Все о недвижимости в СПб



Собственно, сабж в теме.

Интересует, сталкивался ли кто-нибудь с покупкой у них строящегося жилья. А если конктретнее, актуальны ответы на следующие вопросы:
1) Насколько задерживают ввод в эксплуатацию жилья?
2) Насколько можно доверять предварительным договорам?
3) Насколько качественно строят?

Ну и все, с ними связанное.

Актуальен только личный опыт / опыт знакомых / друзей и т.п.

Заранее спасибо за ответы.
недвижимость, Санкт-Петербург

Cruelps
3 September 2008

Все о недвижимости в СПб
482,7K
views
240
members
8K
posts

avatar
radm
25 March 2021


А с чем связана такая формулировка: "Общая сумма привлеченных средств составила более 5 миллионов рублей." ?

Где-то важно до 5 или больше 5 миллионов? А то это смешная сумма при строительстве многоквартирного дома.
avatar
Ptiza
25 March 2021

1

Меня "радуют" эти названия: "долевое строительство"...
По идее, это nn-ное количество человек, решивших построить себе дом и нанявших строительную компанию по итогам конкурса. По факту же имеем строительного спекулянта, который втюхивает этим "дольщикам" квартиры по "рыночной" цене в разы превышающей реальную себестоимость строительства, да ещё и навязывает им потом свою УК.
Так что любого владельца и директора строительной компании можно обвинить "в краже у дольщиков миллиарда рублей".
avatar
amiko
25 March 2021

1

Ptiza
У этого явления все-таки 2 стороны медали. Люди, которые не хотят покупать готовое гарантированное жилье по рыночной стоимости, добровольно берут на себя риски и подписывают эти контракты. При нестабильной экономике застройщик сначала планирует строительство по одной смете, а потом в ходе строительства эта смета вырастает в несколько раз, и у застройщика больше нет денег обеспечивать условия договора. Крупные застройщики могут перераспределить расходы, у мелких с этим сложнее.
OlBok
25 March 2021


avatar
amiko:

готовое гарантированное жилье по рыночной стоимости

Это где-ж оно такое купить? Гарантированное-то? Чем/кем гарантировано?
avatar
amiko
25 March 2021

1

OlBok
Под гарантированным я понимаю готовое, когда дом уже построен, а не когда есть только очерченный квадрат и в лучшем случае - забор.
PS: Все забываю, что люди под гарантированным привыкли понимать "бесплатное". Прошу прощения.
avatar
Ptiza
25 March 2021

1

amiko
Дольщиками у нас называют и тех, кто уже на момент отделки покупает.
И даже для тех, кто покупает квартиру на стадии котлована, цена завышена в разы, чем итоговая себестоимость, при том, что они ещё и риски несут.
Просто для примера:трёшка в 80 м2 стоит дороже, чем купить участок 8-10 соток и построить на нём дом 100 м2 с удобствами. При том, что в эту трёшку ещё надо будет вложить не один миллион в ремонт. А дом это и индивидуальный фундамент, и индивидуальная кровля, и индивидуальное отопление/сантехника/электричество, тогда как в многоэтажном доме это на всех жильцов делится, да и цены на рабсилу/аренду техники и материалы ниже.
avatar
Maggi
25 March 2021mobile


Ptiza
То есть построить дом за 15 млн вполне возможно ?
Это примерно какое расстояние от города ?
avatar
amiko
25 March 2021

1

Ptiza
Леша, ну сравнивать покупку квартиры и покупку дома некорректно - это разные все-таки вещи. В контексте этого разговора необходимо сравнивать трешку на стадии котлована и трешку в готовом доме с развитой инфраструктурой. Мне кажется, что во втором случае квартира будет дороже, разве не так?
avatar
KOM
25 March 2021


Ptiza
А 3-ка на Парадной или на Парнасе?
avatar
Ptiza
25 March 2021

1

Maggi
Вполне возможно. Идёт речь про тот уровень дома, которому соответствует большинство сдающихся квартир. Причем не за 15, а за 7-8. Учитываем, что это два этажа и пятно застройки получается 7х7 метров.
amiko
Квартира в любом случае будет дороже. Контекст разговора в том, что застройщик получает неоправданные прибыли в разы превышающие себестоимость.
KOM
На Ленинском
avatar
Ptiza
25 March 2021


Maggi
Расстояние? Ну, километров 35-50 от КАД.
avatar
amiko
25 March 2021


Ptiza
Сложно тут спорить. Что именно ты понимаешь под термином "неоправданные прибыли". Застройщики - это коммерческие предприятия. А что такое коммерческое предприятие? Смотрим определение:
цитата:
Коммерческая организация — организационно-правовая форма юридического лица, преследующего прибыль в качестве основной цели своей деятельности, в отличие от некоммерческой организации, которая не имеет целью извлечение прибыли и не распределяет полученную прибыль между участниками.

