Шум от резины, избавление (часть 2)

11 месяцев

58



Итак, опыта накоплено достаточно, чтобы было удобно пользоваться столь объёмной информацией, для новичков особенно, решено расписать методы от пункта к пункту по эффективности снижения гула в салоне, от самого заметного и ниже.

1. Особенностью неприятного гудения в салоне ФФ2 при езде по шершавому асфальту является резонанс переднего подрамника. Основная частота гула - 129 Гц. Причиной такого резонанса является недостаточная жёсткость конструкции переднего подрамника. Кстати, на ФФ3 данный недостаток устранён производителем. Методы снижения этого низкочастотного шума:
1) Вариант доработки подрамника от lom420- стягивание подрамника через втулки+ укрепление нижнего листа дополнительной пластиной+ демпфер

2) по методу Lisbon'a

3) стягивание подрамника через втулки идея Artyr-nn, доработка и реализация метода Геннадий Леонидович, ещё доработка метода yolkin, отчёт Никитаа +

4) стяжка подрамника и заполнение его мастикой автор Arstem, установка и обработка подрамника от ФФ3
5) вибрирование нижнего листа переднего подрамника подрамника бимаст бомб премиум от yolkin

6) если установлена металлическая защита двигателя, целесообразно её изолировать от подрамника идея zzpop, реализация yolkin

7) в дополнение можно устанавливать на подрамник различные демпфера, которые также в какой-то степени снижают вибрации на нём. Самый заметный эффект наблюдался от установки демпферов 62499-3K000 и 30714071
инсталляции от lom420, yolkin, Malish, KO499, Геннадия Леонидовича, Artyr-nn

(!) в дополнение, будет лучше и по надёжности, немного по виброразвязке, если заменить сайлентблоки на 30666040 от вольво
2. Также, одной из основных причин повышенной шумности фокуса являются конструктивные недостатки в задней подвеске, а именно маленькие и жёсткие сайлентблоки в рычагах, особенно в подпружинных. Задний подрамник не имеет виброразвязывающих подушек от кузова, они обычно устанавливаются на авто классом выше. Поэтому, здесь применимы и обкатаны на практике следующие методы:
1) демпфер VOLVO 30714071 на задний подрамник автор гут42 Есть ещё такой вариант его установки или демпфер Hyundai/Kia 62499-3K000 на задний подрамник, инсталляция от 2mike
или демпфер Mazda C236-28-660C фото s.chulkov но по отзывам, маздовский демпфер работает слабее двух предыдущих, или Самодельный демпфер на задний подрамник от Lisbon
2) Демпферы на задние продольные рычаги 0K01139980 от yolkin или демпферы 554908123R
3)Демпферы на задние подпружинные рычаги от dimm33 или
Самодельные демпферы на задние подпружинные рычаги от yolkin
3. Увеличение виброгасящих резиновых прокладок в опорных элементах подвески.
a) прокладки от мондео4 + ВЭП 4 мм между пружинами и опорными подшипниками,
от ФФ3 1683279 под пружинами+ ВЭП 4 мм между передними опорами и кузовом инсталляция от yolkin или прокладки от ФФ3 1683279 под пружинами, между пружинами и опорными подшипниками двойные прокладки от мондео 4 1541436 ещё один вариант от yolkin
б) штатные подушки задних пружин надо увеличить, их толщина в начале витка 5мм маловата,
для этой цели нужна мягкая резина, шланги не подходят, вариант от yolkin увеличение задних подушек пружин
4. Традиционная Шумоизоляция + нетрадиционная виброизоляция:
5. Демпферы на передние рычаги.
Вариант 1. Самодельный демпфер от Alex_VM
Его доработка
Вариант 2. Самодельный демпфер от s.chulkov и ещё пять постов ниже.
Вариант 3. штатные от мазды 3 их код BP4K-34-990B, но, по отзывам, эффект слабый, добавил сюда, как вариант, т.к. есть сторонники устанавливать всё штатное.
Вариант 4. Самодельный демпфер от Lisbon
yolkin по аналогии
Вариант 5 с демпфером 30714071 и инсталляция от Malish
Вариант 6. от BezzzPaniki

6. Демпфер BR9L-39-07YB от Мазда 5 на левую опору ДВС/КПП.
Данный демпфер не уменьшает гула от шин, но эффектно уменьшает шум от двигателя исследования и инсталляция от lom420

В дополнение под правую гидроопору ДВС доработанный демпфер 0K011 39 980 инсталляция от yolkin
инсталл от PAPSILOID
инсталл от KO499

7. Антишум - антикор Dinitrol 482 Думал поднять данный способ вверх в шапке, в соответствии с эффектом, но решил не менять привычную всем структуру материала. Для начинающих советую с этого начать, если новое авто - так обязательно.
Справочник темы:
Инсталлировал на передний подрамник демпфер Hyundai/Kia 62499-3K000
поставил демпфера от Мазды
СБ подрамника
Установка демпферов
Установка демпфера - Hyundai 62499-3K000
слегка доработанный демпфер 0K011 39 980
1726561 кронштейн правый ФФ3 - 1726562 кронштейн левый ФФ3
Вариант замера шума от Malish
Вариант замера шума от godnet
Демпфер на перегородке между двигателем и салоном от Экспресс
Демпфер на гидроопору двигателя от 2mike
Демпфер в багажник седана от Экспресс
Демпфер в багажник хэтчбека 5d от lom420
Демпферы на передние лонжероны от Геннадия Леонидовича
Опора КПП от ФФ3 + демпфер BR9L-39-07YB от Мазда 5 + демпферы 9947383 вольво на поперечину крепления сидений от Экспресс
Демпфер на моторный щит от lom420
Демпфер на крепление рулевой рейки от Геннадия Леонидовича
Статистика по опорам, исследования Malish
Уплотнитель на отбортовку дверного проёма от Toyota, инсталляция от Картуш
Размеры опоры переднего амортизатора, фото Snegg
Архив (2014)
шум от резины, демпферы, буфер, пружины подвески, проставки, шумоизоляция, виброизоляция

