Аккумулятор на FF3 - выбор и замена



Простые правила эксплуатации АБ

АБ при минусовой температуре не берет заряда. Поэтому только в тепло, а там уже начинаем греть до комнатной температуры, 20 градусов идеально. Это также относится и к зарядке аккумулятора от генератора на недавно заведённой машине при морозе - первые минут 20 после завода АКБ не заряжается вовсе, поэтому если ваш маршрут это 20 минут до работы и столько же обратно - АКБ скорее всего у вас очень быстро сядет без должного за ним ухода 🙁

Читать дальше


Как снять аккумулятора на Focus 3

Скрытый текст


Зарядники и зарядку АКБ обсуждаем тут - Пуско-зарядное устройство. Зарядка АКБ. Диагностика


Что будет если поставить АКБ большей емкости - Ничего!
аккумулятор, акб, напряжение, плотность электролита, зарядка аккумулятора, батарея, генератор, саморазряд

avatar
Droopi
6 January 2012

Аккумулятор на FF3 - выбор и замена
1,2M
views
618
members
5,7K
posts

fx000
6 March 2023


avatar
Vortex:

Возможно, фокус с изменением прямого конфига кроется не в изменении емкости, а в изменении типа батареи на AGM.

Похоже на это. И чел с д2 именно на AGM и поменял и получил результат. Я менял T6 60 на T5 56, T5 52, и даже на T4 43 - на % заряда это никак не влияло, как было 75%, так за несколько дней после сброса BMS так же приходила к 75%. Больше не заряжался, просто не брал заряд. Заряд напряжением 16-16.5В решил проблему.

P.S. от смены BMS BattType не менялся % заряда, а вот емкость менялась. Но я еще менял второй параметр - RatedBatteryCap.
avatar
Korben
6 March 2023


avatar
paulmiller985:

После того как машина простояла закрытой на улице 19 часов при температуре -6 и не включая зажигание прибор показал напряжение как на фото (потом сел в авто, воткнул адаптер и прочитал показатели OBD тоже не включая зажигание).

Форскан же не работает без включения зажигания.
avatar
paulmiller985
6 March 2023mobile

1

avatar
Korben:

Форскан же не работает без включения зажигания.

У меня работает, только заметно медленнее обмен данными происходит и параметры не со всех блоков доступны
avatar
paulmiller985
6 March 2023mobile


avatar
Vortex:

Возможно, фокус с изменением прямого конфига кроется не в изменении емкости, а в изменении типа батареи на AGM.

То что алгоритмы зарядки разные - факт, проверенный лично на себе. Для AGM никаких принудительных разрядов до 80% нет. Я ещё хочу научится всё-таки прописывать возраст батареи, тогда уже можно полноценно экспериментировать с типами батареи. И помимо типа батареи "1" я тоже прописывал RatedBatteryCap=72 (как у АКБ).
avatar
Vortex
6 March 2023

-1

avatar
Korben:

Форскан же не работает без включения зажигания.

Смотря с какими блоками работаешь. BCMii работает с выключенным зажиганием. Форскан при подключении к авто с выключенным зажиганием предлагает загрузить сохраненный профиль авто, потом выбираешь PID-ы только из BCMii и все работает. Но, есть нюанс - даже при выключенном зажигании есть высокое потребление, а при полном засыпании рубится в т.ч. питание разъема OBD2 и тогда всё.
avatar
paulmiller985:

То что алгоритмы зарядки разные - факт, проверенный лично на себе. Для AGM никаких принудительных разрядов до 80% нет.

Ты же BatteryChargeCurve не меняешь, значит алгоритм заряда не меняется. Разница только табличных значениях оценки SOC, соответственно, и поведение зарядки немного иное. Возможно, они расширенные, т.е. не просто под AGM, а для конкретных моделей АКБ, указанных в списке. Емкость особого значения не имеет, т.к. эта величина относительная и может варьироваться в зависимости от SOH.
З.Ы. В общем, я себя очередной раз убедил, что трогать ничего в конфиге не буду.
avatar
paulmiller985
6 March 2023


avatar
Vortex:

Ты же BatteryChargeCurve не меняешь, значит алгоритм заряда не меняется.
З.Ы. В общем, я себя очередной раз убедил, что трогать ничего в конфиге не буду.

