ДТП Фокусоводов

13 years




где прикинуть цену ремонта? (для фирменного сервиса)
страховая, экспертиза, кузовной ремонт, справка в ГАИ

avatar
el demonio
10 May 2007

ДТП Фокусоводов
118,9K
views
122
members
1,2K
posts

avatar
VRTM
2 October 2010

2

наши ДТП (сообщение #8507830)
Это перекресток 50 лет Октября - Мельникайте
По виновнику - предварительно признали Акцента, т.к. не соблюдал дистанцию. Тот ессно не согласился признать вину, хоть ему давали почитать определенные пункты. В общем, случай, случаем. Однако возник вопрос, как прочитать весящие знаки знаки?
По порядку:
Был задан типичный вопрос типичный вопрос - "Кто куда ехал?". Я (ехал по 50 лет со стороны Пермякова, и хотел на Мельникайте в сторону Республики) и второй участник объяснились. Позже ГИБДДшник мне сказал, что раз я двигался по средней, то должен был выехать с перекрестка - согласно знакам. Раз хотел на мельникайте ехал бы по крайней левой (на тот момент я почти 1/2 кольца проехал). Я ответил вопросом типа: "Я не имею права тут перестраиваться?". В принципе, думаю, юридически могу встать на средней и попроситься поворотником на внутреннюю. Я этого делать не собирался, а просто ко 2ому светофору решил уйти в крайний правый, но до туда не доехал.
Вообще в ПДД написано, что поворот направо только с крайней правой в крайнюю правую. Естественно, в общем случае. Однако, у нас имеются знаки (на рисунке) и к еще как пример можно привести Харьковская-Пермякова.

1. В общем противоречивость знаков направления движения и реальной ситуации. Допустим я "коренной тюменец". Въезжаю на кольцо с крайней левой полосы. Знаю, что две полосы должны уйти с кольца до меня. Когда я прохожу 3/4 круга я ухожу с кольца. Собственно на какую полосу? По всем правилам должен на правую. В добавок, у меня никто не забрал право проехать еще 1/4 круга и уйти в противоположном направлении от въезда на кольцо.
2. Ситуация таже, но добавляем траффик. По проезду тех самых 3/4 круга меня встречает 2 светофора. Потоки смешиваются, т.к. у всех свои "стрелки". Бардак , не так ли? Выехать "по тюменским особенностям движения" соблюдая свой знак, по которому въехал на кольцо, уже не получится, т.к. набьются машины на средней и внешней полосе. Естественно придется перестраивается на внешнюю или "вместе с потоком" (выехать со средней или внутренней рискуя машиной. Попробовал нарисовать:

P.S. Привет, по-моему белому хэтчу
avatar
-QWERTY-
2 October 2010

1

Виталя, двигаясь по сред. ряду ты должен был проехать прямо, Ноут с кр. левого ряда мог ехать как на лево, так и прямо Так что получается ты и нарушил, Ноут непричем. Я практически всегда это кольцо прохожу по левому ряду!
avatar
CycaHuH
2 October 2010


-QWERTY-,
абсолютно так

VRTM
еще повезло что с ноутом не шоркнулся, так бы пришлось еще и перед чинить, но уже за счёт КАСКО/свой счёт
avatar
VRTM
2 October 2010


-QWERTY-
Ноут пошел вправо - съехал с кольца. Я тока тормознул, чтобы в него не вляпаться.
цитата:
по сред. ряду ты должен был проехать прямо

почти так. знаки говорят включить правый поворотник и уйти направо. но не запрещают (=разрешено) продолжить движение по сред полосе, да и на ней (по знакам) никого не должно быть.
цитата:
еще повезло что с ноутом не шоркнулся

если б я в ниссан впилился, был бы виноват ниссан
P.S. А я вот всегда с крайней правой ухожу, перестраиваясь (если не на ней) во время движения по кольцу.
-QWERTY- у нас большенство колец без светофоров - ты так попадешь когда-нибудь
Самое интересное, я какраз уже остановился на месте где надо поворачивать. Так что я ниче не успел нарушить
avatar
-QWERTY-
2 October 2010


Двигаясь по полтиннику, проезжать это кольцо прямо можно с ЛЮБОГО ряда! Поврачивать налево ТОЛЬКО С ЛЕВОГО, направо ТОЛЬКО С ПРАВОГО рядов. перестраиваться на кольце НЕЛЬЗЯ! Вот и весь расклад
avatar
VRTM
2 October 2010


цитата:
перестраиваться на кольце НЕЛЬЗЯ

эт. интересна . на будующее где написано? Я вот успел 8 главу ПДД перечитать - ниче не нашел, что нельзя перестраиваться на кольце. даже запрета на перестроение на перекрестке (судя по кар72) нет - там лишь рассуждения про "моральность" такого маневра
цитата:
проезжать это кольцо прямо можно с ЛЮБОГО ряда

С левой тоже? Нада будет мне съездить посмотреть.
Скрытый текст
avatar
-QWERTY-
2 October 2010


avatar
VRTM:

где написано?

