Законодательство в области труда. Изменения, вопросы, обсуждение

Кроме КЗОТа есть внутриведомтвенные норматиные акты. Это может быть Устав организации, распорядолк дня, регламент рабочего времени и пр. Это могут быть закрытые территории или объекты. Понятно что там ни о каком выходе "за забор" не может быть и речи.

Например армия, сфера охраны, закрытые лаборатории, цеха, институты, производства, больницы и пр.

работадатель у тебя или рабовладелец? Обеденный перерыв он тебе не оплачивает, диктовать, что делать в это время - не имеет право.

Crazyik

Работодатель прав, формально прав. Но на практичке это , конечно ,абсурд.

Бэки:

Работодатель прав, формально прав.

Давайте-ка, уважаемая, обоснуем свои слова .

Обеденный перерыв - не рабочее время. Работодатель не имеет права им распоряжатся.
Налицо явное ограничение свободы перемещения. Даже если бы были бесплатные обеды.

зодчий:

Это могут быть закрытые территории или объекты. Понятно что там ни о каком выходе "за забор" не может быть и речи.

Полжизни проработал на режимных объектах. Никаких ограничений по выходу наружу в обед никогда не было. А какая разница - в обед вышел или по окнончании рабочего дня?

Наиль
Пожалуй твое мнение мне ближе.
У меня на работе полная анархия (я даже домой бывает езжу в обед), но на режимных объектах (с которыми работаем), даже при наличии внутри столовой, на улицу выпускают свободно.

зодчий
Армия тут как пример не канает - там свои законы.

А я 11 лет охранял режимные объекты. Что такое пропускной режим и КПП могу прочитать лекцию. На нормальных режимных объектах хрен выйдешь. И пропуска не достаточно. Строго в определенное время приходишь и в строго определенное время выходишь. Если вы думаете что это где-то далеко, так вот только в Питере таких объектов пять, в области еще парочка На еще нескольких объектах условный режим. Там на обед можно выйти, но там и численность персонала не велика.

Хотя это риторика. Мне кажется что у автора иная ситуация. И там скорее всего обычное хамство и дурость. Хотя если есть корпоративные правила закрепленные приказом руководства, они влекут санкции административного кодекса.

зодчий
Но все-таки это военные объекты?
По работе в командировках часто на режимных объетах. Например, ЛАЭС. Или газоперекачивающая станция на магистральном газопроводе. Или завод + испытательный центр "Салюта" (ФГУП "ММПП "Салют" разрабатывает, производит и обслуживает авиадвигатели АЛ-31ФФН (для самолетов семейства Су), ремонтирует АЛ-21 Ф (для Су-22, Су-24) и Р-15Б-300 (для МиГ-25), производит узлы и детали для Д-436Т (модификаций для Бе-200, Ан-148...)

Если у тебя есть пропуск, то тебя впустят или выпустят в любое время. Если форма допуска не дотягивает, то входи и выход с сопровождающими. Но все равно свободный.

Обеденный перерыв - не рабочее время. Работодатель жжот. УстУпите - он Вам запретит вообще домой уходить... А то мало ли... Вдруг напьётесь, а он за Вас отвечает...

Crazyik:

Сам работодатель ссылается на за конодательство, вроде как он отвечает за своего работника в рабочее время (только рабочее время 8 часов + 1 время отдыха). И если вдруг его работник упадет или ему гденибудь на улице стукнут по голове то у работодателя будут проблемы.

Работодатель так же отвечает, если травма произошла по пути с работы домой или по пути из дома на работу.
Вот вышли вы после работы на крыльцо, а там всем по голове стучат - он отвечает, или перед входом всем по голове - то же отвечает.
Вывод один - жить на работе.

если что случится на работе , то оформят как по дороге на работу. проходили не раз.

Вообще то в ТК есть Статья 106. "Понятие времени отдыха - Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению." По своему усмотрению, значит делаю что и где хочу.
Но можно прощупать почву - напишите письменное заявление на имя директора, что отказываюсь от претензий к нему, если что-либо с Вами произойдет в период с 13 до 14 часов (ну или когда у вас там обед) - и выходите в этот период свободно. Его аргумент "что он отвечает" будет ничтожен. Во вторых (по крайней мере Лужков так старается) - работодатель обязан организовать возможность сотрудникам получать горячую пищу - "обедать", т.к. массовое закрытие столовых неминуемо влечет за собой рост заболеваемости среди сотрудников и понижению их трудоспособности.