Другой вопрос о регулировании этой деятельности.
avatar
Krendell
25 March 2021mobile

1

Ptiza
Тут видишь, рынок.. Если покупают, значит норм цена.
Участки и загородная недвижимость тоже всё подорожало за прошлый год, кстати.. так что видимо есть какой то баланс в ценах город/загород.
avatar
Ptiza
25 March 2021


amiko
Я сторонник коммунистических взглядов, потому тех, кто получает деньги за счет эксплуатации других людей в принципе считаю жуликами и сам был таким много лет назад, за что стыдно. Но нормальной считаю наценку 10-20% от себестоимости, раз уж живём в реалиях рынка. Остальное считаю преступным, т.к. это пытаются вытянуть из моего кармана.
avatar
amiko
25 March 2021


Ptiza
Ни одна компания не выживет при такой марже. А с учетом нестабильности, компания должна закладывать риски на случаи вынужденного простоя, особенно в наши дни.
avatar
Ptiza
25 March 2021

1

Krendell
Я не агитирую за загородное строительство. Для меня там плюсов во всех смыслах в миллион раз больше, но это для меня.
Речь про завышенные цены и, как обычно, объяснение их рыночной коньюктурой.
Это как с медицинскими масками, которые подорожали в десятки раз, хотя себестоимость по всем законам производства за счёт повышенного объёма упала. А куда это идёт? Да в карманы коммерсантам. Не тем, кто производит, добывает, сортирует, им дай бог процентов на 10-20 увеличили оплату труда, да и то не за счёт окладов, а тем, кто просто наживается на этом. И для оправдания всего этого придумали отмазку в виде коньюктуры рынка, роста цен при неудовлетворении спроса и пр. выдуманной придворными теоретиками ерунде. По сути же преступное обогащение.
avatar
Ptiza
25 March 2021


amiko
А где писалось про маржу? Маржа - это не наценка на полную себестоимость. Маржа это только надбавка на сугубо производственные затраты без учёта массы накладных расходов. Тогда правильнее речь было бы вести про ебитдо.
А предприятия как раз и выживают при наценке 15-20%, а то и меньше, иначе никак. Особенно с современными тендерами.
avatar
amiko
25 March 2021


Ptiza
Мы можем опуститься до точных экономических терминов, я вот как раз сейчас к экзаменам готовлюсь. Но предлагаю не делать этого )
В общем смысле, маржа - это разница между ценой и себестоимостью, т.е. это те 10%, о которых ты говоришь.

Ну а по поводу цен: есть банальная фраза: "спрос рождает предложение". Сделали доступной ипотеку - моментально взлетели цены, т.к. стало больше покупателей. Спрос уменьшится - цены тоже отыграют (правда в России они не особо отыгрывают, но все же).
avatar
dimcher
25 March 2021


цитата:
правда в России они не особо отыгрывают, но все же)

видимо потому что есть уровень спроса. не всем надо продать во что бы то ни стало
avatar
root
25 March 2021


avatar
dimcher:

видимо потому что есть уровень спроса. не всем надо продать во что бы то ни стало

Бывает и так
https://www.avito.ru/vorgashor/kvartiry/3-k._kva...2523995
avatar
Ptiza
25 March 2021


avatar
amiko:

есть банальная фраза: "спрос рождает предложение". Сделали доступной ипотеку - моментально взлетели цены, т.к. стало больше покупателей. Спрос уменьшится - цены тоже отыграют

Я считаю это преступным.
Что мешает зафиксировать цены без всех этих рыночных колебаний? Есть смета затрат, есть прогнозируемый процент инфляции, заложил, надбавил свои 15-20% и всё. Но когда этой коньюктурой спекулируют... В ощем я всё сказал... Для меня это преступники и их не жалко, хоть 5 млн, хоть 5 тысяч.

avatar
amiko:

