Обсуждение размерности колес. Нестандартный размер резины, дисков.

13 years ago




диски 15 стоят. что будет если поставлю резину 195/60? критично ли это?
размер колёс, резина, диски, размерность, ступица, вылет колес, вылет диска, рекомендации, шина

avatar
Ромео
3 October 2010

Обсуждение размерности колес. Нестандартный размер резины, дисков.
28,9K
views
30
members
93
posts

avatar
Mits
3 October 2021


Vortex
цитата:
Это ширина рабочей части протектора. Просто измеряется она хитро. И у некоторых моделей почти в тютельку в пятне контакта, а у некоторых нет.

Посмотри шинный калькулятор, хотя бы на мосавтошине. Там написано от чего берется размер.
avatar
1Fobos
3 October 2021


avatar
Vortex:

Я так понял про это речь?

Да

avatar
Mits:

Читал выше как я 215 с 225 сравнивал?

Читал, но не понял предыстории к этому всему.

avatar
Vortex:

Мондео? Тогда там вообще просятся 215/60/16

Динамика меняется в худшую сторону. Я это заметил даже между 205/55 и 215/55. У меня всего 2 литра/145 лс. А 215/60 ещё крупнее колесо с большей разницей от 215/55, чем между собой имеют 215/55 и 205/55.

Хотя подумать бы можно было конечно про 215/60, особенно при условии более низкой цены. Но они еще дороже.

Помнится был у меня Фокус 1. И были там шины 185/70 R14. Это потом я узнал, что в США изначально им ставили там 185/65 R14. Но для наших дорог комплектовали на 5% по-выше. Вроде всего 5%, но кое-что меняет.

Если экстраполировать эти две ситуации, то надо заметить результаты по разнице получается почти равными.

posted image
avatar
Vortex
3 October 2021mobile


avatar
Mits:

Посмотри шинный калькулятор, хотя бы на мосавтошине. Там написано от чего берется размер.

Я без шинного калькулятора знаю что это за размер. Но обычного потребителя обычно интересует ширина профиля в пятне контакта. А тут может оказаться, что 205-я шина одной модели шире, чем 215-я другой.
1Fobos
В калькуляторе нет поправки на радиус качения. А если и есть, то коэф неизвестный. Шина же не накачивается до состояния, что под нагрузкой сохраняется тот же радиус, что и без нагрузки.
avatar
Mits
3 October 2021


1Fobos
цитата:

Читал, но не понял предыстории к этому всему.

Полная предыстория будет интересна только кугаводам. Это определенная экономия при уходе со штатного размера, но она доступна только на переднем приводе.

Что касается динамики при переходе на 60 при одинаковой ширине, то да это будет. Да можно нормальную резину подобрать и на 55, в принципе.
avatar
1Fobos
3 October 2021


avatar
Vortex:

Я без шинного калькулятора знаю что это за размер. Но обычного потребителя обычно интересует ширина профиля в пятне контакта. А тут может оказаться, что 205-я шина одной модели шире, чем 215-я другой.

Да. Например, одинакового размера шины, но очевидно, что XIN4 шире по протектору, чем Conti IC3, HKPL 8.9.10 и т.д.
Еще я бы разделил на две категории все шины по тому, как выглядит шина по боковинам. У большинства боковина как бы плоская делается, а вот Гудиер и Конти делают шины как-то иначе - у них шины выглядят выпуклыми, округлыми по бокам, на глаз они крупнее кажутся, чуть больше выступают над диском.
avatar
Mits
3 October 2021


Vortex
Что-то я не въезжаю в эту логику. Изготовитель дает размер баллона без учета нагрузки на шину. Чистая расчетная геометрия и все. Ее и сравниваем по данным изготовителя. 205, 215, 235 и тд. Ширина шины по изготовителю.
Пятно контакта не определяется этим размером. Накачай 0.5 бара и будет тебе счастье. Причем ширина протектора с рисунком не поменяется.
avatar
Vortex
3 October 2021mobile


Mits
При том, что +5 мм по высоте не получится, которые выдает калькулятор - это раз. Сравнивать надо не с 0,5 Бар, а с номинальным. И как быть, если 205 я шина в пятне контакта имеет 200 мм, а 215-я - 195 мм? Можешь на циферки на боковине сколько угодно смотреть. По шире шину выбирают в первую очередь, чтобы увеличть/уменьшить ширину пятна контакта. А производители "играют" этим размером плюс минус, типа он измеряется не чисто беговой дорожки протектора. Видимо для унификации соседних размеров в целях экономии.
avatar
Mits
3 October 2021


Vortex
Нет уж позвольте, у меня все ходы записаны ))

avatar
Дядя Лёня:


205 - это ширина шины, а не протектора. Измеряется по боковинам на накачанной шине.

Это ширина рабочей части протектора. Просто измеряется она хитро. И у некоторых моделей почти в тютельку в пятне контакта, а у некоторых нет.