Crazyik
Согласен с зодчий
С режимного объекта можно выходить или по пропуску со специальной отметкой или по увольнительной записке. Другое дело, что на таких предприятиях есть где пообедать.

Alexander47:

Crazyik Согласен с зодчий С режимного объекта можно выходить или по пропуску со специальной отметкой или по увольнительной записке. Другое дело, что на таких предприятиях есть где пообедать.

А что есть режимный объект. И объекты и режимы бывают разные. В бытность мою научным сотрудником, работал в закрытом НИИ, никаких проблем с выходом в обед за территорию не было. Даже когда приезжал в ЛИИ, тоже никаких проблем не было. И даже когда ездил в Капустин Яр на полигон, тоже проблем с этим не возникало. Видимо есть режимные предприятия, где выход за территорию в рабочее время запрещен, но это связано обычно с необходимостью переодевания, как на Госзнаке и т.д., но не с секретами никак. На работодателя можно подать в суд, если не боитесь потерять работу. Спесь быстро собьется.

bantik:

Вообще то в ТК есть Статья 106. "Понятие времени отдыха - Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению." По своему усмотрению, значит делаю что и где хочу. Но можно прощупать почву - напишите письменное заявление на имя директора, что отказываюсь от претензий к нему, если что-либо с Вами произойдет в период с 13 до 14 часов (ну или когда у вас там обед) - и выходите в этот период свободно. Его аргумент "что он отвечает" будет ничтожен. Во вторых (по крайней мере Лужков так старается) - работодатель обязан организовать возможность сотрудникам получать горячую пищу - "обедать", т.к. массовое закрытие столовых неминуемо влечет за собой рост заболеваемости среди сотрудников и понижению их трудоспособности.

Спасибо за совет, сам долго копался в интернете. Про заявление уже думал.. но хорошо осмыслив решил, что писать не буду, хотябы только по той причине что тех кто качает права не любят, а один в поле не воин. Я вообще один из сотрудников который чтото говорит директору, остальные молчат в тряпочку и кивают головой(это плохо, т.к. руководитель сам понимает что чутка перегибает приэтом все соглашаются, в результате у человека развивается маразм, мания величия и вперед писать приказы от того с какой ноги встал). Еслибы собрались все и написали на его имя заявление было бы другое дело. А так в моем случае можно работы лешиться.

Про режимный обьект можно не разговаривать, у меня магазин. Широко известный на всю Россию.

зодчий
КЗОТа уже давно нет. Есть трудовой кодекс.

На лицо явный признак ограничения прав и свобод гражданина, что не соответствует нашей конституции, так что считаю данное требование работодателя не законным.

>Если бы собрались все и написали на его имя заявление было бы другое дело. А так в моем случае можно работы лишиться.

Ну а тогда чего тогда возмущаться, если духа не хватает о своих правах заявить ? Тут понимаешь, социодинамическая система - если подчиненный ведет себя как опущенный - то его любой начальник запугает. Государство уже за вас подумало - Конституцию выпустило, ТК написало, исполнительную власть - прокуратуру и трудовую инспекцию завело - пользуйтесь на здоровье, это же наши государственные инструменты для защиты гражданских и трудовых прав.

Ограничение перемещений здесь не имеет никакой законной силы!

Требование незаконно, надо руководствоваться КЗоТ-ом! Жалко что до суда такие дела не доходят, работники боятся, зато если сотрудник увольняется, то терять нечего. У нас после пары таких сотрудников руководство стало бояться судов

Требование незаконно, надо руководствоваться КЗоТ-ом! Жалко что до суда такие дела не доходят, работники боятся, зато если сотрудник увольняется, то терять нечего. У нас после пары таких сотрудников руководство стало бояться судов

КЗоТ действительно уже утратил силу...теперь есть Трудовой Кодекс РФ (ТК РФ)

цитата:

Сам работодатель ссылается на за конодательство, вроде как он отвечает за своего работника в рабочее время (только рабочее время 8 часов + 1 время отдыха). И если вдруг его работник упадет или ему гденибудь на улице стукнут по голове то у работодателя будут проблемы.