маржа - это разница между ценой и себестоимостью

Вообще не так. В себестоимость входят как переменные, так и постоянные издержки, т.е. как оплата труда рабочих (трудоемкость на стоимость нормочаса), закупка материалов, так и содержание/аренда площадей, оборудования и ИТР персонала.
Маржа же постоянные издержки не учитывает, а на предприятиях они могут доходить до 50% от себестоимости. Я эти экзамены 20 лет проходил в ежедневном режиме. Очень часто малообразованным руководителям, как своим, так и другой стороны приходилось доносить идеи военного коммунизма : А ещё военпредам договоры со сметой защищать.
avatar
amiko
25 March 2021


Ptiza
цитата:
Вообще не так. В себестоимость входят как переменные, так и постоянные издержки, т.е. как оплата труда рабочих (трудоемкость на стоимость нормочаса), закупка материалов, так и содержание/аренда площадей, оборудования и ИТР персонала.
Маржа же постоянные издержки не учитывает, а на предприятиях они могут доходить до 50% от себестоимости. Я эти экзамены 20 лет проходил в ежедневном режиме. Очень часто малообразованным руководителям, как своим, так и другой стороны приходилось доносить идеи военного коммунизма : А ещё военпредам договоры со сметой защищать.

Молодец. Даже если это не особо важно в конктесте данной беседы.
avatar
amiko
25 March 2021


цитата:
есть прогнозируемый процент инфляции

Уже смешно. Раз ты так разбираешься в экономике предприятия, пояснишь, что вкладывается в это понятие, и каковы прогнозы на ближайшее будущее?
avatar
Ptiza
25 March 2021


amiko
Не,не поясню. Это не моя компетенция. Здесь чуйка руководителя и расчёт умного финдира. А мы так, погулять вышли, дурачки.
avatar
amiko
25 March 2021


Ptiza
Все-таки инфляция - это не "чуйка".
avatar
Ptiza
25 March 2021


avatar
amiko:

инфляция - это не "чуйка"

Бесспорно
Как сказано на сайте центробанка всея Руси
"Инфляция — это устойчивое повышение общего уровня цен на товары и услуги в экономике."
avatar
Ptiza
25 March 2021


Ужасную вещь скажу.
Инфляция с 97 года по сегодняшний день составляла 11% годовых в среднем.
avatar
amiko
25 March 2021


цитата:
Есть смета затрат, есть прогнозируемый процент инфляции, заложил, надбавил свои 15-20% и всё.

Не надо пояснять, почему нельзя использовать твою формулу при
цитата:
Инфляция с 97 года по сегодняшний день составляла 11% годовых в среднем.

Ибо официальный процент инфляции не имеет ничего общего с реальным ростом цен. Мне кажется, что в каждый мой приезд на Родину я наблюдаю рост цен процентов на 50... Но это обывательский взгляд со стороны. А то вдруг ты, как экономист, начнешь мне рассказывать, как у нас инфляция считается...
Мне кажется, теперь риски под 100% закладывать надо во все сметы.
avatar
KOM
25 March 2021mobile

1

avatar
Ptiza:

Ужасную вещь скажу.
Инфляция с 97 года по сегодняшний день составляла 11% годовых в среднем.

По всякому бывало )))

1992 г. – 2508%
1993 г. – 839%
1994 г. – 215%
1995 г. – 131%
1996 г. – 21%
1997 г. – 11%
1998 г. – 84%
1999 г. – 36%
2000 г. – 20%
2001 г. – 18%
2002 г. – 15%
2003 г. – 12%
2004 г. – 11,7%
2005 г. – 10,9%
2006 г. – 9%
2007 г. – 11,8%
2008 г. – 13,2%
2009 г. – 8,8%
2010 г. – 8,8%
2011 г. – 6,1%
2012 г. – 6,6%
2013 г. – 6,45%
2014 г. – 11,3%
2015 г. – 12,9%
2016 г. – 5,4%
2017 г. – 2,5%
2018 г. – 4,2%
2019 г. – 3%
2020 г. – 4,9%
2021 г. (прогноз) - 3,7-4%.
avatar
Daiver
25 March 2021mobile

1

amiko
На импортные товары рост цен и на 100%, доллар то с 30, 76 стал как и евро тоже.
Официальная инфляция это чушь полная.
Кстати, не понимаю почему маржа это не разница между себестоимостью и конечной ценой?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Similar topics
Санкт-Петербург
ОФФ: ГРИБЫ в Питере


up