Ford Kuga vs LR Freelander

araleng:

Только я так и не понял, что же такое есть у Х3, что FL2 цитата: до Х3 как до Луны пешком...

И не поймете, для Tim_ главное статусность авто, а вовсе не практичные его свойства, как правильно заметил sankey нормальный Х3 стоит 1 800 000, а это уже вообще не тот ценовой сегмент...
Кто бы спорил вы повысите свой статус значительно больше если приедете на БМВ, но вот если у меня будет 1 800 000, то мне как практичному человеку и лишенному тяги к пустым понтам, нафиг не сдался это паркетник переросток
это конечно ИМХО

Odin AS
araleng
Tim_
Пацаны, 1,8 ляма - это таурег с 3-хлитровым дизелем Калужской сборки... Нафег кому тот Х3 после него сдался, а? (особенно по статусности)

Tim_
Мне вчера одноклбник звонил машину потестить после того, как ему манагер перед тест-драйвом авто заправить забыл и он круги по МКАДу в режиме ограничения "нарезал"...
Тут авто ни при чем. Тут манагеры с фокусов побежали роверы и вольво продавать со всеми вытекающими... (косяк на косяке и косяком погоняет)
Я когда, например, Фрил 2-й тестил - у меня все заводилось, все ездило и всё "пуляло"... Поскольку машину продавал парень, "специализировавшийся" на RRS...

Если же посмотреть пообъективнее, то Фрила от Куги отличает только салон стиля ленд-ровера и TR от Диско 3-го.
Фрил 2-й позволяет своим хозяевам обслуживать его по ценам уровня Мондео 4-го. Поскольку почти все расходники (с выходом комплектухи "спорт" на 2.2. дизеле) на Фрил встают от Мондео (на Кугу тоже, если что).
Х3-й ну никак по ценам обслуги в один ряд с Моней 4-м не встанет... Что тоже есть плюс для большинства.
ИМХО

А далее идет поговорка - "на вкус и цвет все фломастеры разные" и спорить по поводу "премиальности" и "непримеальности" смысла особого не вижу.

В теме про Тигуан тоже пытались доказать, что Куге до Тигуана как до луны... Патамушта на Тигуане есть куча "приблуд" с Q5...
А то, что такого же рода "приблуды" стоят на Куге и взяты они или с Мони 4-го, либо с Фрила (т.е. с Диско 3-го)... Это человека ниразу не интересовало.
Он под впечатлением от Тигуана...

Сории за офф топ , но Х3 доживает поледние деньки, это уже "старая модель", про новую пока никто ничего кроме БМВшных цен не знает.. Может быть новая модель не унаследует супер надежности старшего брата?

Фрилендер надо тестить обязательно, машина конкретно в себя влюбляет)))

а у Фрила и бензинка любит на обгонах использовать "режим ограничения мощности"?

-Григорий-
Когда топлива меньше 4-х литров, то режим включается на любом двигателе. Согласно книжке. Сам не тестил, ибо особого желания нету.
На дизеле просто при остатке в 2 литра соляры в баке отрубается подача отплива (т.е. режим врубается, когда в баке реально 6 литров соляры). Чтобы насос не спалить. Из-за этого по книжке бак у дизеля 68 литров, у бензина 70. В реале баки дизеля и бензина абсолютно одинаковы.

tired_pilot:

В теме про Тигуан тоже пытались доказать, что Куге до Тигуана как до луны...

В ссылке данной aralengом украинские АРщики тоже так считают. Посмотрите кого в конкуренты к Х3, Фрилу и ХС60 в первых строках статьи ставят - Тигуана!
Это к вопросу о влиянии рекламы на мозги обывателей: "Тикуан - это миниТуарег".

araleng

цитата:

При чем здесь авто? Сдуру можно и член сломать.

Как при чем авто? Я на тест-драйв приехал, или куда? Если авто не заводится, то собственно в чем причина? В кривых руках ОД, в косяках авто? Или оба фактора сразу?
Логике мне вашей не понять...

цитата:

Только я так и не понял, что же такое есть у Х3, что FL2

Конечно, откуда вам понять, если вы не удосужились хотя бы на тест-драйве Х3 прокатиться. Прокатитесь, полазейте по салону, тогда возможно вопросы и сами собой отпадут...
А так...Извините, маразм, сравнивать то чего не трогали.

Odin AS

цитата:

И не поймете, для Tim_ главное статусность авто,

Мьсе, провидец? Вы всегда позволяете себе делать выводы о незнакомых вам людях с такой легкостью???

