Фокусники-Дачники!

3 years

43



Привет всем!!На сайте есть закоренелые дачники или просто любители??Давайте обсуждать все о даче!Делитесь секретами?Фото ваших фазенд!!!
posted image

avatar
Андрей1965
24 March 2012

Фокусники-Дачники!
667,9K
views
464
members
10,2K
posts

avatar
Anikiy
6 October 2019mobile


avatar
YanFord:

автомат защищает провод и подбирается под его сечение, а сечение под нагрузку.
в чем разница?

В том, что не всегда можно подобрать сечение под нагрузку. А автомат под нагрузку можно подобрать всегда. Есть ещё куча других факторов, условие механической прочности проводника например, сопротивление петли фаза-ноль, допустимое падение напряжения на линии. Просто я не хочу в дебри лезть, а пытаюсь объяснить по простому.
avatar
Anikiy
6 October 2019mobile


avatar
-Ал-:

На самом деле там всё сложнее. Замыкание может быть не только короткое, но и "длинное". В этом случае провод может гореть, как свеча Яблочкова, не превышая максимум нагрузки. Вот для исключения этого ставится УЗО и разводится трехжильным проводом с тройной изоляцией (типа NYM) с использованием защитного заземления даже на тех проборах, где это заземление некуда подключить, типа люстры.

Ну вообще для этого не УЗО ставится, а рассчитывается ток КЗ и проверяется проходит он по уставке защиты или нет. Если нет, то или сечение увеличивают, или уставку уменьшают, если это возможно. УЗО в этом плане тоже хорошо, но как дополнительная мера.
avatar
Anikiy
6 October 2019mobile


avatar
YanFord:

А если рассуждать по твоему, то на освещение 6А получается 1320 Вт на группу, а современная лампа потребляет 10-14 Вт. В итоге, по освещению АВ работает на защиту от КЗ, по перегрузке надо постараться.

Так нам и нужно, в основном, от КЗ. От перегрузки мы в упор не подберём, ибо почти у любого оборудования есть пусковые токи, которые мы вынуждены учитывать. К примеру у светодиодного светильника 22 Вт пусковой ток по паспорту 35А.
avatar
Anikiy
6 October 2019mobile

6

Кстати по теме дачи.
Летом:
posted image
Специалисты в один голос утверждали, что не вызреют.
Вчера:
posted imageposted image
По вкусу ничем от покупных не отличаются. Только более сырые.
avatar
ФЕНИКС_msk
7 October 2019mobile

2

posted image
У меня вчера на даче началась зима...
dmdzh
7 October 2019mobile


Подскажите пожалуйста, кто нибудь пользует автономные датчики дыма на даче. Нашел хонивэлл в магазине где брал датчик угарного газа, но в других магазинах есть и наши процентов на 30 подешевле.
avatar
MNF
7 October 2019


avatar
-Ал-:

Вообще в идеале на каждую точку (розетку, люстру) отдельный автомат и отдельный провод без промежуточных соединений типа NYM.

Зачем? Видел в паре квартир - демонстраторов, как надо организовать подключение. Вопрос, на входе 60А +/- (электроплита), коробка на 1000А + (просто суммирование). Что это? По ТОЭ я не понимаю. Ну а сам вид коробки просто поражает 🙂, космос отдыхает
avatar
-Ал-
7 October 2019


avatar
MNF:

Зачем?...
Отдельный автомат на каждую точку для того, чтобы все соединения проводов ушли в железный шкаф. В деревянном доме это важно.
avatar
Anikiy
7 October 2019


avatar
-Ал-:

Отдельный автомат на каждую точку для того, чтобы все соединения проводов ушли в железный шкаф. В деревянном доме это важно.

Только конечные присоединения останутся. А нынче никто люстры, да розетки с выключателями, на негорючее основание не крепят, ибо немодно это.
avatar
MNF
7 October 2019


avatar
-Ал-:

Отдельный автомат на каждую точку для того, чтобы все соединения проводов ушли в железный шкаф. В деревянном доме это важно.

зачем?

Выгорание коробки наблюдал, лучше железную, чтобы искрение не подожгло и... первую на входе в дом, можно от "столба".
dmdzh
7 October 2019mobile


Anikiy
Я под светильники и люстры сделал площадочки из остатков широкого кабель канала, куда провода прятал. Вот на сколько он негорюч ещё вопрос. Хотя наверное лучше чем на дерево.
avatar
Anikiy
7 October 2019


D
dmdzh:

Я под светильники и люстры сделал площадочки из остатков широкого кабель канал, куда провода прятал. Вот на сколько он негорюч ещё вопрос. Хотя наверное лучше чем на дерево.

