Hi-Fi: стерео тракт (усилители и 2.0 акустика) и многоканальный звук

6



Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi стерео трактов, многоканальных систем, ориентированных на высококачественное прослушивание музыки.


Так же в этой теме выкладываем фото своих систем с описанием компонентов. Ну и впечатлениями о звуке.
А также советы по подбору и комплектации.


What is Hi-Fi

Стандарт Hi-Fi разработан в 1973-ем году компанией Deutsches Institut für Normung и доступен под номером DIN 45000. Этот стандарт описывает основные технические характеристики аппаратуры, которым оная должна соответствовать.

Так как стандарт был выработан достаточно давно, то на данный момент большинство аудиотехники, включая даже компьютерную аудиотехнику, более чем соответствуют ему. Сейчас термином Hi-Fi принято называть бытовую аудиотехнику, которой присуще высокое качество звучания. Большинство таких систем являются «блочными», то есть отдельные компоненты разнесены в разные корпуса.

Классическая Hi-Fi система включает в себя следующие компоненты:
1. Проигрыватель компакт дисков (ПКД)
2. Интегральный усилитель (соединяющий в себе предварительный усилитель с темброблоком и регулятором громкости и усилитель мощности)
3. Пассивные колонки (АС)
Компоновка системы может достаточно сильно отличаться от классической, но, тем не менее, если качество звучания находится на должном уровне, то такая система имеет полное право называться Hi-Fi системой.

Что получаем в итоге?

Переход с мультимедиа звука на уровень даже начального Hi-Fi дает как минимум избавление от «детских» болезней мультимедиа – фона, шумов, хрипов, некачественной сборки, недолгого срока службы. Но, кроме этого в большинстве своем, такой переход так же обуславливает заметное повышение качества звучания системы.

Категории Hi-Fi.

Этот рынок можно разделить на бюджетный (т.н. ширпотреб) и средний уровень. Более высокие уровни рассматриваться не будут ввиду того, что аппаратура высокого класса имеет немалую цену и покупатель должен сам отдавать себе отчет в том, что делает. К сожалению, на рынке сложилась такая ситуация, что в этих (бюджетный и средний уровень) категориях звук очень часто меряется стоимостью аппаратуры. Так, к бюджетному классу можно формально отнести технику стоимостью приблизительно до $600 за компонент. Выше этой суммы в большинстве своем появляются другие представители рынка, которые поднимают планку качества звучания. Бюджетный сектор Hi-Fi рынка характерен тем, что очень часто производитель намеренно ухудшает звучание своих младших моделей для того, чтобы выставить более низкий ценник и не позволить этой модели конкурировать с более дорогими моделями. Поэтому не стоит удивляться, что достаточно часто младшие представители линеек производителей, ориентирующихся на бюджетный сектор, могут не оправдать ожиданий в качестве звучания относительно существующей системы. Средний уровень аппаратуры характерен тем, что в нем практически не встречается аппаратуры с явными изъянами звучания. В большинстве своем звучание такой техники уже достаточно проработано и радует слух.

С чего начать в мире Hi-Fi или делаем первый шаг.


В этом разделе рассмотрены минимальные конфигурации бюджетных Hi-Fi компонентов.

1. Несмотря на используемую звуковую карту и формат аудиоданных этот шаг всегда будет оправдан. Только нужно отдавать себе отчет, что низкое качество этих двух компонент может ограничить, порой довольно серьезно, возрастание качества
2. Даже модели нижней ценовой категории порой сильно отличаются в интонациях звучания, у каждой фирмы есть свой, характерный, звук.
3. Не рекомендую покупать ресивер. Усилитель за те же деньги будет звучать лучше. Это было проверено очень много раз, так что можно сказать, что это состоявшийся факт. Хотя, есть и некоторые приятные исключения.
4. Дешевые напольники крайне не рекомендуются к приобретению. Они не звучат. А вот полочники за те же деньги могут приятно порадовать. Но к ним придется потратиться на стойки, т.к. для них это важно.
5. На усилители Yamaha и Sven-Audio даже не стоит тратить время – они не совместимы с понятием «музыка»

