Жизнь на пенсии в России - реалии и перспективы

3 years ago




... впрочем, слова "реалии" и "перспективы" по нынешним временам звучат как-то диссонансом. Ну да ладно, перспективы бывают разные.
Сформулировать все, что накопилось, в одном посте нереально, поэтому так... что называется "для затравки" из недавних новостей:
цитата:
Банкиры составили рейтинг лучших стран для жизни пенсионеров
Первую позицию заняла Исландия. Также в тройке лидеров оказались Швейцария и Норвегия. США заняли 18 место. Самые низкие позиции достались Литве, Латвии и Греции. Они заняли 35, 36 и 41 места списка соответственно. На 44 позиции оказалась Россия.
https://yandex.ru/turbo/360tv.ru/s/news/obschest...desktop

Кстати, и тут последнее и предпоследнее предложения звучат диссонансом!?

avatar
- Красный -
2 October 2020

Жизнь на пенсии в России - реалии и перспективы
26,2K
views
373
members
2,8K
posts

avatar
nicko
4 September 2019mobile


- Красный -
Чересчур плоско. Смотри масштабнее.
avatar
- Красный -
9 September 2019

1

avatar
nicko:

Чересчур плоско. Смотри масштабнее.

Ну, если простой "плоский" намек не зародил в тебе сомнений насчет твоих исходных утверждений, то, боюсь, "масштабный" намек окажется вообще не к месту.
Скрытый текст
DIMPOS1
9 September 2019mobile


avatar
- Красный -:

Во-первых работающий пенсионер не конкурирует за рабочие места с молодежью, которая по своей квалификации и опыту (точнее за отсутствием оных) просто не потянет ту работу, которую делает квалифицированный работающий пенсионер.

да ладно😃
у нас их называют « балласт»
ибо работа требует быстрого принятия решений, а пенсы начинают «подвисать»
я их не осуждаю, ибо на пенсию не проживешь достойно, но по сути молодежь работает за них
ilinka
10 September 2019mobile

1

Не путайте физическую работу,например в шахте,где пенсы уже не тянут и научный институт,где только пенсы и тянут.
Amaton
10 September 2019mobile


Эээ...В России ещё есть научные институты?
avatar
MNF
10 September 2019


D
DIMPOS1:

да ладно😃
у нас их называют « балласт»
ибо работа требует быстрого принятия решений, а пенсы начинают «подвисать»
я их не осуждаю, ибо на пенсию не проживешь достойно, но по сути молодежь работает за них

"Баласт" - жестко, "быстрое принятие решения" - недоработка на предыдущих этапах (проектирование), "подвисают" - ну так надо врубиться что младопоколение нашкодило в силу своих "чрезмерных" усилий (умение работать на листочке ушло).
DIMPOS1
10 September 2019mobile


MNF
я работаю не в научной сфере.
работа связана с обслуживанием воздушного движения, в работе в последние 10-15 лет
произошли кардинальные изменения: сменилось оборудование, выросла в разы нагрузка, сменились почти все документы и т.д
старики не сумели приспособится, увы...
да и мозг после 50-55 работает медленнее.
балласт да, жестко конечно, но определение довольно точное
avatar
-Kirk-
10 September 2019


DIMPOS1

Случайно с госкорпорацией ОрВД не связан и не намекаешь ли на Аэропроект? Там действительно, ситуация грустная.
При этом есть отдельные старые кадры, которые вполне рулят в современных технологиях, но большая часть тупо отдает работы на подряд и не парится, включают в проекты готовые модули сторонней разработки, и не могу сказать, что успешно.
avatar
MNF
10 September 2019


DIMPOS1
В научной давно не работаю... печально, но факт 90-х.
ЗЫ. Не видишь их наработку в опыте, ты уже сам уже на грани. Поговори...

++ Поговори...
Что могут... обычно открываются такие залежи... 👍
DIMPOS1
10 September 2019mobile


MNF
Сейчас все их наработки, это умение избегать ответственности, и перестраховываться во всем.
avatar
MNF
10 September 2019


D
DIMPOS1:

Сейчас все их наработки, это умение избегать ответственности, и перестраховываться во всем.

Поверни в другую сторону, не? ...или ты просто исполнитель, который вынужден подчищать.
avatar
-Kirk-
10 September 2019


avatar
MNF:

обычно открываются такие залежи...


Залежи - это когда получаешь проект с белым квадратом и надписью "Установка по заказной спецификации ХХХ производства ООО "УУУ", и потом долго убеждаешь автора проекта в том, что установка сама к себе внешние коммуникации не подведет, и их всё-таки придется запроектировать.
При этом проект в таком виде имеет положительное заключение главгосэкспертизы, в которой тоже окопались проверенные временем спецы.

Ну а присутствовать на совещании, когда эксплуатационщики возят к.т.н., пожилого человека по нормативке, просто не совсем приятно.
avatar
MNF
10 September 2019


-Kirk-
"залежи" - это опыт... чтобы не сделать то, что ты описал.
avatar
- Красный -
10 September 2019


D
DIMPOS1:

да ладно😃
у нас их называют « балласт»
ибо работа требует быстрого принятия решений, а пенсы начинают «подвисать»
я их не осуждаю, ибо на пенсию не проживешь достойно, но по сути молодежь работает за них

Похоже ты специально не доцитировал фразу - "эффективность труда это не умение быстро давить на клавиши гаджета или быстро принимать неправильные решения... но быстро!" И с такими "эффективными" менеджерам сталкивался не раз. Они сначала быстро принимают неправильное решение (главное быстро!), создавая тем самым кучу проблем, которую потом долго приходится разгребать подчиненным. При этом доказать ему, что перед принятием решения надо сначала обмозговать проблему и только потом принимать решение, как правило невозможно. Степень самоуверенности и априорной правоты у таких "эффективных" менеджеров просто зашкаливает.
Скрытый текст
may_be
10 September 2019


avatar
- Красный -:

... доказать ему, что перед принятием решения надо сначала обмозговать проблему и только потом принимать решение, как правило невозможно.

