В дальнюю дорогу

17 years ago

2



Собираюсь в дальнюю дорогу. По маршруту вряд ли попадутся специализированные центры Форд, а всякое бывает. Хотел посоветоваться - что нужно иметь при себе кроме стандартного набора (запаска, домкрат, ключи, отвертки, насос, трос, огнетушитель, аптечка, треугольник)? Focus 2 приобрел недавно, поэтому еще не до конца освоился. Подскажите достаточно ли этого?

Вообще привык таскать с собой тосол, масло, тормозуху. Но машина новая. Что там залито мне не очень ясно. Поэтому может посоветуете какие жидкости докупить и может какие-то запчасти (датчики, лампочки, ремень грм).
дальняя дорога, жидкий чехол, вещи, сервисные центры, карта, навигация, что взять, трасса, путешествие

Red_Wolf
27 April 2006

В дальнюю дорогу
164,2K
views
217
members
356
posts

avatar
Probe 1
31 August 2008

1

Piken_FOREVER
Спасибо за Башкирию , вот такие у нас гайцы

Неделю назад вернулся из круиза по стране - 6 т.км. откатал!
Самое большое растояние за раз - 1300 км за 17 часов!
Но это была дорога домой. В придорожных мотелях цена везде
примерно одинаковая - 1500 руб.за номер. Лучше не экономить на
своём здоровье и жизни! Видел аварии с лобовым столкновением на
ровном участке дороги (скорее всего уснул)
100+100=200 км/ч. Шансов выжить - 0!

Между Белой Калитвой и Волгоградом попал на развод!
Остановили на КПМ и предложили подождать 5 минут.
Приехал режисёр-оператор в форме гайца на иномарке и показал кино
Там мой Фокус едет за сплошной линией.
Вспомнил это место. Участок дороги с небольшим поворотом,
прерывистая линия резко кончается, 30 метров сплошной и
опять прерывистая. Именно это место он и снимает.
Даже фото распечатал.(жаль на память не забрал)
Для суда 100% доказательство.
В итоге отдал 100 украинских гривен!

P.S. капчёные колбаски и сок (минералка) помогают
продержаться сутки без остановки на обед

Всем счастливых дорог!
Targitay
31 January 2009

2

В прошлом году ездил по маршруту Красноярск - Адоер - Красноярск, накатал около 11 тысяч. Выводы:
1. Время в пути зависит от количества остановок а не от скорости.
2. Финансовое положение в конце пути также зависит от скорости причем обратно пропорционально.
3. В день комфортно проезжать 1200-1300 км. (раз дернул на 1650 - повторять не хочу)
4. Ехать лучше всего двумя водителями (одному тяжко)
5. Вместо музыки напишите себе аудиокниг мне это довавляло около 2 часов в сутки за рулем (поддерживает интерес не так хочется спать)
6. Энергетики - нафиг, мало помогают.
7. Заранее составьте маршрут и каждый день проверьте перед выездом на GPS положить можно не всегда (один раз с кольца свернул не в том направлении и это устройство проложило новый маршрут какими-то козьими тропками, когда я увидел что из дорожного покрытия растет трава я понял что еду не туда)
8. С собой иметь рыльно-мыльные принадлежности, и неограниченное количество влажных салфеток
9. Иметь небольшой рюкзак для тех вещей возмещать которые не хотелось бы и тягать этот рюкзак всегда (фотоаппараты, ценные вещи)
10. Ростовскую область проезжать ПРЕДЕЛЬНО по правилам, никаких отклонений, дорого. (К сведению из неофициальных источников выяснено, что для работы на "Золотом момту" в Ростове на дону гибддешник должен заплатить не менее 15 тонн баксов)
11. Если вы едете на побережье на машине с одним водителем то езжайте лучше на поезде потому как на месте гайцы будут вас обнюхивать до коликов так что или пить или ездить (я говорю на следующий день) в сдвумяф водителями хотя бы можно чередовать.