цитата:

а вовсе не практичные его свойства,

Если вы внимательно читаете форум, то я не раз упоминал именно про практичность РАВ4. И как легко трансформируется салон, скажем для перевозки стиральной машины, или скажем на природу с ночевкой...И про желание обладать 7местным авто я тоже писал...
Так что Odin AS без обид, прежде чем писать, подумайте, будет ли это соответствовать действительности.

tired_pilot

цитата:

Пацаны, 1,8 ляма - это таурег с 3-хлитровым дизелем Калужской сборки... Нафег кому тот Х3 после него сдался, а? (особенно по статусности)

Я вот всегда удивляюсь тем людям, которые не имея полноты и достоверной информации, начинают давать советы с полным отсутствием понимания сути темы.
Уважаемый, если бы вы хоть немного интересовались дизелем, и в частности Туарегами, то вам должно быть известно, что именно у дизельных Туарегов в сентябре обнаружился новый баг. В неделю к ОД в Москве приезжает порядка 20 машин с взорвавшимися ТНВД. Представительство отнекивается и списывает на солярку, хотя ОД у немецких ОД выяснили, что в Германии была отзывная компания по этим машинам. В РФ отзывной компании не будет, проблему гарантийной не признают.

цитата:

Мне вчера одноклбник звонил машину потестить после того, как ему манагер перед тест-драйвом авто заправить забыл и он круги по МКАДу в режиме ограничения "нарезал"... Тут авто ни при чем. Тут манагеры с фокусов побежали роверы и вольво продавать со всеми вытекающими... (косяк на косяке и косяком погоняет) Я когда, например, Фрил 2-й тестил - у меня все заводилось, все ездило и всё "пуляло"... Поскольку машину продавал парень, "специализировавшийся" на RRS...

Так тем более, надо бежать от такого ОД как от огня. Если даже элементарно заправить авто ума не хватает. Вы, вот извините уж, забываете заправить свой авто? Нет, и значит вам авто важно и важно как вы будете: ездить или стоять с канистрой у обочины. А ОД получается неважно...Даже боюсь предположить, что такой "умелый" ОД может еще забыть сделать, скажем на ТО, или восстановлении авто при ДТП.

MAR
Про старость Х3 уже второй год слухи ходят, и фото шпиёнские имеются. Только воз и ныне там, ОД молчит про сроки запуска нового Х3. Или видимо еще дорабатывают, или есть иные объективные причины...

-Григорий-

цитата:

а у Фрила и бензинка любит на обгонах использовать "режим ограничения мощности"?

Была такая тема, как раз на бензинках. Фордовская болячка, топливный фильтр, тот что в баке, интегрированный в насос. Ну и наш поганый бензус.
Tim_

цитата:

Конечно, откуда вам понять, если вы не удосужились хотя бы на тест-драйве Х3 прокатиться. Прокатитесь, полазейте по салону, тогда возможно вопросы и сами собой отпадут...

Может я конечно чего-то не понимаю в правилах полемики, но всегда считал, что за "базар" нужно отвечать. Это Вы написали про Луну и Вы же ездили на Х3. Я у Вас и спросил... а в ответ - ничего конкретного.

цитата:

А так...Извините, маразм, сравнивать то чего не трогали.

Ну Вы же сравниваете, хотя

цитата:

ОД не смог завести в течении 20 минут, дальше ждать не мог, времени нет лишнего. После чего сложилось стойкое впечатление к Фрилу2.

цитата:

Если авто не заводится, то собственно в чем причина? В кривых руках ОД, в косяках авто?

Вот именно, не зная причины, Вы делаете выводы именно об авто. Ваша логика лучше моей?

Tim_:

цитата: И не поймете, для Tim_ главное статусность авто, Мьсе, провидец? Вы всегда позволяете себе делать выводы о незнакомых вам людях с такой легкостью???

Hyundai Santa Fe & Kuga (сообщение #4528202)

Tim_:

Сразу вспомнился один забавный случай. Как то летом того года, брал у приятеля покататься МВ ML. Вообщем, подъехал на заправку, стою в кассу оплатить, сзади какой то мужчина заводит разговор об авто, типа как машина, как бегает и т.п. ведь у нас же одноклассники, даже однобазники. Типа почти все одинаково и т.д. Чета там он про рамную конструкцию говорил и т.п. Самому стало интересно, что же за однобазник у него такой, поглядел:  РЕКСТОН!!!    Чуть не рассеялся, но неудобно было крушить розовые замки того дядечки, он видимо себя и с геликом еще роднит

Tim_:

Так что Odin AS без обид, прежде чем писать, подумайте...

Уважаемый Tim_
Какие обиды могут быть, я же не девочка, форум на то и существует, что бы высказывать свои мысли, конечно без обид, но я ведь давно Ваши посты читаю, но вот спросите у окружающих, есть в них доля понтов всегда, честно без обид Вот мне и кажется, что для вас автомобиль БМВ Х3 скорее фетиш, ну потому что со стороны реального потребителя, ну нет там ни чего такого чем можно удивить, кроме ценников на з/п и работы у ОД. И опять же это моё ИМХО.
А вот то что Фьюжен купили, это сто пудов без понтов, самый безпонтовый автомобиль за 600 тысяч, но нет лучше машины для города.

