Клинят тормоза, Help

А сами колодки в направляющих супорта нормально ходят? Думаю стоит проверить.

Похоже, что с усилителем тормозов какая-то фигня происходит.

nicko
Я бы тоже обратил внимание на усилитель тормозов.

А как обратить внимание? Поменять всё на новое или проверить можно?

IgorGhia

Вакуумный усилитель располагается под капотом, со стороны рулевой колонки. Именно он дает плавность хода педали тормоза.
Из инструкции к СТО:

Жалобы - чрезмерное усилие при задействовании педали тормоза
Причины - Износ или загрязнение тормозных колодок
- Отсоединение или повреждение вакуумного трубопровода усилителя тормозов
- Поломка вакуумного насоса

Пункт 1 и 2 легко проверить, по пункт 3 - на проверку выдан целый алгоритм, сложно перепечатывать все сюда а копировать из Акробата я не умею.

IgorGhia
Работоспособность вакуумного усилителя тормозов проверяется просто: при заглушенном двигателе нажимаете пару раз на тормозную педаль и держите педаль в нажатом положении, затем заводите двигатель, тормозная педаль несколько подастся вперёд - значит усилитель работает.

А разве на машине с АБС есть вакуумный усилитель?

IgorGhia
В данной ситуации может быть поломка где угодно: неисправность клапанов АБС,
неисправность насоса (когда низкое давление в гидроаккумуляторе педаль колом встает, а тормоза тю-тю).

Кстати о птичках, а лампочка низкого уровня тормозной жидкости загорается? Она же лампочка низкого давления
в гидроаккумуляторе. Если загорается, то необходимо смотреть гидроаккумулятор и насос. Если не загорается, то
проверять клапаны АБС, проводку к ним и т.п.

Можеть полететь и блок управления АБС.

Лампочки никакие не загораются

M mmy:

А разве на машине с АБС есть вакуумный усилитель?

А почему он должен отсутствовать?

Я уверен, что усилитель есть.
Вопрос в другом- а если прокачать систему через колеса клапны ABS промоются? Или мимо всё протечет?

Господа!
НИКАКОГО ВАКУУМНОГО УСИЛИТЕЛЯ В АБС НЕТ!

Состав АБС:
1. Гидроблок (в нем собственно и смонтированы клапаны АБС и главный тормозной цилиндр). Смотри где расположен бачок тормозной жидкости, гидроблок будет под ним.
2. Гидроаккумулятор. Располагается на гидроблоке. Предназначен для содержания тормозной жидкости под высоким давлением(в моей машине в нем нагнетается давление тормозной жидкости до 20 атмосфер).
3. Насос. Устанавливается также на гидроблоке. Предназначен, собственно, для повышения давления тормозной жидкости в гидроаккумуляторе.
4. Блок управления АБС. Блок электроники для управления АБС. Хрен знает где он у вас располагается.
5. Датчики АБС. Предназначены для определения скорости вращения колес автомобиля. Расположены соответственно на ступицах.
6. Шелупонь всякая, типа контрольной лампы АБС, датчика давления тормозной жидкости и т. д.

Принцип работы:
Когда заводим автомобиль:
Запускается насос АБС, нагнетающий тормозную жидкость в гидроаккумулятор до определенного давления. Как только достигнуто требуемое давления контрольная лампа АБС гаснет.

Во время движения автомобиля при ненажатой педали тормоза:
АБС не работает. Давление в гидроаккумуляторе поддерживается насосом на требуемом уровне.

Во время движения автомобиля при нажатой педали тормоза:
Тормозная жидкость под давлением подается из гидроаккумулятора на тормозные цилиндры колес также как и в обычных тормозных системах, но здесь роль вакуумного усилителя выполняет гидроаккумулятор (хотя такое сравнение немного неправильное). Блок электроники производит сравнение скоростей вращения колес. Если какое либо колесо вращается с меньшей скоростью, чем остальные, на тормозном контуре данного колеса по сигналу блока управления срабатывают перепускные клапана, сбрасывающие часть тормозной жидкости из тормозного контура данного колеса в бачок. Давление тормозной жидкости в контуре данного колеса понижается и оно, грубо, начинает тормозить не так сильно, как остальные. Скорость вращения данного колеса повышается, что регистрируется блоком электроники. При выравнивании скоростей вращения всех колес, перепускной клапан закрывается и все происходит по новой. Отсюда и "трещание" АБС из-за прерывистого срабатывания перепускных клапанов.
При всех этих действах давление в гидроаккумуляторе понижается до определенного предела, после которого включается насос и начинает нагнетать тормозную жидкость в гидроаккумулятор.