Каждый в споре говорит о чем-то своем, не вслушиваясь...
В данном случае речь идет о работе диспетчера воздушного движения. Конкретно в данном случае "сначала обмозговать, и потом решать" применимо, конечно, но обмозговывать нужно очень быстро.
Но и не стоит, конечно, распространять особенности именно этой работы на всех работающих пенсионеров.
avatar
- Красный -
10 September 2019


M
may_be:

В данном случае речь идет о работе диспетчера воздушного движения. Конкретно в данном случае "сначала обмозговать, и потом решать" применимо, конечно, но обмозговывать нужно очень быстро.

Почему-то уверен, что человек со стажем работы (т.е. с опытом лет 20-30) принимает в данном случае решение не медленнее, чем молодой... а главное - с большей вероятностью правильное решение... просто благодаря опыту работы.
Мишуха
10 September 2019mobile


may_be
От этого не должно зависеть, как минимум.
avatar
nicko
10 September 2019mobile


- Красный -
Я отвечу не столь развернуто. На мой взгляд, был найден некий оптимум между эффективностью труда и возможным ростом безработицы. Этот порог определен в 65 лет.
avatar
- Красный -:

Почему-то уверен, что человек со стажем работы (т.е. с опытом лет 20-30) принимает в данном случае решение не медленнее, чем молодой

Ты сейчас пишешь про человека возрастом 40 - 50 лет. Ему до пенсии еще впахивать и впахивать. Это вполне себе активный работник. Мы же говорили про работающего пенсионера, а это 65+ лет. На 20 лет старше твоего примера
avatar
- Красный -
10 September 2019


цитата:
Ты сейчас пишешь про человека возрастом 40 - 50 лет. Ему до пенсии еще впахивать и впахивать. Это вполне себе активный работник. Мы же говорили про работающего пенсионера, а это 65+ лет. На 20 лет старше твоего примера

Да хоть на 40 лет старше, если у него нет медицинских противопоказаний к данной работе. А если есть, он сам уйдет на заслуженную пенсию без всяких намеков от работодателя. А рухлядью (в том числе умственно) человек может стать и в 20 лет.
А насчет "оптимума в 65 лет", то это чисто бабловый (бухгалтерский) оптимум с точки зрения государственного пенсионного бюджета, не имеющий к существу работы человека никакого отношения.
DIMPOS1
10 September 2019mobile


- Красный -
ага, уйдет..
одного год назад кое-как выгнали
напрямую уже сами говорили ему-вали уже, ты достал, за тебя никто не хочет работать...
выгнали и перекрестились😒
Мишуха
10 September 2019mobile


nicko
Не возраст является фактором определяющим работоспособность, а условия труда.
avatar
- Красный -
10 September 2019


D
DIMPOS1:

ага, уйдет..
одного год назад кое-как выгнали
напрямую уже сами говорили ему-вали уже, ты достал, за тебя никто не хочет работать...
выгнали и перекрестились😒

Это другой случАй - бездельников достаточно и среди пожилых, и среди молодых. Не о них речь, а о нормальных людях.
avatar
nicko
10 September 2019mobile


Ага, уйдут они. Как же. Для того и устанавливают ограничения, чтобы не засиживались.
avatar
nicko
10 September 2019mobile


М
Мишуха:

Не возраст является фактором определяющим работоспособность, а условия труда.

Вахтером предлагаешь работать? Тихо, спокойно, гоняешь студентов без пропуска. Пик работоспособности, опта 😁
Мишуха
10 September 2019mobile


nicko
Работаешь кем можешь.
avatar
- Красный -
10 September 2019


avatar
nicko:

Ага, уйдут они. Как же. Для того и устанавливают ограничения, чтобы не засиживались.

Расскажу тебе еще одну историю по поводу "инновационных" ограничений, изобретенных нынешними молодыми "эффективными" менеджерами...
Скрытый текст
Мишуха
10 September 2019mobile


Чё то у вас на ум приходят профессии которые выходят на профессиональную пенсию шахтеры, диспетчера, преподаватели.
avatar
nicko
10 September 2019


avatar
- Красный -:

"эффективными" менеджерами...

Про деффективных менеджеров я тебе сам могу нарассказывать. Частные истории это, конечно, хорошо. Но нет в наших НИИ Илонов Масков. Н дают им развернуться.
avatar
- Красный -
10 September 2019

1

avatar
nicko:

Про деффективных менеджеров я тебе сам могу нарассказывать. Частные истории это, конечно, хорошо. Но нет в наших НИИ Илонов Масков. Н дают им развернуться.

Ну, пример с Илоном Маском для меня не пример (это отдельный разговор), а то, что система формальных показателей душит науку (и не только) и плодит болтунов, мастерски жонглирующих модными терминами типа "прорывные, передовые, инновационные исследования в области критических технологий" (posted image), это действительно так.
Amaton
10 September 2019mobile


Люди с возрастом не становятся лучше, это нафиг, не вино все-таки...

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
FF3 эл.оборудование
Распиновки разъемов
FF2 эксплуатация
Тормозные диски ФФ2


up