6. Список бюджетных усилителей, неплохо себя зарекомендовавших:
• Pioneer A-109R/A-209R/A-307R – самый низший уровень, с которого можно начинать задумываться о Hi-Fi вообще. Собраны на микросхемах. Имеет смысл приобретать только в случае жесточайшей экономии!!! Цена в районе $230!!!
• NAD C315/C316BEE – самая начальная и доступная линейка. Подойдет тем кому не охота начинать с Pioneer. Цена в районе $330!
• NAD C320/326BEE – своего рода белая ворона – обеспечивает приемлемое качество звучания за очень скромные деньги. Цена в районе $450!
• NAD C352/356)/Cambridge Audio 540A/550A/640A/650A/Rotel RA-02/04 – середнячки
бюджетного класса. У каждого усилителя уже есть свой нрав, свои преимущества и недостатки. Но тут ценник уже будет от $550-750

Источники:
10/2009 - CD-проигрыватели от 11170 — 19840 руб. > salonav.com
05/2010 - CD-проигрыватели 17400 — 24570 руб. > salonav.com
05/2011 - CD-проигрыватели 9000 — 22500 руб. > salonav.com
12/2012 - CD-проигрыватели 29000 — 39900 руб. > salonav.com

А вот старенькие, для тех кто смотрит в сторону Б/у:
CD-проигрыватели 7500 — 17000 руб. > salonav.com

Вот ссылочка для тех кто ищет усилители:
12/2009 - Интегральные усилители 11388 — 19900 руб. > salonav.com
11/2010 - Интегральные усилители 16000 — 23000 руб. > salonav.com
01/2009 - Интегральные усилители 18000 — 30700 руб. > salonav.com
10/2012 - Интегральные усилители 25900 — 38900 руб. > salonav.com
12/2009 - Интегральные усилители 30000 — 45000 руб. > salonav.com
03/2010 - Интегральные усилители 30000 — 45000 руб. > salonav.com
09/2011 - Интегральные усилители 43000 — 67000 руб. > salonav.com

А вот старенькие, для тех кто смотрит в сторону Б/у:
Интегральники до $450 > salonav.com
Интегральные усилители $400 - 800 > salonav.com

ЦАПы:
Искусство конверсии – обзор шести моделей ЦАП > stereohead.ru
ЦАПы на What Hi-Fi > whathifi.com

7. Список акустики, достойной внимания:
• Sven-Audio – недоHi-Fi. Качество звука ниже среднего. Возможные варианты приобретения – острый недостаток средств или же ориентировка на ДК. Их особенность – дорогой усилитель им не поможет, разницы в звучании почти не наблюдается
• Wharfedale Diamond 8-й и 9-й серии – больше подходят для домашнего кинотеатра, но неплохо показывают себя и в музыке.
• Акустика Monitor Audio (Bronze), Acoustic Energy. Бюджетные модели этих фирм – очень неплохое приобретение. Имеют слаженное красивое звучание, но, естественно, не лишены недостатков.
• Немало денег при приобретении техники можно сэкономить на распродажах - зачастую устаревшие модели, которые недавно были сняты с производства продаются чуть ли не за полцены, при этом их качество во многих случаях как минимум не хуже, а иногда даже лучше, чем у новых, пришедших на смену, моделей. Но также можно купить хорошие модели с рук у тех, кто обновляет свои системы.

8. Другие источники звука и воспроизведения:
Компьютер как музыкальный источник используется многими, вот только до аудиофильского уровня ему далековато. Причин тому, на мой взгляд, две — сомнительное с точки зрения Hi-Fi питание и неважное качество цифро-аналогового преобразования. Даже самые продвинутые звуковые карты (если не считать очень дорогие профессиональные) не могут сравниться с ЦАПами — выносными или встроенными в приличные CD-проигрыватели. Зато плюсов здесь гораздо больше.

