФиС скоро закроют так что в любом случае надо искать новое и удобное место для фокусировок. Удобное для всех.

цитата:

Хватит ссорится. ФиС скоро закроют так что в любом случае надо искать новое и удобное место для фокусировок. Удобное для всех.

Ну, ФиС не закроют ещё очень долго. Другое дело, что подъезд к нему весьма удобен, стоит ли этим пренебрегать?

цитата:

цитата: Хватит ссорится. ФиС скоро закроют так что в любом случае надо искать новое и удобное место для фокусировок. Удобное для всех. Ну, ФиС не закроют ещё очень долго. Другое дело, что подъезд к нему весьма удобен, стоит ли этим пренебрегать?

В таких случаях каждый тянет одеяло на себя. Но то, что удобный согласен.

Есть предложение собраться 23 февраля. Пока место сбора обозначено так: м. Рязанский пр-кт, ул. Михайлова, 29. В помещении кинотеатра "Восход", кафе "У фонтана". Приглашаются все желающие, но убедительная просьба огласить свое желание до 16-00 вторника, т.к. необходимо знать количество участвующих.

Буду! Напишу и в личку!

Думаю, что буду.

Буду... ох как буду...