Не знаю где, лично у меня в подкорке головного мозга
avatar
VRTM
2 October 2010


http://www.car72.ru/modules.php?name=Forum...c&start=270
Нашел, я не один так думаю.
сообщение пользователя Махх

Я тоже думаю, что как только подъезжаешь/проезжаешь перекресток (после 1/4 кольца), то те знаки движения по полосам утрачивают силу.
P.S. читаю дальше
=========
читаем сообщение Винни-Пух Ср Июн 03, 2009 9:50 am и следующее ниже
Как-то на душе спокойней стало. Наверно буду спать как младенес
avatar
Molodoy-NGT
4 October 2010


VRTM
Ноут не был бы виноват... Так как знак позволял ему ехать прямо... На этом колце надо быть по внимательней...
avatar
VRTM
4 October 2010


В моем случае ДТП произошло из-за несоблюдения дистанции вторым участником, коим Ноут не являлся. А если все расставить по полочкам, то и Ноут своим маневром нарушил ПДД.
Однако это больше относится к поднятой теме проезда по подобному кольцу.
а теперь собственно про кольцо

==============добавлю================
Продолжим для "неверующих". Я в рассуждении занимаю вашу позицию, но соблюдаю знаки в соответствии с их занчением по ГОСТ 52290-2004
Рассуждение

ВЫВОД 1: висящие знаки 5.15.2 задают нам направление движения по полосам (полоса может идти хоть зиг-загом, хоть иметь кучу извилистых участков), действует на всём перекрестке (остается лишь вопрос, заканчивается ли его действие при проезде след. светофора или нет - но это сути проезда не изменяет), но не дает вам права выехать с кольца со средней или внутренней полосы, т.к. при попытке сделать это вы изменяете полосу движения, следовательно нужно применять другие пункты ПДД - пропустить движущихся по полосам автомобили. Причем повернуть вы должны так, чтобы оказаться на крайней правой полосе - ибо других знаков, разрешающих повернуть на 2ю и 3ю справа полосу НЕТ.
Вывод 2: Как минимум, знак не соответствует действительной обстановке - нет поворота направо налево (исправилсо; это я про крайнюю левую полосу). И сам знак содержит "кривулину", имхо, которая вводит в заблуждение основную массу водителей, заставляя их трактовать знаки неправильно.
P.S. Защищайте свою позицию - жду опровержений
P.P.S. OMG, очень много букаф, сам читать бы до этой строчки не стал.
avatar
CycaHuH
4 October 2010


avatar
VRTM:

А если все расставить по полочкам, то и Ноут своим маневром нарушил ПДД.

не в большей степени, чем это пытался сделать ты
avatar
VRTM
4 October 2010


CycaHuH
Вот тогда напиши, что я собирался нарушить. Просто чем глубже я "копаю", тем больше я осонаю свою правоту. Ехал себе спокойно по полосе, подрезали (пофиг - бывает), тормознул по ДДД, а сдази еще один оказался.
avatar
CycaHuH
4 October 2010

1

VRTM
для меня все очевидно- ты заехал на кольцо со стороны висящих знаков- пусть они установлены спорно, не без этого, но все же ими руководствуются все те, кто заехал с тобой на кольцо, в частности, пресловутый Ниссан Ноут.
затем ты решил продолжить движение далее по кольцу со среднего ряда, чего никак не мог предположить водитель Ноута, продолжавший движение по правой полосе в правую же полосу на 50 лет октября.
Я считаю, что твой (хорошо что не состоявшийся) маневр мог привести к ДТП с ниссаном ноут. И в данном случае это нарушение с моей точки зрения более опасное, чем выезд ниссана с левой полосы по "спорно" повешанным знакам.
Однако если ты желаешь ездить по этому кольцу согласно своим размышлениям о ущербно развешенных знаках, подвергая себя и других опасности- это не есть гуд.
avatar
VRTM
4 October 2010

1

цитата:
ими руководствуются все те, кто заехал с тобой на кольцо

В том то и суть. Знак может предписывать одно, а нарисовано там то, чего знак не может.
Я сторонник того, чтобы соблюдать ПДД, а не ездить постоянно по ДДД. На меня не раз сигналили на рассматриваемом кольце, но свою позицию я не меняю; просто учитывая "манеру проезда большинства", я особо не лезу дальше средней полосы. После ДТП я еще раз на этих днях решил пересмотреть свою позицию проезда, но не нашел аргумента, кроме "как все". Даже описанное выше предположение проезда "как все" не нашло в моих глазах разумного подтверждения.
Я уже выслушал монолог второго водителя, про понаехали, про ездить не умеют, про понакупали прав, понаворовали денег на машины. Однако, в маленьком городке где я родился и учился на права, специально в центре города сделали "кольцо", чтобы народ не попадал в "неизведанную ситуацию" и смог сориентироваться, что и как делать. У нас же (уже про Тюмень) именно из-за особенности мышления, поддаваясь действиям народа убирают кольца, вместо того, чтобы ставить водителей на путь истинный, печально это осознавать
Скрытый текст
avatar
CycaHuH
4 October 2010