Я, пожалуй, немного неправильно выразился. Попробую объяснить получше. Важна не только негорючесть, но и локализационная способность. А её могут обеспечить или металл, или материалы типа асбеста, или некоторые виды композитов. Все эти кабель-каналы, установочные изделия, закрытые сзади пластиком - обеспечивают эту способность только формально, ибо прогорают до дыры не только от дуги, но и от простого нагрева контактов. Исключением являются изделия некоторых производителей, у которых в качестве основания толстая металлическая пластина - вот эти можно прямо на вагонку прикручивать, без всяких подкладок.
avatar
MNF
7 October 2019

-1

avatar
Anikiy:

Важна не только негорючесть, но и локализационная способность... Исключением являются изделия некоторых производителей, у которых в качестве основания толстая металлическая пластина - вот эти можно прямо на вагонку прикручивать, без всяких подкладок.

Поясни... в остальном вроде все правильно - зачет 🙂
avatar
-Ал-
7 October 2019

1

avatar
MNF:

зачем?..
Провода посредине не горят, ну если по ним молотком не стучать. Пожароопасные места это всякие соединения, клеммы. Под розетки хорошо железную пластину подкладывать.
Стабилизатор нужен только если уж очень плохая сеть. Нынешние приборы не особо чувствительны к напряжению.
А от пропадания сети у меня бензогенератор с автозапуском 🙂
avatar
MNF
7 October 2019

-1

-Ал-
Я спросил "нафига" нужен на отдельную розетку "автомат". Линия - понятно, для чего нужен космос на счетчике при входном не более 60 А... может кто просвятит.
avatar
-Ал-
7 October 2019


avatar
MNF:

Я спросил "нафига" нужен на отдельную розетку "автомат".

Объясняю еще раз. Если от одного автомата запитать несколько розеток, это значит где то будет иметься соединение проводов, которое, при плохом контакте в нем будет грется и, возможно, загораться.
Я наверное не точно выразился. Автомат может быть и вообще один на весь дом, но провода к каждой розетке отдельные и соединяться внутри железного шкафа.
avatar
MNF
7 October 2019

-1

-Ал-
Автомат у тебя на дом только один (если не воруешь) Остальное твои вариации. См. по входящему, далее думай как развести.
avatar
Anikiy
7 October 2019


avatar
MNF:

-Ал-
Я спросил "нафига" нужен на отдельную розетку "автомат".

Для более точного подбора автомата по нагрузке, и улучшения селективности защиты. Что, в конечном итоге, увеличивает надёжность системы в целом. Но, как я уже говорил, это утопия. В квартире будет щит до потолка, как на заводе. А в доме так и вообще придётся отдельную электрощитовую делать.
avatar
Anikiy
7 October 2019


avatar
MNF:

Поясни... в остальном вроде все правильно - зачет 🙂

Например для металлических труб:
цитата:
СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа

Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок.

Таблица 15.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

Далее идёт таблица толщин стенок стальной трубы в зависимости от сечения проложенного в ней кабеля.

То-же самое можно распространить на корпуса машин и аппаратов в целом, а также на подложки, отделяющие электроустановочное изделие от горючего основания.
avatar
MNF
7 October 2019


цитата:
Для более точного подбора автомата по нагрузке, и улучшения селективности защиты

Покажи фото...

ЗЫ. Отсутствие образование родит дебилов в квадрате... может уже по "exp"
avatar
MNF
7 October 2019


posted image
-Ал-

Anikiy Можно записать в Терминаторы, бред какой-то.

🙂
avatar
Anikiy
7 October 2019


avatar
MNF:

Покажи фото...

ЗЫ. Отсутствие образование родит дебилов в квадрате... может уже по "exp"

Фото чего тебе показать? Дебила?
avatar
MNF
7 October 2019


[quote=Anikiy, post:19183130...[/quote]
Не кипешуй... угу.Вцепился за металлические трубы, зачем они нужны. Разводку по дому могу показать, Только оно кому поможет.
avatar
Anikiy
7 October 2019


avatar
MNF:


Не кипешуй... угу
Вцепился за металлические трубы, зачекм они нужны.