это из области охраны труда... про несчастные случаи на производстве... про это есть отельные нормативные акты...

Вот такой собственно вопрос. Не был в отпуске три года по сегодняшний день. Не писал заявление на отпуск и реально не ходил. Вот у меня есть вероятность увольнения с работы по собственному желанию. Вопрос первый должен работодатель мне выплатить отпускные за этот период? Второе полтора года назад у меня зар. плата была несколько выше. Отсюда должны ли как то это учесть?

По поводу выплаты за 3 года - пока да. Но вот вот должны принять новый закон, согласно которому период будет ограничен 18 месяцами (кстати может уже и приняли)
При расчете берут среднюю зарплату за 12 месяцев.

а вот у меня есть предложение следующего направления...запретить покупать автомобили иностранного производтва мощностью более 100лошадиных сил тем кто недавно получил водительское удостоверени (не больше чем 3года стажа должно быть) и сам стаж считать с того момента как появилась личная машина, а не машина друга...хотя допустить вариант что машина будет использоваться обоими супругами и ребенком, но не более этого круга. Почему я такое предлогаю? Если новичек стаж которого 0,5лет покупает например субару импрезу у которой даже в самой минимальной комплектации движок более 100 л.с то из за того что опыта недостаточно повышаеся вероятность того что он попадет в ДТП. Отсюда следует то что страховая потратит много денег на ремонт его автомобиля. И это ладно если один раз, а если много раз он будет попадать в ДТП будет? даже сама плохая или самая хорошая страховая разориться на нем.А ведь это все доход в бюджет города и страны. Счтаю что новички хотябы 3 года должны проездить на автомобиле отечественного производства, а уж потом покупать хоть мазератти. Ответсвенность должна быть повышающееся суровой в зависимости от количества данного рода нарушений но не более чем 100000рублей. Ответсвенность же тех кто новичкам разрешил сесть за руль иномарки - это лешение прав на 3-4 месяца (это равносильно тому что дать обезьяне гранату) за первый раз и далее увеличение срока на 1 месяц за каждое подобное нарушение и ужесточение за езду на его автомобиле новичка в состоянии алкогольного опьянения исовершение ДТП (тут я считаю что ужесточение должно быть очень строгим).

В июне месяце нарушил я трудовую дисциплину. Поэтому поводу издали приказ по коллективу и объявили мне замечание, срезали всю премию. Теперь, в сентябре идти в отпуск, так вот срезают три дня от отпуска за этот приказ. Это законно? Как можно наказывать за одно и то же два раза? К тому же я что из-за того что получил взыскание меньше положенного отработал? Нет отрабатывал как положено.

Если можно друзья дайте пожалуйста развернутый ответ что бы я мог изложить его начальству ибо забодали уже.

http://ria.ru/society/20100706/252596493.html

между делом намекни вашей HR службе о том, что ты хочешь проконсультироваться по этому вопросу в трудовой инспекции, на практике, такая фраза как рукой снимает многие маразмы кадровиков, чем больше штат компании и серее бухгалтерия, тем сильнее эффект.

имхо тебе парят моск. все "награды" за твой проступок должны быть означены в упомянутом приказе.
и еще - оди проступок - одно наказание. замечание объявили - всё, лимит исчерпан, или-или.

Спасибо ребзы.
Powerride
Их уже имели за невыплату в установленый срок отпускных... В следующий раз сказали наложат штраф как на юридическое лицо))).

ВПОС
А как они это оформляют юридически??
Просто не дают, или приказом, как взыскание.

цитата:

срезали всю премию

Премия не является обязательной! Это не ставка или оклад. Значит лишение премии наказанием по закону не является.( У нас сделано
по другому- оклад(11 тыс.р.)+ надбавки за...,которые можно уменьшать не дожидаясь премии) А с отпуском- законодательно не менее
28 календарных дней в год. Надо консультироваться с юристом. Могут проконсультировать и в трудовой инспекции- по телефону или интернету...