Удачи на дорогах.
valmount
22 March 2009

1

Длительная поездка всего одна. Москва-Сочи-Москва, с дополнительными приключениями. Общая продолжительность поездки - 6000км/10дней... (из них 7 дней отдыха:)). Июль 2008г.. Всех приключений в данной теме раскрывать нет смысла, а выводы следующие:
- средняя скорость значительно важнее максималки.
- энергетики, возможно помогают, но последствия могут быть тяжелыми - на обратной дороге (1600км, без ночевок, 24 часа, в одни свои руки) выпил 5-6 поллитровых банок. Ныть поясница начала еще в пути. Думал на усталость спины. После возвращения - промывал почки 10 дней...:/ ИМХО - это яд. Не зря пишут про ограничение дневной дозы. Но в этой дозе нет результата:)
- раз попал на развод гайцов: на "серпантине" от туапсе - к сочи (в туапсинском районе) - в вечерних сумерках вышел на обгон, через разделительную, в конце правого поворота (как только увидел что за поворотом никого нет). Обгонял газель. Когда уже поравнялся с ней, разметка сменилась на сплошную (чего не видно было заранее - сумерки, непрозрачная газель + остатки правого поворота). Т.к. впереди прямой участок - обгон быстро был завершен, но тут Гайцы и оборудовали засаду. Т.е. в их поле зрения я попал, обгоняя по слошной... Около часа ругани, начало оформления протокола, безуспешные поиски в пдд пункта предусматривающего подобную ситуацию, и в итоге 2000р + протокол на 100р. "отправленный по почте". До сих пор не верится в свою виновность. Кстати, если у кого были подобные прецеденты и есть правовые комментарии, рад был бы услышать.
- в ростовкой области пугали запретом на эксплуатацию т/с за то, что в ОСАГО не вписаны номера (полученные после оформления ОСАГО). т.е. при оформлении агент, вроде говорил, что надо бы вписать, но вроде как необязательно. Я и не вписывал... Вобщем БЕСПЛАТНЫЙ звонок по номеру +8-800... в страховую, 10 мин. ругани со специалистами, в итоге, разъяснение их юриста, что "да, данный случай является нарушением п..(не помню) ПДД, но при этом, данное нарушение НИКАК не наказуемо (типо отсутствия талончика ТО на лобовухе, при его наличие в бумажнике)". Итог, гаец, глупо улыбаясь, отдал права, приговаривая, что-то типа "да, я , так просто предупредить хотел...". Последние силы были направлены на то что б сдержатся и не послать его открыто на ...
- на обратном пути подъезжал к Москве через Тулу(необходимость заехать в подмосковный город). Вобщем, 20 часов за рулем, 12 ночи, на подъездной синяя табличка на обочине "...чего-то там..., УВАЖАЙТЕ ТРУД ДОРОЖНИКОВ". Через 50-100 метров, плавный правый поворот (освещения нет), табличка "ТУЛА", и... в повороте открывается просто минное поле ям, размером с канализационный люк... результат-выехал с поля на спущенном переднем левом (наиболее загруженном в правом повороте, с легким торможением)(погнут штатный штампованных диск. К обочине подъехал... 3им! Пока разгружал багажник, добираясь до запаски - подъехали еще 2е. А местный таксист просто проехал в город на паре чавкающих колес... УВАЖАЕМ ТРУД ДОРОЖНИКОВ!!!))) И не стоит ездить по нашей великой родине на понтовых колесах с резиной "3 слоя изоленты"
Пока все, хотя написать еще много о чем есть...

А теперь вопрос - предстоит поездка Москва - Оренбург. Кто ездил, что может рассказать по дороге, хотя бы до Самары?
avatar
Polarbuza
22 March 2009

2

внесу свою лепту:на время длительных междугородних поездок по трассе можно использовать"жидкий чехол" для "морды" автомобиля.НЕ РЕКЛАМА!!!
posted image
avatar
georgovch
29 March 2009

1

Polarbuza
Хорошая штука, я два года уже использую, тока не знал что еще и белый цвет есть...
posted image
avatar
Toxa666
29 March 2009


Polarbuza
georgovch
спасибо за подсказку,даже и не думал то уже и такое чудо придумали...респект
avatar
Otez rodnoi
17 April 2009


давно такое чудо,только боязнено его мазать
Sorokin
17 April 2009


Штука может и хорошая, но мазать действительно страшно, вдруг снимешь вместе с краской потом
avatar
georgovch
17 April 2009


Да ладно парни, два раза наносил - все нормально. Вот малярная лента порой плохо отходит, особенно клеевая основа, а эта хрень при высыхании имеет консистенцию сырой резины (примено) и снимается нормально... см Пост: 4803403
avatar
IVM-MSK
22 April 2009