Tim_
Да кстати, эту историю про не заводящийся Фрил, вы уже года полтора рассказываете, я думаю, что фрил и правда не самая надежная машина, но всё же не стоит делать выводы из одного факта, мир более сложен и многогранен

araleng
Вы серьезно или притворяетесь?
Ваши слова?
Т.е. кроме как динамика у Х3 нет лучше качеств чем у Фрила?
Я привел доводы в виде шумки, простора сзади и объем багажника, отличная управляемость...Куда уж конкретней?

цитата:

Ваша логика лучше моей?

Т.е. вы решили логикой помериться? Забавно...

цитата:

Вот именно, не зная причины, Вы делаете выводы именно об авто.

Т.е. я приехал к ОД, причем по предварительной записи, а ОД даже авто завести не смог...И что именно неисправно в машине меня волнует меньше всего, по факту авто стоит и не заводится. И тут виной моей ну никак нет, хоть как бы я не относился к бренду ЛР.

Tim_

цитата:

Я привел доводы в виде шумки, простора сзади и объем багажника, отличная управляемость...Куда уж конкретней?

Что касается простора сзади и объема багажника, то это не подтверждается цифрами. Причем сильно не подтверждается, вплоть до совершенно противоположного. А личные впечатления...человеку свойственно ошибаться. Что касается шумки и управляемости - откуда Вы знаете, если на Фриле не ездили? Но даже если эти два, нет три пункта соответствуют действительности, то это явно не тянет на "... как до Луны пешком". Я уж не говорю про внедорожные качества. Ведь речь все-таки о вседорожниках, а не о спорт купе.

цитата:

...по факту авто стоит и не заводится. И тут виной моей ну никак нет...

А Вас никто и не обвиняет. Но и мешать все в одну кучу (добросовестность и компетентность конкретного ОД и качество автомобиля), ИМХО, некорректно, в рамках данного диспута.

цитата:

Т.е. вы решили логикой помериться?

Это мое любимое занятие.

Уж что-что, а в адекватном ценообразовании представительству ЛР отказать сложно, в отличие от ФМК с Кугой

Tim_
У меня дядя сейчас подумывает Таурег купить... И я его отговариваю... (есличто)

цитата:

Так тем более, надо бежать от такого ОД как от огня.

Это антиреклама ОД, чей баннер постоянно у нас сверху красуется...

цитата:

ОД получается неважно...Даже боюсь предположить, что такой "умелый" ОД может еще забыть сделать, скажем на ТО, или восстановлении авто при ДТП

Именно поэтому я к ОД езжу масло менять и все. И то к одному конкретному через весь город (с ю.Бутово на ВДНХ) и из-за того, что там все видно через стекло и бампера они мне не царапали при выгоне машины с ремзоны, защиту частично (на 3 болта из 8-ми) не привинчивали да колеса с других авто не ставили тоже.
Все остальное делаю у неофициалов или у себя в гараже. (мне не в лом поковырятся полчасика-час в машине за 1,3 ляма рупелей, есличто)

araleng
Солидарен по поводу полемики

sankey
ФМК и есть представитель ЛР в России
(а так про ценообразование у них я тоже в шоке... Особенно после выхода Диско 4-го... Но там есть такая "фишка", как предоставление мегаскидок от Представительства как только конкретно о покупке авто начинаешь разговаривать)

araleng

цитата:

Что касается шумки и управляемости - откуда Вы знаете, если на Фриле не ездили?

Не смог пройти тест-драйв у ОД, и не ездил вообще, это разные вещи, не находите ли?
Ездил, случайно летом у знакомого.
Признаюсь недолго, только по асфальту. Но что запомнилось, так это хороший тандем Д+АКПП, разгоняется тихо и ровно. Двигатель тянет с низов, АКПП адекватна, без задумчивости, и кикдаун шустрый. Шумка конечно лучше чем РАВ4, т.е учитывая что Фрил был дизельный, в нем ощутимо тише чем у меня. Это понравилось, но объективности ради до Х3 не дотягивает, там вообще тишина убаюкивающая. А вот управляемость расстроила, возможно ввиду большого клиренса, но крены велики, и в целом ощущается валкость.

tired_pilot

цитата:

У меня дядя сейчас подумывает Таурег купить... И я его отговариваю... (есличто)

Сам тем летом думал.
Да и вообще, у нас недавно ОД Фолькс ликвидировали. Как быть владельцам с ТО, гарантией и прочими прелестями общения с ОД не понятно...