Во первых, дядя Леня прав. Указывается ширина шины. Ширина рабочей части протектора нигде не указывается и вообще не нормируется. Поэтому мы и наблюдаем весь этот горький катаклизм.

Пятно контакта зависит от условий эксплуатации шины и может отличаться по длине пятна на ненакачанной шине. Это геометрия. Производитель не отвечает за условия эксплуатации шины, он дает геометрию баллона в условном виде, в воздухе.
Вот и все. Поэтому у нас нет уверенности в том что мы реально купим по ширине протектора.
avatar
Vortex
3 October 2021mobile


avatar
Mits:

Во первых, дядя Леня прав. Указывается ширина шины. Ширина рабочей части протектора нигде не указывается и вообще не нормируется. Поэтому мы и наблюдаем весь этот горький катаклизм.

Вы пробовали замерять ширину шины? В статике или на диске? Если на диске, то какой посадочкой ширины? Боюсь вы никогда не получите указанный на боковисе размер.
Вы не правы - это не ширина шины. Это ширина протектора. Но ширина протектора - это не только беговая часть.
Я не просто так выложил фото замера на отпечатке протектора в мокром снегу. Посмотрите внимательно и прикиньте откуда до куда будет 205. И тогда все сойдется. А разница в ширине других моделей будет балансировать между размером беговой частью протектора и боковой.
А всё потому, что интернет завален недостоверной информацией о том, что такое ширина в маркировке шины.
avatar
Mits:

Пятно контакта зависит от условий эксплуатации шины и может отличаться по длине пятна на ненакачанной шине. Это геометрия. Производитель не отвечает за условия эксплуатации шины, он дает геометрию баллона в условном виде, в воздухе.
Вот и все. Поэтому у нас нет уверенности в том что мы реально купим по ширине протектора.

Всё от неверного понимания, что такое ширина протектора.
Подобрать шину с более широкой или узкой беговой частью протектора, если это важно, никаких проблем. Берем рулетку и идем изучать модельный ряд на витрине.
avatar
Mits
3 October 2021


Vortex
Вроде речь изначально шла о рабочей части протектора, ее обсуждали. Разве нет?
Об использовании терминов на полях тетрадки примечаний не делали. )
Ясное дело - на калькуляторе общие размеры.
avatar
Vortex
3 October 2021mobile


avatar
Mits:

Вроде речь изначально шла о рабочей части протектора, ее обсуждали. Разве нет?
Об использовании терминов на полях тетрадки примечаний не делали. )

А что в твоем понимании "рабочая чать протектора"? Видимо есть недопонимание.
avatar
Mits
3 October 2021


Vortex
В моем понимании, это - та часть шины, которая соприкасается с дорожным покрытием и обеспечивает пятно контакта по ширине.
Извини за задержку с ответом - батарейка не выдержала продолжительности дискуссии )
avatar
Vortex
3 October 2021mobile


Mits
А плечевая часть по твоему не касается дорожного покрытия? Производители шин так не считают. Еще и считают длину плечевой части не до шва )
avatar
Mits
3 October 2021


Vortex
Мы можем видеть по износу шины, чем она касается. На фотках, на предыдущей странице, есть ходившая зимняя шина. Абсолютное значение может быть предметом дискуссии, но относительное между разными шинами по заявленной их ширине можно сравнить.

Зы. Собственно об этом мы и говорим. Об относительном сравнении.
avatar
Vortex
4 October 2021mobile


avatar
Mits:

Мы можем видеть по износу шины, чем она касается. На фотках, на предыдущей странице, есть ходившая зимняя шина. Абсолютное значение может быть предметом дискуссии, но относительное между разными шинами по заявленной их ширине можно сравнить.
Зы. Собственно об этом мы и говорим. Об относительном сравнении.

Да можно мудю к бородю притягивать сколько угодно. Не найдешь ни одного универсального ориентира, чтобы на всех шинах сходилось. У всех будет по разному. А, если ширина профиля действительно важна, то лучше сравнить модели шин с рулеткой. Есть модели у которых "честная" ширина, а есть как вот здесь. Извинияюсь, что летняя шина, но вопрос - какой ширины профиль у этой шины?
posted image
avatar
1Fobos
4 October 2021


avatar
Vortex:

Извинияюсь, что летняя шина, но вопрос - какой ширины профиль у этой шины?
posted image

Это у вас EcoContact 6 ? Как спустя время?
avatar
1Fobos
4 October 2021


Смотрел, смотрел размер 215/60/16 и увидел..
Что шина почему-то набирает сразу +2 кг в весе от 215/55/16. Вот это да.
А между 205/55 и 215/55 разница всего 0,5 кг.
Поэтому 60-й профиль никак не вариант.
avatar
Vortex
4 October 2021mobile


avatar
1Fobos:

Это у вас EcoContact 6 ? Как спустя время?