Интересная тема.
Узнал для себя кое-что интересное.
Заодно и от себя добавлю, обобщив туристический опыт
Итак, что можно положить в машину, особенно перед дальней поездкой. Ситуации могут быть разные, но в общем случае в машине полезно иметь:
Комплект теплой х/б одежды, шапку, перчатки, шерстяные носки и непромокаемый дождевик,
Бутыль с водой (2литровую, наполненную на ¾ во избежание размораживания),
Баночку энергетического напитка, сигареты (если вы курите),
Светодиодный фонарик, желательно 2 штуки в разных местах,
Мешочек с песком или коврики противоскольжения,
Спички (желательно охотничьи, не гаснущие на ветру) – 2 коробки в разных местах,
Канистру с качественным бензином,
Инструмент, которым умеете пользоваться, лампочку-тестер, литр моторного масла,
Нож,
Топор и пилу- желательно.
Хороший буксировочный трос, желательно 2шт. Ручная лебедка приветствуется.
CB-радиостанцию,
Аптечку для ремонта бескамерных шин и хороший компрессор.
Провода для «прикуривания» (отечественные или самодельные).
Аптечку следует дополнить сухим пайком. В крайнем случае – положить в машину бутылку воды, печенье, шоколад и несколько таблеток сухого горючего.
Доукомплектовав машину, вы потратите немного денег, и скорее всего, многое из списка никогда вам не понадобится. Но средства спасения для того и нужны, чтобы пригодиться лишь в крайнем случае;)
coupletravel
23 April 2009

3

V
valmount:

- раз попал на развод гайцов: на "серпантине" от туапсе - к сочи (в туапсинском районе) - в вечерних сумерках вышел на обгон, через разделительную, в конце правого поворота (как только увидел что за поворотом никого нет). Обгонял газель. Когда уже поравнялся с ней, разметка сменилась на сплошную (чего не видно было заранее - сумерки, непрозрачная газель + остатки правого поворота). Т.к. впереди прямой участок - обгон быстро был завершен, но тут Гайцы и оборудовали засаду. Т.е. в их поле зрения я попал, обгоняя по слошной... Около часа ругани, начало оформления протокола, безуспешные поиски в пдд пункта предусматривающего подобную ситуацию, и в итоге 2000р + протокол на 100р. "отправленный по почте". До сих пор не верится в свою виновность. Кстати, если у кого были подобные прецеденты и есть правовые комментарии, рад был бы услышать.

Зная ПДД не надо доставать кошелек! Гайцы нас держат за лохов!
"Российские суды завалены делами о выезде на встречную полосу, а почти у каждого водителя есть знакомые, лишившиеся водительских прав за данное нарушение.
Да, в правилах написано, в каких случаях выезд на встречку грозит лишением прав. Однако на дорогах зачастую возникают спорные ситуации, которые являются камнем преткновения между водителями, считающими себя наказанными незаконно, инспекторами ГИБДД, выполняющими план по протоколам, и судьями, применяющими закон в соответствии со своим внутренним убеждением. Юристы компании «Драйв консалтинг» рассмотрели и описали для читателей «ДП» основные спорные ситуации...
Не успел обогнать
Часто бывает так, что води*тель, начиная обгон через* прерывистую линию разметки, не успевает закончить маневр до начала сплошной линии: либо обгоняемое транспортное сред*ство слишком длинное (грузовая фура), либо водители других автомобилей увеличением скорости препят*ствуют возвращению в ранее занимаемую полосу. Регулярно водители лишаются прав в данной ситуации. В соответствии с пунктом 11.1 ПДД, прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся* по той же полосе транспорт*ным средствам, а также что по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемым участникам движения, вернуться на свою полосу.