З,Ы,

-Григорий-
Вы бы лучше ответили на вопрос, адресованный именно вам

Tim_


E_g_o_r
Уважаемый, а как же нам тогда общаться, то что вы видите полемика на тему LR Freelander vs Kuga, ибо истина рождается в спорах

К вопросу о "премиумности" Фрила, хочется добавить, что у него возможна к заказу такая опция, как "датчик запаха автоматически включающий рециркуляцию воздуха в салоне".
так то.

MAR
не хочу разочаровывать кого-либо, но эта фишка идет в базе климата Тиги

цитата:

датчик запаха автоматически включающий рециркуляцию воздуха в салоне

когда Астра Н в серию пошла? в 2003?

цитата:

эта фишка идет в базе климата Тиги

разве?

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge

MAR:

как только владельцы РР Спорт или Вога слышат , что кто-то купил Фрил реакция примерно такая- "Блин, еще один нищеброд на девчачьей машине примкнул к славе великого Ленд Ровера

не накидывайтесь (мнение):
но я бы предпочел, чтобы эта машина выпускалась под маркой Форд (ну не интересует меня понятие "понты"), как своего рода Маверик 3, эдакий Фюжн+ (пусть даже с худшей управляемостью)
также выпуск его под брендом, включенным в Премьер Автомотив Групп, потянул за собой наценку "за имя"...
мне до "славы" ЛендРовера - как свинье - до апельсинов, а вот надежность марки, ставшая притчей во языцех, гораздо больше отталкивает
не способствует привлекательности и нынешний собственник

-Григорий-
да, 100% Там рециркуляция в нескольких режимах работает, вплоть до полной автоматизации при движении задним ходом и включения омывайки.

цитата:

мне до "славы" ЛендРовера - как свинье - до апельсинов, а вот надежность марки, ставшая притчей во языцех, гораздо больше отталкивает не способствует привлекательности и нынешний собственник

цитата:

Там рециркуляция в нескольких режимах работает...

Куга, Тига ... пирипутал!!!

Был Фокус, три года, вспоминаю общения с ОД Форда, вздрагиваю! Какие то нереальные очереди, переносы, дешевые разводы, по принципу: "А мы Вам установили какую-то хрень, - а я просил? Бывало разругаешься, уходишь, а тебе звонок с вопросом - Вам понравилось?
Кугу смотрел, тестил, но год назад на дизеле автоматов не было - это плохо для меня, удобненький, компактный - это хорошо.Но не покидало ощущение, что это тот же Фокус в новой супер комплектации.
Короче, целый год пользую Фрил дизельный. Прошел одно ТО-24, цена вопроса 10 т. Из всех страхов, о коих упоминали, тёк стоп сигнал, я даже на ТО с просьбой не обращался (с юга приехал-забыл) сами заклеили. По страховки пару раз обращался всё быстро, четко. Зеркало, правда, ждал аж целую неделю, на Фокус же месяца три деталь шла, какая - щас уже не помню. Расходники (кроме масла) пока ничего не менял, но по ценам смотрел те же фильтра даже дешевле. В общем, ОД – даже рядом не стояли.
Фрил и только Фрил, удобный, широкий, для "умножадных" самый то!

не знаю как в новом кузове . был у тестя в прошлом кузове 99 г.в . пригоняли из германии 3х леткой . так вот за те 5 лет что он ездил что только не меняли . мотор даже перебирали . а как вспомню как продавали...

Allen
Ты как запчасти искать начнешь (типа колодок там, или дисков) на Кугу и Мондео 4-й сразу смотри. Ступицы одинаковые и все, что с ними связано тоже одинаковое. Абсолютно.

him20
1 Фрил от 2-го Фрила отличается КООРДИНАЛЬНО.

him20

Меня первый Фрил расстраивал глупыми мелкими поломками вроде пробивающей крышки трамблёра и т.д. Зато подвеска вечная, учитывая что на лежачих полицейских я принципиально не тормозил, за почти 3 года в подвеске даже косточки не поменял. Да и мотор не подводил, масло даже не ел, не смотря на частую эксплуатацию на предельных скоростях и жесткий офф роуд А так о ЛР впечатление осталось не самого качественного а/м. Как сейчас качество -незнаю.

tired_pilot:

Allen Ты как запчасти искать начнешь (типа колодок там, или дисков) на Кугу и Мондео 4-й сразу смотри. Ступицы одинаковые и все, что с ними связано тоже одинаковое. Абсолютно.

tired_pilot
Ок, буду смотреть, надеюсь, что времена такие наступят не скоро

А исчо на премиальность Фрила указывает то, что даже в самой дешевой версии на машину устанавливаются литые диски. И ППП теперь. Надеюсь сомнений ни у кого не осталось.

+ сейчас бесплатно делают запуск штатного ППП пультиком!

штатным пультиком?