IgorGhia
Раз лампы не загораются, значит давление тормозухи в норме, датчики АБС в норме.
Могут быть проблемы либо с клапанами, либо с тормозным цилиндром, либо с тормозными магистралями (последнее маловероятно).
Попробуй поменять всю тормозуху, выкачивая ее через штуцеры для прокачки на ступицах.
Делай так: грушей высоси всю тормозуху из бачка, залей свежую. Далее прокачивай все контуры тормозной системы, чтобы выкачать старую тормозуху их магистралей и тормозных цилиндров. Не забывай при этом подливать тормозуху в бачок.

Если это не поможет, скорее всего придется менять гидроблок . Эта тварь неразборная.
Можешь для этого ехать в сервис, потому как на FF добраться до гидроблока - пол-движка придется разобрать.

Но для начала тормозуху всетаки поменяй. Это несложно, а помочь могет.

Кстати многие недооценивают необходимость менять тормозную жидкость при покупке авто.
А зря.
Расскажу случай из жизни:
Еду за городом в пробке. 5 метров проехал, остановился, опять 5 метров, остановился. Жара - градусов 40 на солнцепеке. Еду где-то часа полтора таким образом. Тут вдруг надо тормозить, а у меня педаль тормоза колом встает, загорается лампа АБС и лампа низкого давления тормозной жидкости. И при всем при этом тормоза тю-тю. Короче, остановился я уже в канаве придорожной . Впрочем, без особых последствий - морду подрихтовал, радиатор порвал, фары высыпались, бампер отскочил.
Когда доехал на эвакуаторе до дома, стал разбираться в чем дело. При частых торможениях давление в гидроаккумуляторе постоянно сбрасывается и насос тормозной жидкости работает практически постоянно. По такой жаре насос при постоянной работе жутко нагрелся (когда вылез в канаве из машины и дотронулся до гидроблока - руку обжег). Из-за этого тормозуха с большой примесью воды (что естественно, если ее не меняли с момента производства машины) !закипела! и резко упало давление в гидроаккумуляторе, так как насос не предназначен для прокачки пара. А нет давления в гидроаккумуляторе, нет и тормозов.

Так что смотрите. Менять или не менять тормозуху - дело ваше, но из-за такой мелочи (хотя какая это мелочь) можно и влететь по крупному, а можно и окончательно.

Ошибочка закралась в предидущем посте!!!
Конечно, штуцеры для прокачки тормозов не на ступицах, а на суппортах.
Прошу прощения.

IgorGhia

Насчет задних суппортов. Чтобы вдавить поршень суппорта, его надо крутить. Не помню только: по часовой стрелке или против. Все из-за ручного тормоза. Там внутри поршня штифт с резьбой, на который надевается рычажок ручного тормоза, приводимый в движение тросиком ручника. Когда тянешь ручник, этот штифт выворачивается из поршня суппорта и выдавливает последний. Чтобы вдавить поршень, необходимо поршень навернуть назад на штифт.
Когда установишь суппорт на место и несколько раз нажмешь на тормоза поршень встанет в рабочее положение.

mmy
Грандиозные у вас познания в работе АБС, но все-же вакуумный усилитель ни кто не отменл, и стоит он по прежнему на прежнем месте перед главным тормозным цилиндром, и помогает на цилиндр давить.

Не поленюсь к завтраму сфоткаю, чтоб вы людей в заблуждение не вводили.
Вот его картинка из Microcat для наглядности:

mmy
Вак. усилитель стоит на месте - потрогать можно. Формально в систему АБС не входит. Создан для уменьшения усилия давления на педаль тормоза при работающем двигателе.

Давайте, давайте, господа! Сфоткайте и покажите мне вакуумный усилитель на АБС!

Господа! Ну подумайте сами - нахрена в случае АБС вакуумный усилитель. Там и усилия то на педали никакого нет.
Я не спорю, что вакуумный усилитель имеет место быть, но не в случае АБС.

Завтра поищу усилитель, по моему всё же должен быть. А как тогда без него всё работает? Если бы не было ваккуумного усилителя тогда не было бы и таких вещей как захлёбывание двигателя при частом нажатии на тормоз из-за ухода ваккуума и увеличенное сопротивление на педали тормоза при неработающем двигателе.