Компьютер в качестве музыкального источника класса High End > salonav.com
Думаю это наше будущее!
Хороший журнал по аудио аппаратуре с тестами! > salonav.com

Полезно знать:
BI-WIRING и BI-AMPING: надо ли? > eu-jinn.narod.ru


Для покупателей нашего клуба могу предоставить скидку 7%-12% на HiFi и Hi-End оборудование
Обращайтесь в личку!


усилитель, акутиска, Hi-Fi, стерео, стойки, звук, музыка, колонки

avatar
R-k-V
20 December 2010

Hi-Fi: стерео тракт (усилители и 2.0 акустика) и многоканальный звук
162,9K
views
42
members
979
posts

avatar
Mits
11 August 2020


LGG
Снижение вибраций на подвесе, по сравнению с остальными косяками, которое дает помещение, даст настолько слабый эффект, что он будет не ощутим. С моей точки зрения, разумеется. )
Moonwalker
12 October 2020mobile


Слетели настройки iControlAV (управлял ресивером Pioneer), что там надо ставить как IP адрес ресивера?
Moonwalker
12 October 2020mobile


Вопрос снимается - заработало приложение)
Moonwalker
16 October 2020mobile


posted image
Рано радовался - постоянно то работает приложение iControlAV, то ошибка B27102
Погуглил, эта ошибка в приложении появляется почти 10 лет
Привык уже с телефона управлять, и вот облом))

PS
Забавно, ресивер находит, но управлять им не может. Но раньше же могло???
avatar
Mits
18 October 2020


Moonwalker
Насчет Пионера ничего не скажу, но вот в Интегре (Онкио) со временем выходит из строя плата коммуникаций. И один из вариантов неисправности именно так себя проявляет, то работает управление по IP, то не работает. При таком глюке управление всегда восстанавливается при полном отключении питания от ресивера, с выдергиванием шнура. При включенном сетевом шнуре эта плата под питанием, отключение от розетки дает рестарт.
Moonwalker
18 October 2020mobile


Mits
Вот-вот, у меня в итоге ресивер завис, даже комбинация reset не срабатывпла. Выключил питание, включил - все работает. Так что получается - плата накрывается?
Может что стоит "превентивно" сделать?
avatar
Mits
18 October 2020


Moonwalker
Не имел дела с Пионерами, но у Интегр это обычная тема. Ремонтируется заменой платы. Обычно бывает в наличии в сервисах..

Если именно эта неисправность, то превентивно ничего не сделать, только замена платы. Основные причины - схемотехника, электропитание, плохая вентиляция ресивера.
avatar
Atlantic
19 November 2020


Дорогие профи, помогите, пожалуйста!) строим дачу, хочу сорганизовать там хорошую аудиосистему. Но беда в том, что ничего в этом не понимаю)) и даже не знаю, где почитать, чтобы набраться знаний. ну не суть. вопрос какой - предполагаю разместить две напольные колонки (предварительный план - bw 7й серии, но это я так, образно) в представленном на плане и рендерах ниже большом едином пространстве. Сейчас вся стройка на базе "голые стены", т.е. как современная новостройка - ни пола, ни отделки. вот прикинули два варианта размещения колонок - либо вокруг двери на веранду (северная стена в середине, отмечено чиним цветом), либо одна колонка у двери, вторая у стены фактически в центре помещения. Вопрос такой - есть ли обоснованность в таком размещении для звучания (основная зона прослушивания - обеденный стол в северо-западной части помещения или же центр - танцпол по праздникам 🙂 ) и нужно ли сейчас на этапе стройки замуровывать в пол некий звуковой кабель?... простите ради Бога, но для меня реально это китайская грамота, ничего не понимаю кроме того, что хочу крутой звук 🙂 прошу прощения, что наверняка у многих вызвал наверняка негативные эмоции своим вопросом))
posted imageposted imageposted image