Таким образом, водитель, начиная обгон, должен быть уверен, что сможет вернуться на свою полосу до начала сплошной линии разметки (т. к. данная разметка наносится на опасных участках дороги, обгон на которых* *запрещен), а в том случае, если он в этом не уверен, начинать обгон он не имеет права. Тем не менее в соответст*вии с пунктом 11.4 ПДД по завершении обгона водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу* движения. Следуя этому пункту, водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу независимо от разметки — в том числе и через сплошную линию. Кроме того, нарушением* положений статьи 12.15 часть 4 КоАП РФ является именно выезд на встречную* *полосу в нарушение ПДД. В нашем же случае водитель выехал на встречную *полосу там, где это было разрешено..."
avatar
georgovch
23 April 2009


IVM-MSK
Чет многовасто как-то. Если на УАЗ-буханке в тайгу, то нормальный перечень, а для легковой на межгород ...?
avatar
IVM-MSK
23 April 2009


Не, нормально
в багажнике размещается так, что не видно, но душу греет )
А в дальний путь (свыше 300км от базы) список еще дополняю - топливо плюс зимой газовый обогреватель.
Работа у меня такая, выручать нерадивых автовредителей
Verdant
24 April 2009


напишу тоже про наш опыт.
последний месяц ездили 3 раза по 700км в каждую сторону, ночью не спамши после работы, и одним водителем ( я по ночам ниче не вижу).
муж мой как обычно, форум читает, но делает все по своему , поэтому в одну из поездок им было выпито 2 банки энергетика. в итоге глюки он таки ловил, хотя и не признавался. честно страшно смотреть на водителя в таком состоянии, ехать с ним еще страшнее. в итоге до дома 50км, и за час останавливались 6 раз - эффекта намного больше чем от энергетиков.
-поэтому в качестве напитка на остальные поездки - сильногазированная минералка с добавлением лимонного сока. и бодро, и полезно, ехали без проблем!
-в качестве антизасыпательного средства нам помогают всякие ириски и мамбы
-так как не укачивает меня тока за рулем с собой вожу влажные салфетки с пропиткой бальзамом "Звездочка". за это средство ставлю 5+ создателю, думаю детишкам тоже подойдет.
-так же в машине лежит список дилеров и сервисов, которые располагаются на пути следования (на всякий случай, ТТТ пока не надо было), пара телефонов форумчан, которые живут в городах что по дороге (по крайней мере смогут проконсультировать по телефону куда можно обратиться если что ТТТ)
-ну куда же без свечей! опять-таки из опыта с предыдущей машиной
-ну а все остальное как и у многих - по максимуму на все случаи жизни. после последней поездки пришлось кинуть в аптечку лекарства от аллергии

а теперь вопрос! как уже я написала - в темноте ниче не вижу, "куриная слепота" наверно, осложняется зрением в -6 и сеточкой обогрева стекла, которая размывает встречные фонари. вот тут описаны были очки с поляризующим эффектом - способны они помочь мне в передвижении по ночам? или может какие-нибудь еще есть полезные очки со "спецэффектами"?(хожу в линзах если что)
если есть у кого опыт поделитесь плиз, а то даже не знаю че у яндекса спрашивать
avatar
Polarbuza
24 April 2009


Verdant
Verdant
так как не укачивает меня тока за рулем с собой вожу влажные салфетки с пропиткой бальзамом "Звездочка". за это средство ставлю 5+ создателю, думаю детишкам тоже подойдет.
что за салфетки такие,как их применять?просто вытирать лицо,виски?у меня дочь укачивает...
Verdant
24 April 2009


Polarbuza
да, это обычные влажные салфетки, у них упаковка такая красная, как у "звездочки". раньше всегда виски бальзамом мазала, а с салфетками удобнее и не пачкается. фотку попозже выложу если надо, покупала последний раз в Олгуд.
а еще от укачивания (раньше вообще тяжело даже в поезде было ездить) помогало лекарство, гомеопатическое вроде, "авиаморе". там мелкие сладкие шарики, их несколько раз надо принять до и во время поездки. вроде детям тоже можно, но надо читать.
avatar
AntonVP
27 April 2009


ничё и никогда специально в загородные поездки не брал, только голову и документы с деньгами. хоть 21063, хоть ФФ1, на ФФ2 дальше 20 км не ездил пока, но и поеду -не возьму
avatar
Glosik
1 May 2009

