Объясните тупому:)

У кондея есть движок.

А он потребитель энергии.

Если сможешь запитать этот девайс отдельно, то мощности не потеряешь.

Даже фары включил - уже мощность теряешь. Правда гораздо меньше чем с кондеем.

цитата:

У кондея есть движок. А он потребитель энергии. Если сможешь запитать этот девайс отдельно, то мощности не потеряешь.  Даже фары включил - уже мощность теряешь. Правда гораздо меньше чем с кондеем.

Я это прекрасно понимаю,что движок.Ну и что фары тоже и печка и любой эл.прибор жрет.Но ПОЧЕМУ? У свечей искра чтоль перестает бить?

цитата:

Я это прекрасно понимаю,что движок.Ну и что фары тоже и печка и любой эл.прибор жрет.Но ПОЧЕМУ? У свечей искра чтоль перестает бить?

А почему в гору идти труднее, чем под гору ты не задумывался? И в школе не рассказывали?

Потому что на охлаждение воздуха кондиционером, на разогрев спирали лампы, на кручение вентилятора печки, на обогрев заднего стекла РАСХОДУЕТСЯ ЭНЕРГИЯ. А мотор - единственный "поставщик" энергии в автомобиле.

Искра тут ни при чём. Просто мотор испытывает нагрузку. Аналогичное с мотором происходит, когда в гору едешь. Тоже ведь, газу надо добавлять? А если гора крутая, то и передачку пониже подоткнуть. И всё равно, в гору динамика машины совсем не та, что по прямой. Логично?

Вот тут Вопрос про климат-контр. и кондиционер долго думали. Правда, на уровне догадок и житейского опыта.

[QUOTE=Daemon,Jul 15 2004, 14:49] [QUOTE=NEM0,Jul 15 2004, 16:13]

Искра тут ни при чём. Просто мотор испытывает нагрузку. Аналогичное с мотором происходит, когда в гору едешь. [/QUOTE]
Конечно я понимаю что искра не причем,просто смайлик забыл поставить:))
Может конечно я и лох в устройстве машины но причем тут гора?Гор це изменение направления вектора тяжести относительно оси авто и направления движения:)) Генератор постоянно крутится приводом от двигла.И основным тормозом работы двигателя может быть только возрастающее сопротивление при вращении генератора.Тока я не помню что-то по школьной программе,что у генератора тока возрастает сопротивление при увеличении нагрузки на него.там же просто якорь вертится в катушке и усе.

[QUOTE=NEM0,Jul 15 2004, 15:32] [QUOTE=Daemon,Jul 15 2004, 14:49] [QUOTE=NEM0,Jul 15 2004, 16:13]

Искра тут ни при чём. Просто мотор испытывает нагрузку. Аналогичное с мотором происходит, когда в гору едешь. [/QUOTE]
Конечно я понимаю что искра не причем,просто смайлик забыл поставить:))
Может конечно я и лох в устройстве машины но причем тут гора?Гор це изменение направления вектора тяжести относительно оси авто и направления движения:)) Генератор постоянно крутится приводом от двигла.И основным тормозом работы двигателя может быть только возрастающее сопротивление при вращении генератора.Тока я не помню что-то по школьной программе,что у генератора тока возрастает сопротивление при увеличении нагрузки на него.там же просто якорь вертится в катушке и усе. [/QUOTE]
Дело в том, что основная деталь кондея - компрессор приводится в действие не от генератора, а от коленвала ремнем через муфту. Поэтому при включении кондиционера появляется дополнительная нагрузка на двигатель с вытекающими последствиями в виде тупизны машины. Подробности можно прочитать здесь http://arch.zr.ru/articles/112_01_2004.html

цитата:

Дело в том, что основная деталь кондея - компрессор приводится в действие не от генератора, а от коленвала ремнем через муфту. Поэтому при включении кондиционера появляется дополнительная нагрузка на двигатель с вытекающими последствиями в виде тупизны машины. Подробности можно прочитать здесь http://arch.zr.ru/articles/112_01_2004.html

Спасибо огромное!!! Респект!!
блин голову ломал весь день:))

цитата:

Тока я не помню что-то по школьной программе,что у генератора тока возрастает сопротивление при увеличении нагрузки на него.