Летние шины ч.3 (сообщение #19478959)
avatar
1Fobos:

Смотрел, смотрел размер 215/60/16 и увидел..
Что шина почему-то набирает сразу +2 кг в весе от 215/55/16. Вот это да.
А между 205/55 и 215/55 разница всего 0,5 кг.
Поэтому 60-й профиль никак не вариант.

Лично мое мнение, что выбор в размере 215/55/16 никакой, цена неадекватная и никакие теоретические плюсы не перекрывают данный расклад. Если будет выбор между желаемой моделью в размере 205/55/16 и альтернативой в 215/55/16, я бы брал 205/55/16.
avatar
DocTyn3akpbIT
4 October 2021mobile


posted image
235/55/18. Ширина протектора тоже меньше, 20см
Кстати, 280 шипов в одном колесе😂
avatar
1Fobos
4 October 2021


avatar
DocTyn3akpbIT:

posted image
235/55/18. Ширина протектора тоже меньше, 20см


Это при том, что Мишлен делает широкий протектор, в отличие от многих.
Правда пока не понимаю хорошо это или плохо в реальности. Но думаю бренды типа Конти. Нокиан, тоже из топовых, делающих протектор уже, тоже что-то понимают и делают так не зря.
avatar
Vortex
4 October 2021mobile


avatar
DocTyn3akpbIT:

posted image
235/55/18. Ширина протектора тоже меньше, 20см

А если взять какую-нибудь старенькую модель, то там все тютя-в тютю. Тот же НФ100 или НФ200. Прем контакт 2 и 5 летние тоже честной ширины были. Э - экомия. На всем!
avatar
DocTyn3akpbIT
4 October 2021mobile


1Fobos
Так и у мишлен уже протектор
avatar
DocTyn3akpbIT
4 October 2021mobile


Vortex
Есть только примаси 4, 215/55/16. Там ширина 18см
avatar
Vortex
4 October 2021


avatar
DocTyn3akpbIT:

Есть только примаси 4, 215/55/16. Там ширина 18см

Это все уже не то. Переобуюсь за зиму, покажу какая ширина у НФ100, НФ200, Летних Прем Контакт 5, Виатти.
Честно говоря, хитрожопы европейские уже вымораживают своими ухищрениями - где бы скроить.
avatar
1Fobos
4 October 2021


avatar
Vortex:

Это все уже не то. Переобуюсь за зиму, покажу какая ширина у НФ100, НФ200, Летних Прем Контакт 5, Виатти.
Честно говоря, хитрожопы европейские уже вымораживают своими ухищрениями - где бы скроить.

Ну а с другой стороны, какой толк от ширины, если тесты, отзывы показывают другое. Или это такой способ оптимизации, снижения веса. Или мы ещё чего-то не знаем. Может для создания лучшего давления и соответственно сцепления сужают теперь.
Нам тогда, чтобы искать правдивые 205, 215 ширину надо переходить в этих реалиях на 225 И по калькулятору отлично выходит, то есть ближе чем 215/60 🙂 .
avatar
Vortex
4 October 2021mobile


avatar
1Fobos:

Ну а с другой стороны, какой толк от ширины, если тесты, отзывы показывают другое. Или это такой способ оптимизации, снижения веса. Или мы ещё чего-то не знаем. Может для создания лучшего давления и соответственно сцепления сужают теперь.
Нам тогда, чтобы искать правдивые 205, 215 ширину надо переходить в этих реалиях на 225 И по калькулятору отлично выходит, то есть ближе чем 215/60 🙂 .

Я к тому, что есть размеры которые ближе к реальности. Мне вообще кажется, что у некоторых моделей на 205-й и 215-й одинаковые треки. 215-я немного раздута, а трек такой же. Сравнить бы.
avatar
1Fobos
4 October 2021


225/55R16 капитально дорогая.
Не пойдет 😁
Будем довольствоваться обрезками.
avatar
Mits
4 October 2021


Vortex
цитата:
Извинияюсь, что летняя шина, но вопрос

Лучше не надо... :

posted image

Мишлен 225/65/16 зимняя, Мишлен 235/55/17 летняя
avatar
Gnus
4 October 2021


avatar
Vortex:

А если взять какую-нибудь старенькую модель, то там все тютя-в тютю. Тот же НФ100 или НФ200. Прем контакт 2 и 5 летние тоже честной ширины были. Э - экомия. На всем!

спорт контакт 2-й 2008-го года опровергает эту теорию, а вот если мерить между двумя полосами на боковине, где заканчивается рисунок протектора, тогда четко 205.
Но при таком замере "в размер" попадает и более современная резина (проверено на пс4 225, айсконтакт 2 205, примаси 4 235, айсконтакт 3 225, данлоп спортмакс 225, хаку 10 еще померяю потом ради интереса)
avatar
Vortex
4 October 2021mobile


Gnus
Наглядно покажи откуда докуда замерить, я не поленюсь замерю. Правда не понимаю зачем, если есть шины в номимал только по беговой части протектора и, если их мерить от края до края, там будет приличный перебор.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up