5

Как облегчить дорогу в сильную жару:
ЕСЛИ НЕТ КОНДЕЯ!
1. возмите с собой маленький пульверизатор для цветов, заправляйте его водой и опрыскивайтесь прямо на ходу сколько хотите!!))
етот "народный" кондиционер работает безотказно и весьма еффективно.
2. всем известно что питьевая вода в пластиковых бутылках сильно нагревается в жарком салоне, и пить её неприятно, НУЖНО привязать бутылку с водой снаружи к боковому зеркалу (можно привязать для бутылок небольшую сеточку), и во время езды прыскать на ету бутылку водой из того-же пульверизатора регулярно! Когда вам захочется попить, у вас всегда под рукой будет вода как из холодильника! В ЛЮБУЮ ЖАРУ! Есть небольшое дополнение- ето работает ТОЛЬКО при движении автомобиля!, если вы остановились- уберите бутылку в тень.
3. Если вы часами едите и солнце жарит вас слева (справа/спереди), склейте дома несколько чистых листов А4 вместе, возмите с собой, и кладите на тело там где жарит солнце - белый свет отлично отражает, а бумага не греет сама (в отличии от волокон одежды) и пропускает воздух.
4. купите сильный крем от загара и регулярно (пару раз в день) мажте левую руку и предплечье - туда куда попадает солнце.
5. вешайте в жару на сидение накидочку из КРУПНЫХ деревянных шариков (такие продаются у обочин во множестве), но выбирайте НЕ крашеную, и с КРУПНЫМИ шариками! Ето для циркуляции воздуха под вашим задом и спиной, а так-же имеет реальный массажный еффект! Темные лучше не брать - могут "полинять" и испортить одежду и греются на солнце.
6. На остановках покупайте тоники с ХИНИНОМ! - хинин блокирует потоотделение, сохраняет соли в организме!
----------------
Ето все может покажется глупостью и все такое, но ето реально работает и помогает быть в форме даже когда за бортом +50. К тому-же кондей может накрытся в любой момент, такое бывает.
===
Самый простой (и безопасный) способ боротся со сном:
свыше 16 часов без сна- жевать понемногу сушеную МЯТУ (сухие листья, отщипывать по кусочкам) (безопасно)
свыше 20 часов - лучше все-же поспать! но если нужно ехать, то можно к мяте прибавить обычный лавровый лист (тоже понемногу) - побочный еффект - может поднятся температура, тахикордия. (в меру опасно)
свыше 25-30 часов - НЕОБХОДИМО поспать хотя-бы 3 часа! если все-же вам не особо дорога ваша жизнь, то к мяте и лавровому листу - чашку кофе с 1 чайной ложкой спиртовой настойки женьшеня + Въетнамский бальзам "Звездочка" втереть в виски и немного на переносицу. (нельзя людям со слабым сердцем)
Друзья! лучше поспать хотя-бы пару часов!!!
Все ето не проходит даром, поверьте!!
avatar
georgovch
2 May 2009


avatar
Glosik:

...НУЖНО привязать бутылку с водой снаружи к боковому зеркалу (можно привязать для бутылок небольшую сеточку), и во время езды прыскать на ету бутылку водой из того-же пульверизатора регулярно...

Улыбнул манеха
avatar
andrew1991
3 May 2009


avatar
Glosik:

...НУЖНО привязать бутылку с водой снаружи к боковому зеркалу (можно привязать для бутылок небольшую сеточку)...
Так она ж болтаться будет и по борту машины елозить. ЛКП как-то жалко...

avatar
Glosik:

...хинин блокирует потоотделение...
Но огранизм потеет ведь не просто так, а для охлаждения себя (пот, испаряясь, охлаждает тело).
avatar
Glosik
3 May 2009


На счет бутылки с водой -ето правда, и действительно работает. ЛКП не потрется если укрепить бутыль жестко. В некоторых ситуациях бывает плевать на лакокрасочное покрытие.
Кого улыбнуло - просто попробуйте, и убедитесь что работает. Кому стыдно что у них торчит бутылка сбоку - ну значит Ваши условия жизни еще не так плохи..))
На счет потоотделения согласен - ето естественная реакция организма, и если честно я думал об етом (почему хинин помогает) но так и не понял- я не медик, но ето реально работает - не потееш, ехать легче, как-то по другому мотор работает (сердце). Возможно ето связано с тем что с потом выходит много солей, микроелементов, а они нужны организму все-же..
Короче ето просто все - если хотите попробуйте, незахотите - нет, какие проблемы-то.
Просто я попадал в такие ситуевины когда и не то попробуеш, а если регулярно попадается палатка с холодной газировкой и в машине кондей - так оно вам и ненадо!
avatar
georgovch
4 May 2009