Ну я под алгоритмом заряда имел ввиду общее поведение системы (про 80%).
Я же тебе сразу написал, что с пробегом батареи в 2.5 года лучше уже ничего не трогать)) Тут в теме в августе писал человек, что такой же motorcraft и 1.5 лет не прожил.
avatar
Vortex
6 March 2023

1

avatar
paulmiller985:

Ну я под алгоритмом заряда имел ввиду общее поведение системы (про 80%).
Я же тебе сразу написал, что с пробегом батареи в 2.5 года лучше уже ничего не трогать)) Тут в теме в августе писал человек, что такой же motorcraft и 1.5 лет не прожил.

Да, мне че-то померещилось, что недозаряд конкретный, а видимо просто при плюсе за бортом он скинул заряд, а потом три дня машина на даче стояла, только будил несколько раз открывал-закрывал, а ночи были до -19. Вот и разъехалась степень заряженности с напряжением. Сейчас все выровнялось.
avatar
Vortex
6 March 2023mobile

2

paulmiller985
Всё, финальное наблюдение. Надоело ). Открыл машину, поставил на охрану с открытым капотом, через 40 мин подцепил мультиметр 12,53 В. Второе значение 12,2 В - снял с охраны. Третье 12,06 - открыл водительскую дверь. Сел в машину, поставил на охрану, потключился форсканом 12,3 В и 80%. Температура АКБ - 0 град С.Приборка говори -3 град С, Т ОЖ -2 град С :
posted imageposted imageposted imageposted image
Смотрим табличку, при -1,1 град С, 12,53 В - это 100% для обычной батареи, для ca/ca AGM - ~75%.
Motorcraft Ca+ - ни то, ни сё, так и полусается ~80%.
Вопросов к BMS больше не имею. Работать не мешаю. Точка.
avatar
paulmiller985
7 March 2023


avatar
Vortex:

Всё, финальное наблюдение. Надоело ).
Вопросов к BMS больше не имею. Работать не мешаю. Точка.

Ожидаемо, если бы с BMS были проблемы, то штатные батареи по 10 лет бы не ходили.
А я все-таки попробую скорректировать себе возраст батареи, если получится, то здесь напишу как это сделать.
Кстати civil-zz обновил свой список BMS_BattType
avatar
Vortex
7 March 2023


Просто оставлю здесь:
posted imageposted imageposted image
цитата:
*SOC = State of charge — уровень заряда аккумуляторной батареи
**Wet Low Maintenance (Sb/Ca) or Wet Standard (Sb/Sb): Сурьмянисто-кальциевые редкообслуживаемые батареи с электролитом и стандартные Сурьмянистые батареи с электролитом
***Wet «Mainteneance Free» (Ca/Ca): Кальциевые обслуживаемые батареи с электролитом

https://batteryservice.ru/download/SOC.pdf
grey13
7 March 2023


После замены аккумулятора (проходил 6,5 лет, 75 mah) с зажиганием автоматом подключаются обогревы переднего и заднего стекол.
Сброс после замены аккумулятора делал.
Куда еще смотреть?
avatar
Vortex
7 March 2023


G
grey13:

После замены аккумулятора (проходил 6,5 лет, 75 mah) с зажиганием автоматом подключаются обогревы переднего и заднего стекол.
Сброс после замены аккумулятора делал.
Куда еще смотреть?

Программа FoCCCus - включаем скрытые функции Ford Focus 3
Лобовое стекло с обогревом
avatar
paulmiller985
7 March 2023


avatar
paulmiller985:

А я все-таки попробую скорректировать себе возраст батареи, если получится, то здесь напишу как это сделать.