2

понимаешь, с позиции среднестатистического водителя Ниссан Ноут, он ехал правильно. Вот я и пишу, что в моем понимании даже если он и что-то нарушает с твоей точки зрения, то шансов спровацировать ДТП, двигаясь "как все", ну или как большинство- меньше, чем если б делать как ты- знаки стоят но они показывают неправильное, поеду как считаю правильным я- по средней дальше по кольцу.
Хочешь исправить ситуацию- делай что нибудь реальное, напиши например письмо в ГИБДД, тока не надо ездить игноря пусть и бестолковые в твоем понимании знаки.
ЗЫ. В случае с вторым участником ДТП- однозначно прощелкал и не выдержал дистанцию
avatar
-QWERTY-
4 October 2010


VRTM
Очень многа букавок
Мое мнение: Именно на этом кольце очень логичная схема проезда По умолчанию со всех полос разрешен проезд прямо, поворот только с соответствующего ряда (налево - с левого, направо - с правого)
Скрытый текст
avatar
-QWERTY-
4 October 2010


VRTM
Плюсовал Сусанину и ничаянно тебе плюсанул
avatar
Neutron
4 October 2010

2

VRTM
ну ничего, главное, чтобы все разрулилось положительно
[CUT]терпения тебе...со страховыми
avatar
Андрей.72
30 October 2010


Вот и меня догнал !!!автомобиль!!! Мерседес.
Мужик припарковался на парковке у ТЦ Южный напротив меня, на ручник видать не поставил и ушел спокойно. Я в машине сидел. Через некоторое время автомобиль подкотился к моему заднему бамперу. Трясонуло меня хорошенько. Водителя Мерса минут 40 ждал (сигналки у него не было).

posted imageposted imageposted image

Результат - один небольшой скол 1-1.5мм (то что ниже на фото, верхний косечек оттерся).Разошлись по-мирному, правда взял с него немного на полировку.
на прочность бампер проверку прошел!!!
avatar
x3m
30 October 2010

2

мда... люди ваще не думают... а еслиб ты в это время покупки грузил в багажник или просто ктонить в это время проходил между вашими машинами
avatar
Alex.tmn88
31 October 2010


а меня этой ночью зацепил кто то... скорее всего пьяный водитель, он во дворе разворачиваясь зацепил короллу и на выезде меня...хорошо что соседу захотелось выйти покурить ночью, он номер запомнил...надеюсь найдут!

http://s006.radikal.ru/i214/1010/df/320ff533d56c.jpg
avatar
Snowbo@rder
31 October 2010

1

Andr_72
Мне также примерно в бампер засандалили. Мне за трещину Лкп страховка 4300р. выплатила.
mazzafaka
1 November 2010


Всем привет! В сентябре стал счастливым фокусоводом(взял с рук фокус 2 2005 года), а через месяц попал в ДТП, вина не моя, борьба с Росгосстрахом только предстоит, но машину хочется восстановить уже сейчас. Вот фото:
posted image
Внешние повреждения по нему понятны, из внутренних, скорее всего, подвеска передняя(рычаг и Бог его знает что ещё), ибо удар в основном в колесо пришелся, оно ушло назад и встало вплотную к арке(которая тоже ушла вместе с крылом), выпал, как я понял, воздуховод идущий от(к) воздушному фильтру, ну и по-мелочи под капотом ещё всякие пластмасски, кожухи и т.д.
В общем к чему я это все... Подскажите, если не сложно: ремонтировать у официалов(сильно дорого?) или может есть проверенные альтернативы; существуют ли тайные места где можно подешевле кузовщину прикупить(ох уж этот износ...)?
Заранее спасибо всем откликнувшимся, очень уж не хочется повторять чужие ошибки...
avatar
VRTM
1 November 2010


ремонтировать у официалов - сильно дорого. О тайных местах в этой теме уже писалось
avatar
RuslanLS
29 January 2011

2

Сегодня в меня заехала дамочка на ситроене ,у меня повреждения -на заднем бампере лопнула краска и лак,у нее сильнее,вылетел с креплений и лопнул передний бампер.

Ждал Гаи около часа,затем на разборе пробыли около 5 часов,вот такая фигня,теперь еще по страховой мотаться ее, как назло росгосстрах.

Еще раз спасибо Вовке,за доставку семьи домой и моральную поддержку

posted imageposted image
avatar
CycaHuH
29 January 2011


RuslanLS,
почему по её? разве в свою нельзя?
avatar
Neutron
29 January 2011

1

в прошлом году в меня въезжали, так у виновника тоже ргс был, так что бы все документы сдать необходимо три очереди отстоять, а предварительно зарегистрировать случай по телефону, для получения какого то номера.
пысы. и мой фокус засветился на фото:)
avatar
CarST
29 January 2011


RuslanLS, я в этих делах не сильно понимаю... А разбор зачем нужен в таком случае? Дама въехала сзади и вину свою не признавала?
avatar
Neutron
29 January 2011

2

CarST
справку об аварии и постановление для страховой
avatar
CarST
29 January 2011


Neutron, аа, я думал, что их приезжающий экипаж ГАИ выдает

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up