PS на рендер не смотрите, это набросок дизайна, чтобы не были голые стены 🙂 выглядит пока диковато и недоработанно

еще один вопрос до кучи - если я (мы) так уж не разбираюсь в звуке, не разумнее ли мне будет собрать комплект из компонентов formation от bw? раз уж они беспроводные и с ними явно проще для таких неспецов, как я... ценник конский, не спорю, но м.б. б/у поискать...
Moonwalker
19 November 2020mobile


posted image
Atlantic
Раз кабели питания нужно прикладывать, тогда стоит заодно и акустические кабель проложить, сделать выводы под аудиорозетки (к ним уже коннектить колонки)

Вот пример такой розетки
avatar
LGG
20 November 2020

1

Atlantic
если нет уклона в жёсткие меломаны-эстеты,может быть есть смысл делать встроенную акустику
продумать систему управления с планшета/смартфона (на ардуино собирают видел и недорого) светом и аудио было бы совсем отлично
avatar
LGG
20 November 2020


avatar
Atlantic:

замуровывать в пол некий звуковой кабель

некий опасно точно
и лучше по потолку вести
ИМХа
avatar
Mits
29 November 2020

4

Atlantic
Прошу извинения, что вмешиваюсь в обсуждение, но могу кое-что сказать по поводу.
1. Оба варианта размещения на картинке напольных АС плохие, если есть цель "хочу крутой звук". Потому, что в стерео системе играют не только сами колонки, но и само помещение. Вы слышите не только прямой, но и отраженный звук. В первом случае вы будете слушать дверной проем при отсутствии стерео базы, а во втором - дырку между АС при разно удаленных источниках звука. Во обоих случаях о правильности передачи сцены звука говорить не стоит.

2. Нужно определиться с целью более конкретно. Если зона прослушивания обеденный стол и танцпол по праздникам, то ваша цель более утилитарна. Возможно LGG прав и вам надо посмотреть вариант архитектурной акустики. Можно даже полочную корпусную акустику разместить на подвесе к потолочным балкам с правильной ориентацией на зону прослушивания. Это по своему достаточно круто. Можно полочники подпереть снизу напольным сабвуфером.

3. Я понимаю, что АС B&W, так сказать, известны даже бабушкам у подъезда. Но на них свет клином не сошелся. Акустика достаточно специфическая и требует дорогого усилителя. Опять таки могу поддержать LGG в мысли о современном утилитарном оборудовании с управлением по гаджету. Посмотрите Yamaha WXC-50, WXA-50. На хвост преду можно навесить модный цифровой усилитель от Russound например и будет вам танц пол без вопросов. Это будет недорого в сочетании с полочными или встроенными АС, которых можно повесить больше чем пару, кстати.

4. Розетки которые нарисовал уважаемый Moonwalker не советую. Это говно. Если нужно что-то подобное возмите арматуру от фирмы Gira. У них есть специальная акустическая розетка со вставкой с позолоченными винтовыми аудио разъемами. По каталогу Gira они бьются, картинка с двумя металлическими разъемами сантиметра по четыре. Но для подвесной или встраиваемой акустики это не нужно. Повесили, привернули и все.

5. WiFi колонки не советую. Провод наше все.
avatar
kolomoetsan
2 December 2020mobile


Mits
Слушай, у меня такой вопрос. Надеюсь ты слушал винил и файлы dsd. То есть понимаешь что и как звучит. У меня знакомый в Перми профессионально занимается сведением звука. В своей квартире у него одна комната отдана под режиссерскую. Мало того, там грамотными людьми сделан проект студии. Одно окно в комнате замуровано. Звучит все это великолепие просто отпад. Я недавно был у него в гостях.
И вот зашел у меня с ним спор. Он говорит что виниловый звук давным давно проигрывает в качестве современным форматам. И если говорить о супер качестве hi-res audio, то винил рядом не стоит. Так как частотные характеристики виниловой пластинки упираются в определенные границы. И эти границы не такие уж и широченные, как у современных супер форматов.
А я как раз считал что виниловая пластинка по своим свойствам имеет очень широкий частотный диапазон. Плюс еще много зависит от звукоснимателя.
Что можешь сказать на сей счет?
posted image
Это я у него дома.
Акустика кстати студийные Focal berillium. Говорит что отдал 800 000 р. И до сих пор выплачивает рассрочку.
avatar
Mits
2 December 2020