По поводу корректировки возраста батареи, отсчет которого сбрасывается при корректировке типа батареи (BMS_BattType):
1) За это отвечает отдельный параметр "Vehicle Battery - Time In Service" (DID=4027) в конфигурации самого BCM-модуля. Значение храниться в днях, ровно также и отображается через OBD (BATTERY_AGE).
2) Перезапись возможна только при включенном зажигании (1 или 2 положение неважно).
3) Значение сохраняется только до момента сброса/перезагрузки BCM-модуля. Если записать новое значение в DID=4027, а потом сбросить модуль, то вернется старое значение (рассчитанное с момента сброса BMS). В каком параметре храниться дата сброса BMS я пока не нашел, поэтому если делали/произошел сброс BCM, то нужно заново обновить этот параметр для корректной работы BMS.
avatar
Vortex
7 March 2023


paulmiller985
Что-то мне подсказывает, опять проблема в разнице "name" и "display name". Ты меняешь "display name", а после перезагрузки он перезачитывает откуда-то "name". Изменение "display name" на работу системы не влияет.
avatar
paulmiller985
7 March 2023


avatar
Vortex:

Что-то мне подсказывает, опять проблема в разнице "name" и "display name". Ты меняешь "display name", а после перезагрузки он перезачитывает откуда-то "name". Изменение "display name" на работу системы не влияет.

В прошлый раз у меня не получилось обновить (т.к. записывал новое значение и сбрасывал модуль), сегодня через OBD нужное мне значение отображается. Теперь надо подождать 3 часа, чтобы BMS калибровку выполнить успела и проверить, что новое значение сохранилось в системе.
avatar
Vortex
7 March 2023


avatar
paulmiller985:

В прошлый раз у меня не получилось обновить (т.к. записывал новое значение и сбрасывал модуль), сегодня через OBD нужное мне значение отображается. Теперь надо подождать 3 часа, чтобы BMS калибровку выполнить успела и проверить, что новое значение сохранилось в системе.

Еще раз - в системе два значения - которое используется для работы и которое отображается. ты меняешь отображаемое значение, оно на работу никак не влияет. А сбрасывается оно потому что есть где-то реальное значение, которое использует система и при определенных условиях они периодически синхронизируется.
avatar
paulmiller985
7 March 2023


avatar
Vortex:

Еще раз - в системе два значения - которое используется для работы и которое отображается. ты меняешь отображаемое значение, оно на работу никак не влияет. А сбрасывается оно потому что есть где-то реальное значение, которое использует система и при определенных условиях они периодически синхронизируется.

Это предположение или есть пример таких параметров? Я ради эксперимента пробег себе крутил в большую сторону как раз через параметр в конфиге и этот новый пробег потом все блоки успешно подхватили (никаких дублей там не было и вообще впервые слышу про дублирование параметров, если CCC не брать в расчет)
avatar
Vortex
7 March 2023


paulmiller985
Предположение на основании того, что ты написал выше. Ты сказал, что параметр сбрасывается после перезагрузки модуля.
avatar
paulmiller985:

3) Значение сохраняется только до момента сброса/перезагрузки BCM-модуля. Если записать новое значение в DID=4027, а потом сбросить модуль, то вернется старое значение (рассчитанное с момента сброса BMS).

Откуда возвращается старое значение? Значит оно где-то еще есть.
Если счетчик дней реальный, то при перезагрузке модуля он не сбрасывается. Я неоднократно модуль сбрасывал, перезагружал. Отсюда вывод, он перезачитывает откуда-то параметр, а не транслирует куда-то. Стратегией зарядки вообще PCM управляет, если верить Фордовской доке.
Что там с пробегом - это уже другая история.
avatar
Korben
7 March 2023


G
grey13:

После замены аккумулятора (проходил 6,5 лет, 75 mah) с зажиганием автоматом подключаются обогревы переднего и заднего стекол.
Сброс после замены аккумулятора делал.
Куда еще смотреть?