Ещё как возростает! Физику процесса я тоже слабо помню, да и генераторы бывают разные. Тем не менее, практика показывает, что генератор крутить под нагрузкой тяжелее. Простой эксперимент: берём обычную инжекторную зубилу. Мотор прогрет, работает на ХХ. Включаем печку, фары, обогрев стекла. И тут включаем электровентилятор охлаждения радиатора... Обороты тут же падают, контроллер открывает клапан РХХ пошире, обороты восстанавливаются... По расходу воздуха видно, что нагрузка на мотор возросла. А ведь мы всего лишь увеличили нагрузку на генератор!

[QUOTE=Daemon,Jul 16 2004, 09:30] [QUOTE=NEM0,Jul 15 2004, 17:32] По расходу воздуха видно, что нагрузка на мотор возросла. А ведь мы всего лишь увеличили нагрузку на генератор! [/QUOTE]
Конечно все в кучу тупит машину,но даже со всеми включенными эл.приборами и усилок еще добавим,который жрет тож неслабо машина так не тупит как с кондеем.Можно даже эксперимент провести.Узнать потребляемую мощность кондея и нагрузить авто без его включения.Уверен изменения в тяге не будет.Т.к. если брать даже холодильник как аналог,то расход эл.энергии у компрессора смешной,только в момент запуска нагрузка большая.

цитата:

Узнать потребляемую мощность кондея

Хороший вопрос. ;-) Нигде не встечал таких данных, но думаю, что потребляемая мощность компрессора - не менее 2..3 кВт.

цитата:

цитата: Узнать потребляемую мощность кондея Хороший вопрос. ;-) Нигде не встечал таких данных, но думаю, что потребляемая мощность компрессора - не менее 2..3 кВт.

Да не тогдаб и генератор от такого нае..))2-3 кВт жрет хороший масляный радиатор.В момент запуска компрессора обычного домашнего холодильника идет потреба порядка 1-1,5кВт и то только в пик запуска,а потом фигня как лампочка,иначе счета бы нам всем приходили за эл.энергию космические:)))

Простите за менторский тон, но мужики, вы о чем говорите?
Компрессор кондиционера приводится в действие ремнем непосредственно от вала двигателя - безо всяких промежуточных устройств, соответственно его включение вызывает такой эффект. Попробуйте накинуть на шкив любого двигателя (например электромотора) обычный ремень и придержать его - увидите как он затормозит!
Все электроприборы в противовес этому берут энергию от генератора, а уже он подключен, как и компрессор, непосредственно к валу двигателя. Если вообще на пальцах, то генератор здесь работает как "коробка передач", представьте, как бы вы ездили, если бы колеса вращались шкивом от мотора.

В принципе, если бы было возможно в момент максимальной нагрузки на генератор его мгновенно отключить, вы бы заметили такой же рывок как и при выключении компрессора кондея.

цитата:

его включение вызывает такой эффект.

В принципе на этом тема-то и закрылась, а остальное это так,изучение КПД:)))

Ваш двигатель на холостых оборотах развивает всего лишь несколько киловатт мощности. По этому лишняя нагрузка в 1 Квт будет ощутима. Сопротивление кручению коленвала будет оказывать магнитное поле внутри генератора.

Еще сразу вопрос! При каких максимальных оборотах допускается включать кондей, не рискуя порвать ремень?

цитата:

Еще сразу вопрос! При каких максимальных оборотах допускается включать кондей, не рискуя порвать ремень?

Чтобы этот вопрос не возникал, между шкивом и насосом кондиционера стоит электромагнитная муфта. Она плавно выравнивает обороты.

Про кондей цифирей конкретных не встречал ... но вот ГУР, внимание, при пиковой нагрузке на насос ( это крайние положения колес) забирает 7(!!!) самых натуральных лошадиных сил. Кто в курсе устройства рулевой рейки может заценить, что компрессор кондея совершает работу не в пример бОльшую и вне зависимости от направления движения авто

цитата:

... но вот ГУР, внимание, при пиковой нагрузке на насос ( это крайние положения колес) забирает 7(!!!) самых натуральных лошадиных сил

Да, это заметно и по тахометру! Кстати, не рекомендуется долго держать ГУР в крайних положениях колес!