Glosik
Да вопросов нет "что работает". Понятно когда едешь на ЗИЛе или ГАЗоне с их "монументальным" креплением зеркал на которых можно даж и маленькую канистрочку закрепить (кстати способ старый, только надо не пульверизатором сбрызгивать - закалеблешся , а обматывать в сырую тряпку и время от времени ее увлажнять).
Обьясни, как ты бутылку закрепишь на зеркале легковушки ... - да оборвет вместе с зеркалом .
Ну или представь фоты в студию каким образом это все закрепляется на легковом авто, а так треп какой-то!
Без обид...
avatar
Кириллыч
6 May 2009


avatar
свой_чужой:

Если часто ездите далеко имеет смысл приобрести рацию, работающую в диапазоне, которым пользуются дальнобойщики. ( Правда я не знаю какая это частота ). Будете в курсе, где стоят гаишники, какие проблемные участки, пути объезда, где покушать, стоянки, заправки. Да просто помощи попросить, или вместо радио послушать!

Дальнобойщики кажись сидят на 15 канале
avatar
Glosik
20 May 2009


georgovch
Понимаю - праведное негодование - технически ето действительно непонятно немного, я-бы сфотографировал и выложил, но специально все ето мутить опять честно говоря неохота..)
К счастью с тех пор как я терпел такие бедствия прошло уже много лет, и теперь у меня есть в машине кондей, и сумка-холодильник.
Впрочем не только на грузовиках ето легко осуществить - я лично ето практиковал на "Москвиче", и совсем не обязательно крепить на зеркало - есть стойка между задней и передней дверью (у меня там небыло ЛКП))) так вот, я использовал мягкие такие веревочные кашпо в такие вставляют цветочные горшки и вешают на что-нибудь - открываеш заднюю дверь просунул туда веревки от него, захлопнул - снаружи остается ета сеточка тряпичная - туда бутыль 1,5 литра - не мешает обзору, легко достать, полить.
Где продаются ети кашпо-сетки я незнаю, сам брал дома у жены, но скорее всего гденить в Икее их до ж..пы))
В прочем ей богу - не поленюсь, съезжу к тестю, "заряжу" опять "Москвич" и сделаю фотки!)) Как время будет только!
avatar
марципан
21 May 2009

13

ЛЮДИ. БЕРИТЕ БАЛЛОННИК!!! свежий случай. едем с женой в ивановскую обл. на 9мая и после Ростова (Ярос.обл.) сворачиваем на мало оживленную трассу, через 40 км такой трассы стоит на встречной обочине автомобиль с аварийкой.ВРЕМЯ БЫЛО ОКОЛО 23.00 И ТЕМЕНЬ ПОЛНАЯ! машет парень, встаю- оказалось что колесом попал в яму и помял диск, а баллонного ключа нет. я ему дал ключ(его счастья не было границ) и еще посветил своей переноской,пока он ставил запаску. он был не один с ним еще мужик был и женщина. я сам не знал чего ожидать - НОЧЬ,ЛЕС,3-Е ЛЮДЕЙ. очко - то не железное. трассой приходилось помогать, то ремень генераторный спрашивали(дал,т.к. в запасе 2 шт. было), то подвозил с канистрами и т.д. скорее всего - это шоферская солидарность.
avatar
georgovch
22 May 2009

1

марципан
+1, помимо баллонника всегда вожу минимальный набор инструментов и расходников.
Владимир-----
26 May 2009

1

avatar
georgovch:

марципан
+1, помимо баллонника всегда вожу минимальный набор инструментов и расходников.

+ набор для ремонта покрышек. Кстати если "повезло" проколоть переднее колесо, то снимать его не надо, просто повернул руль и через минуту колесико заделано.
avatar
nizam
4 June 2009

1

Лохотрон на дорогах

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=3616517#3616517
avatar
AntonVP
6 June 2009


этому цыганскому лохотрону "сто лет в обед"
но видимо окупается и поныне
avatar
1664
10 June 2009

1

Мне кажется что тем кто ездит 1000 км брать стоит только сигареты и сигареты. А не целый список продуктов, термосов и прочего инструмента на 700 км. =/ Лишний вес и много мороки.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up