Так у вас система заработала так как должна работать.
Если хотите чтоб это все не работало без вмешательства в мозги, разрядите АКБ ниже 50-60% и следите чтоб заряженности выше не было, то обогревы не будут автоматом включатся. 😄 По крайней мере на моем авто со старым-новым акб (с новья заряженность была ниже 60%) так было.
grey13
7 March 2023


Korben
То есть реально с новым аккумулятором подогревы переднего и заднего стекол включаются автоматически? И только зимой, я так понимаю?
А через elm можно как-то отключить эту функцию?
fx000
7 March 2023

-3

grey13 это задумано специально что бы хоть чем-то нагрузить работающий на холостых мотор, что бы он быстрее прогрелся. Можно поставить ЭПВС, тогда он его греть будет. Отключить можно, но будет дольше греться мотор.
fx000
7 March 2023


avatar
paulmiller985:

Кстати civil-zz обновил свой список BMS_BattType

Под номерами 12, 18 разной ёмкости АКБ под одним номером. А под 19 даже размер разный: T4 43 и T5 56.

avatar
Vortex:

https://batteryservice.ru/download/SOC.pdf

Только это не тот SoC который мы видим в форскане. В форде мы видим что-то вроде SoH/SoC, то есть если у акб SoH 50%, и от этой половины он на 50% разряжен, то показатель BAT_ST_CHRG будет 25%.
avatar
Vortex
7 March 2023mobile


F
fx000:

Только это не тот SoC который мы видим в форскане. В форде мы видим что-то вроде SoH/SoC, то есть если у акб SoH 50%, и от этой половины он на 50% разряжен, то показатель BAT_ST_CHRG будет 25%.

Сомневаюсь. Это мягкое с теплым и смешать вместе это что-то невобразимое и бесполезное. И таких показаний я не наблюдал на подыхающем акб. Только хреново заряд брал и быстро разряжался.
avatar
paulmiller985
7 March 2023

-1

avatar
Vortex:

Предположение на основании того, что ты написал выше. Ты сказал, что параметр сбрасывается после перезагрузки модуля.Откуда возвращается старое значение? Значит оно где-то еще есть.
Если счетчик дней реальный, то при перезагрузке модуля он не сбрасывается. Я неоднократно модуль сбрасывал, перезагружал. Отсюда вывод, он перезачитывает откуда-то параметр, а не транслирует куда-то. Стратегией зарядки вообще PCM управляет, если верить Фордовской доке.
Что там с пробегом - это уже другая история.

Надо дождаться смены даты и повторить эксперимент, тогда будет более понятен алгоритм обновления. Пока искал фордовские доки, нашел предупреждение как раз в тему для сомневающихся)
posted image
Mikron56
7 March 2023mobile


grey13
Я отключил
avatar
Vortex
7 March 2023mobile


avatar
paulmiller985:

Пока искал фордовские доки, нашел предупреждение как раз в тему для сомневающихся)

Сомневающихся в чем?
fx000
7 March 2023


avatar
Vortex:

И таких показаний я не наблюдал на подыхающем акб.

Что там было?
avatar
Vortex
7 March 2023mobile


F
fx000:

Что там было?

Да ниче не было. Просто за ночь простоя просаживался сначала до 70, потом до 60%, а до 80% чтобы набрал надо было неделю ездить каждый день. После недели простоя решил подзарядить от внешнего зу, во время зарядки банка коротнула. Не трогал бы, может еще послужил бы.
neewyork96
19 March 2023mobile

-1

Ребят, такой вопрос. Стоит родной аккумулятор 2012 года на 52ампера, высаживал в ноль уже 4 раза, возможно до меня ещё высаживали, но аккум с полтычка заводит авто в любую погоду с автозапуска. На данный момент все аккумы российского производства? Как-то можно узнать какой производитель стоит у меня?
l_andrey
19 March 2023mobile


N
neewyork96:

Как-то можно узнать какой производитель стоит у меня?

Посмотреть на маркировку, конечно. Возможно, придется его вытащить

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up