1

kolomoetsan
Многое зависит от того что мы слушаем и на чем.
Предположим, что у нас есть референсная система, которая может вытащить все из носителя и при этом даст минимум своей окраски. Дальше мы должны разобраться, что мы слушаем в каждом случае. Предположим, что DSD будет тоже записано с наивысшим качеством. Теперь винил. А собственно, что было его первоисточником, откуда взят сигнал для записи винила. Это первое. Второе характеристики самого материала. Вот тут механика проигрывает цифре. Не говоря о том, что сейчас в винил серьезно не вкладываются. Раритет понятно как звучит. С характером.

Вообще говоря это несколько разное. Я бы не оперировал термином частотные характеристики, а более общими эмоциональными понятиями типа эффект присутствия и подобными вещами.
На одной и той же референсной системе я слушал цифру и винил, с разных источников, разумеется. Субъективно цифра дает больше информации, причем ее можно подать по-разному. Винил всегда другой, его интересно слушать за особую специфику. Что более правильно с точки зрения приближения к реальности сложно сказать. Все воспринимают реальность по-своему. :
avatar
LGG
3 December 2020


kolomoetsan
ты вертушку купил или нет?
avatar
kolomoetsan
3 December 2020mobile


LGG
Нет. Пока не до этого...
Но очень хочу...)))
Мечта...Pro-Ject RPM 10 Carbon
Ссылка тут...
avatar
Uvex
4 December 2020


avatar
kolomoetsan:

Mits
Слушай, у меня такой вопрос. Надеюсь ты слушал винил и файлы dsd. То есть понимаешь что и как звучит. У меня знакомый в Перми профессионально занимается сведением звука. В своей квартире у него одна комната отдана под режиссерскую. Мало того, там грамотными людьми сделан проект студии. Одно окно в комнате замуровано. Звучит все это великолепие просто отпад. Я недавно был у него в гостях.
И вот зашел у меня с ним спор. Он говорит что виниловый звук давным давно проигрывает в качестве современным форматам. И если говорить о супер качестве hi-res audio, то винил рядом не стоит. Так как частотные характеристики виниловой пластинки упираются в определенные границы. И эти границы не такие уж и широченные, как у современных супер форматов.
А я как раз считал что виниловая пластинка по своим свойствам имеет очень широкий частотный диапазон. Плюс еще много зависит от звукоснимателя.
Что можешь сказать на сей счет?
posted image
Это я у него дома.
Акустика кстати студийные Focal berillium. Говорит что отдал 800 000 р. И до сих пор выплачивает рассрочку.

Так то что качество звука цифровое выше смысла спорить нет - это давно так.
А про то что весь винил сейчас пишется с цифры и не говорю.
Берилиум это просто офигеть, конечно!
avatar
Uvex
4 December 2020

1

Mits
Отличный, развернутый и содержательный ответ. 👍
Реально приятно такие читать.
avatar
Mits
4 December 2020

1

Uvex
Спасибо на добром слове )
avatar
Atlantic
8 December 2020

1

avatar
Uvex:

Mits
Отличный, развернутый и содержательный ответ. 👍
Реально приятно такие читать.