Это ты просил объяснить, что такое локализационная способность. Я объяснил, с примером. А для чего они нужны - это тебе виднее должно быть, ты же спрашивал, а не я.
avatar
MNF
7 October 2019


Hу... ок, мир 🙂 Просто хотел внести в головы тех, кого разводят на "космос" - думайте...
avatar
Белогвардеец
7 October 2019

1

в субботу немного собрали

posted image
это на участке

posted image
это на поле

posted image
вон оно поле то самое

ну а вчера как и у многих был снежный ад...
avatar
Белогвардеец
21 October 2019

2

в субботу немного прошлись

posted image
Дальнобойщик
3 November 2019mobile

4

avatar
MNF:

posted image

Вкладки у тебя интересные 😄

Д
Дальнобойщик:

Парни, а кто юзает керамические угольные грили? Есть кто, кто проводил тщательное исследование-подбор на предмет юзабилити-востребованность между производителями и по ассортиментной линейке? чот загорелся биггринэггом - хочу эльку, но на нее уже жаба конкретно душит, а эмка кажется маленькой. Смотрю в сторону других производителей, вроде ценник почти тотже, но поменьше. Но эгги вроде как законодатели должны быть поудобнее, со своими запатентованными фичами. А с другрй стороны, может есть что-то что в два раза дешевле и в стопиццот раз удобнее.

В общем, спасение утопающих... Пришлось самому разбираться в вопросе - поделюсь, малоли кому интересно...
итак:
есть разные производители:
1. BigGreenEgg - США, типа законодатели, и основоположники, по факту - конский ценник и ничего особо выдающегося, одна из "фишек" типа делают по технологиям NASA и не в Китае, а в Мексике. На американских форумах встречал сарказм по этому поводу. Несмотря на всевозможное количество приспособлений (чего там только нет), только недавно начали придумывать какие-то фичи - в коментах под промороликами это вызывает ржаку типа "то что получили пользователи BGE давно юзают пользователи KJ"
2. KamadoJoe - США, но производятся в Китае, особо не парятся по этому поводу, бросая все усилия на юзабилити своих грилей - там много всяких фишек, начиная от фиксации верхней крышки в положении, котором ее оставил пользователь и заканчивая прокладкой между крышкой и внешней чашей из специального материала (у всех остальных войлок) на данный момент в продаже уже третье поколение продукта с явными новшествами относительно предыдущего - в общем реально интересная вещь, но у нас максимум что можно купить - второе поколение.
3. Monolith - Германия, гриль как гриль, есть одна фишечка - специальный лоточек для добавления щепы при копчении, типа чтобы не открывать крышку зря. Производятся также в Китае.
4. Napoleon - Канада с производством в Китае - гриль как гриль, не вдавался в подробности, т.к. нет ничего примечательного, во всяком случае на мой взгляд. По мне - обычные брендированные китайцы.
5. HBGrill и прочие BBQ - те самые брендированные китайцы - см п.4. Особнячком стоит StartGrill - у него есть фишечка в виде двух инспекционнвх окошечек в верхней крышке - типа чтобы смотреть не поднимая крышки.
6. Лютый китай вообще без названия - отметаю сразу.
7. PrimoGrill - США, поставил в конце списка из-за того, что они единственные, кто имеют овальную форму. По мне - такая форма дает максимум юзабилити. Производятся целиком и полностью в США, имеют немалый набор приблуд (не такой, как BGE, с его солонками, фонариками и антимоскитными штукуевинами, но все необходимое есть). Также,только у него в РФ при вопросе о запчастях менеджеры не уходят в шатдаун. На Ebay также только у него можно докупить всякие фундаментальные приблуды без особых проблем. Так что,брать буду его. Скорее всего самый большой размер, т.к. хочется этой штукой заменить огромный стационарный мангал, который хочу снести к чертям собачьим. Если понравится, в добавок возьму BGE или KJ самого маленького размера для выездов на природу и для какого-то быстрого использования, чтобы не разгонять всю эту махину ради одной рыбешки.

Подытоживая, рейтинг вырисовывается такой:
1. Primo - если нужен овал, KJ если нужна юзабилити.
2. BGE - если нужны понты - все можно прям этим BGE обставить в мангальной зоне.
3. Monolith если хочется быть не как все.
4. Брендированный Китай, если просто хочется.
5. Просто Китай - если хочется но не можется.
avatar
Anikiy
3 November 2019


Д
Дальнобойщик:

Вкладки у тебя интересные 😄

Ну чо ты так сразу? Я тоже обратил на это внимание, но макать товарища не стал, несмотря на его нелепое поведение в отношении меня 😄
avatar
nicko
3 November 2019mobile


Ну почему же макать? Нормальные вкладки. Не какое-то там гейское видео и не зоофилия ☝️

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
FF3 эл.оборудование
Распиновки разъемов


up