IgorGhia

Да, те явления, что вы описали характерны для авто с вакуумным усилителем.
Но в случае АБС нету никакого вакуумного усилителя. Нет в нем необходимости. Не надо уменьшать усилие на педали, потому как
если нет АБС вы, фактически, надавливая на педаль, давите на поршень суппорта или тормозного цилиндра, а если АБС есть, вы давите только на шток главного тормозного цилиндра, а на поршень суппорта давит тормозная жидкость, содержащаяся под давлением в гидроаккумуляторе.

А те явления, что вы описали, если и появляются на машине с АБС, то явно не из-за тормозной системы вообще.

Господа!
Ну кто-нибудь, сфоткайте и покажите мне АБС с вакуумником. Я бы прослезился и глубоко извинился перед Вами за свой тупизм.

mmy
Извини сфоткать не смог, уж больно он глубоко стоит, что-бы его увидеть нужно как минимум снять корпус воздушного фильтра и блок предохранителей поднять вверх, тогда его можно будет увидеть.
Ну что-бы вы не сомневались что он есть представте вариант что АБС не работает, накрылся тот самый гидроаккумулятор, или блок управления АБС, и что тогда будет по вашему?
А на самом деле ничего не произойдет просто тормозная система будет работать так как будто АБС и не стояло.
Можете испытать это сами просто вытащив предохранитель АБС.

На бюджетных иномарках (в том числе ФФ) блок АБС крепится к штатному главному тормозному цилиндру и вакуумному усилителю, что позволяет унифицировать и снизить стоимость производства разных комплектаций.
PS: Например наличие проводки для противотуманок без наличия оных, наличие проводки в зеркалах без электроподогрева и коррекции последних, наличие проводки под подсветку багажника в амбиентах без наличия плафонов и ламп.

Есть усилитель! Я сегодня посмотрел, и шланга ваккумная с клапаном идет в сторону двигателя. Он далеко прекручен, под воздушным фильтром вниз глядеть надо. Картинка как BorisMan прислал

mmy
Да не убивайтель Вы так и не извиняйтесь! Все знать нельзя. Утром посмотрел под капотом и с ямы не поленился - стоит родной! И АБС с системой антипробуксовочной работает. Фото присоединить что-то пока не получается.

Хорошо, господа. Раз вакуумник имеется, то прошу прощения.

Просто ввело в заблуждение то, что на моем Scorpio нету никакого вакуумного усилителя, а на Фокусе жена уехала и будет нескоро.
Свою то тачку излазил вдоль и поперек, а Фокус еще не успел.

Еще раз извиняюсь.

BorisMan

В описанной Вами ситуации на моей машине:
1. В случае поломки гидроаккумулятора или насоса тормоза просто пропадут!!! Недоделка со стороны инженеров Форд. Такую ситуацию я описывал выше.
2. Если полетит блок управления, то просто отключится АБС, а тормоза будут иметь место быть, так как насос питается, фактически, напрямую от генератора через датчик давления.

Еще раз прошу прощения за свою оплошность.

Да, точно. Полазил по Инету и нашел, что на Скорпе электрическая АБС, а на Фокусе вакуум-электрическая (такие ставили также на Сиерры).

Еще раз прошу прощения, господа фокусоведы.


IgorGhia

В свете последних откровений ( на мою голову) Вам придется проверять еще и вакуумные цепи.
Судя по симптомам, скорее всего с ними и будет проблема.

Привет фокусоводы!
Есть проблем такой. Подклинивает тормоз передний со стороны водителя (справа тобишь )
Расшатал, прокачал - все равно клинит - поменьше - могу колесо провернуть с трудом. Диагональное заднее крутится нормульно. Ето суппорт сдох или в АБС какой клапан есть что зависать может?
Ниче не понимаю почему такой проблем. Как зазабраться?

experimenter
АБС ни причём, подклинивать может поршень тормозного цилиндра, либо тормозной диск винтом, да и на ступичный подшипник стоит обратить внимание.

experimenter
абс не при чем точно!
пыльник цел??
под него загляните...запасаемся ВД40 и начинаем раскачивать цилиндр...

Тоже так думал - ступичный ОК - со снятым суппортом крутил - слушал. Поршень был закисший - от перегрева наветрое - раскачал туда-сюда. ОК. Дск не винтом так как равномерно придержавает - по кругу. Остается шланг и суппорт??
В шланг не верю а суппорт дорогой собака. Можно его проверить надежно?

-- Добавлено: [mergetime]1261249746[/mergetime]
Да вроде они раскачались до того что пальцами вдавливаются. Все контактные проверхности почищены - медной смазкой смазанны...

Похоже там давление скапливается и давит. Что там за "колдуны" сидят не понимаю