вот уж полная правда!)
Mits
спасибо огромное за комментарии и рекомендации!
avatar
kolomoetsan
13 February 2021mobile


Сегодня сбылась мечта...!!!
Честно говоря давно знал, что когда-нибудь...
Но к покупке готов не был. Ценник на такие аппараты космический. И это если кто-то вообще выложит в сеть такое. К слову сказать нарвался совершенно случайно. Именно в идеальном состоянии и именно в золотом цвете.
Даже пришлось родителей снарядить в челябинск. Утром сегодня выехали из Екб, в обед уже вернулись домой. Я нервничал аж давление стрельнуло. И когда покупка произошла, я не верил своему счастью...
Сегодня фото из багажника так сказать. А полный обзор в марте наверное...(((
posted image
Moonwalker
13 February 2021mobile


Что это?)
avatar
kolomoetsan
13 February 2021mobile


Moonwalker
Пусть это останется загадкой до того как это приедет ко мне в руки. Сейчас аппарат находится у родителей. Где-то к марту мама поедет ко мне в гости. Тогда все и расскажу.
К слову сказать это один из самых выдающихся CD - транспортов в истории аудио. Таких аппаратов в мир выпустили около 500 штук.
avatar
Mits
13 February 2021

1

Moonwalker
kolomoetsan
Похож на SACD Sony SCD-1. Отличается монстрозноперфекционистским приводом и вообще там много чего такого. В свете уже имеющегося оборудования, шаг в правильном направлении. :
avatar
kolomoetsan
13 February 2021mobile

1

Mits
Эх, почти в точку! Немного не попал. Но очень горячо. Не порти ребятам сюрприз. Привод там реально выдающийся. Не даром этот аппарат собрал все что только можно среди наград. Очень жду увидеть живьем, ну и послушать конечно...)))
Кстати, как дело-то было. Сижу я тут ночью, ищу сыну радиотюнер. Он любит слушать радио. И думаю дай посмотрю тюнеры из серии ES. Если покупать, то наверно самый идеальный вариант. И нарвался на тюнер из вот именно этой серии, что и сидюк. А губа-то не дура у продавца. 45 тыщ. Ну и вспомнил что давно мечтал о сидюке. Забил в поиск модель, и на тебе. В Челябинске висит предложение периодом всего один день. Я звоню утром этому челу. А он похоже с бодунища. Попросил перезвонить через час. Ну и начались разговоры. Вот скока выставил, за стока и покупай. Нифига не скину. Я его сначала окучивал по маленьку. Чтоб понял кто я такой. Подожди говорю, бабки собираю. Ну и в пятницу ему выпалил, что есть вот столько денег, больше нет и не будет. Либо синица в руках, либо жди журавля в период пандемии и экономической задницы. Он не особо и думал. Тока попросил бабки наликом.
Я звоню родителям, те согласились сразу скататься в Челябу. Но пыл немного спал, когда озвучил сколько. Мать сказала, да я из принципа не поеду чтоб ты такие башли тратил на всякое гавно!
Но потом остыла. Сегодня скатались утром. Привезли в Екб.
Сижу и жду марта...)))
avatar
Mits
13 February 2021

1

kolomoetsan
Ок. Поздравляю. :
avatar
kolomoetsan
13 February 2021mobile


Mits
Спасибо!
Я просто в шоке от такой покупки. Хотел в этом году вертак купить. Но помоему не судьба.
avatar
Mits
13 February 2021

1

kolomoetsan
На мой вкус, если бы я выбирал одно из двух, то первым бы выбрал SACD. :
avatar
kolomoetsan
14 February 2021mobile


Mits
Я давно хотел сидюк имонно sacd. Но если взглянуть на яндекс маркете, то там аппаратов не так уж и много. Но цены начинаются от стольника. Видимо формат не актуален.
avatar
Mits
14 February 2021


kolomoetsan
Ну, как не актуален. Просто масс медиа сдвинулось в сторону сетевых технологий. Но сегмент качества как был так и остался. Только стал нишевым. Просто из него ушли большие деньги в сторону реальной прибыли.
Актуален ли «рассвет на Москве-реке» Мусоргского? :

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up