avatar
yolkin
28 марта 2016

Шум от резины, избавление (часть 2)
849,5K
просмотров
239
участников
5,4K
сообщений

avatar
yolkin
27 августа 2019

1

В ФФ4 наконец задний подрамник в варианте с многорычажной подвеской теперь отделён от кузова сайлентблоками.
posted image
avatar
Snegg
28 августа 2019

1

avatar
yolkin:

В ФФ4 наконец задний подрамник в варианте с многорычажной подвеской теперь отделён от кузова сайлентблоками.
posted image

Лёша, внедрить на свой ФФ2 не думаешь пока?)
avatar
yolkin
28 августа 2019

4

Snegg
Нет, Паш, не думаю. Думаю о смене его, через год, максимум два. Если ничего апокалиптического и экстраординарного не произойдёт. Пока мой ФФ2 ещё ничего, кузов, двигатель, трансмиссия, ходовая. Но годы идут, никуда не деться, берут своё. Зато благодаря неважным заводским качествам по виброизоляции ФФ2, а также этой теме, я приобрёл уникальный бесценный опыт. Теперь могу любое авто доделать на раз - два, если возникнет необходимость.
Artyr
5 сентября 2019mobile

3

Товарищи, соратники!
Нашел статью про брызговики перед передними колесами, где про них говорится:
Скрытый текст

К тому же, передние брызговики уменьшают шумы в колесных арках"
На фокусе он есть , 2 см.
И действительно, когда я поставил передний бампер ст (он пониже), стало чуть тише, но я списал это на субъективное восприятие.
Наткнувшись на данную статью решил перед дальней дорогой (в Грузию) поставить себе эти брызговики из пластмассы, до побольше!
posted imageposted imageposted image
На удивление стало заметно тише, пропал гул от колес. День пути я был доволен, вечером проверил, брызговики не оторвало. На второй день мне показалось, что эффект пропал , и я решил что это было самовнушение. Но каково было мое удивление, когда я увидел, что один брызговик оторвался. Значит его отсутствие стало сразу заметно.
Сейчас буду думать, как его сделать из резины или из чего-то, помягче.
Кто решится на эксперимент, прошу здесь отправлено отписаться о результатах.
avatar
yolkin
5 сентября 2019

1

A
Artyr:

Сейчас буду думать, как его сделать из резины или из чего-то, помягче.
Да, это тема аэродинамики и эффектов, связанных с ней. На моём авто с одной стороны этих щитков уже нет, а с другой остался один из двух. Вот из резины, можно подумать, туда вырезать и поставить.
avatar
Snegg
5 сентября 2019


avatar
yolkin:

Snegg
Нет, Паш, не думаю. Думаю о смене его, через год, максимум два. Если ничего апокалиптического и экстраординарного не произойдёт. Пока мой ФФ2 ещё ничего, кузов, двигатель, трансмиссия, ходовая. Но годы идут, никуда не деться, берут своё. Зато благодаря неважным заводским качествам по виброизоляции ФФ2, а также этой теме, я приобрёл уникальный бесценный опыт. Теперь могу любое авто доделать на раз - два, если возникнет необходимость.

Ну да, это, все же, лучший вариант будет) И может в новом не придется ничего дорабатывать)
eekaravaev
1 октября 2019


Уважаемые одноклубники, добрый день. Есть здесь люди кто растачивал посадочные места рейки под сайлентблоки? Это целесообразно вообще? Хочу чтобы рейка дольше прослужила, не хочу ставить просто на болты к подрамнику)
avatar
Экспресс
1 октября 2019mobile

2

eekaravaev
Она и так прослужит долго...если это единственная цель...Главное на первых тысячах км если есть люфт подтянуть , и в морозы ставить колёса прямо и первые км бережно...и будет она ходить долго и счастливо...
avatar
yolkin
1 октября 2019

2

E
eekaravaev:

Уважаемые одноклубники, добрый день. Есть здесь люди кто растачивал посадочные места рейки под сайлентблоки? Это целесообразно вообще? Хочу чтобы рейка дольше прослужила, не хочу ставить просто на болты к подрамнику)

Баталии тут в своё время шли: растачивать под сайлентблоки, или не растачивать. Пришли к выводу, что не надо растачивать, во-первых, остаточная толщина металла уже не такая прочная, вдруг чего, а это рулевое - безопасность превыше всего. Во-вторых, жёсткая посадка рейки на подрамнике не влияет на гул и повышенные вибрации. На фокусах C-Max в некоторых комплектациях шли рейки с сайлентблоками, если уж так хочется, можно такие глянуть. Ресурс рейки, сайлентблоки, может, и увеличивают, не знаю. У меня жёстко сидит и почти 200 тыс. отходила, небольшой люфт внутри рейки, конечно, присутствует, тяги родные ещё, не заморачиваюсь. При езде рейку стараюсь беречь, при проезде рельс на переезде, например, жёстко руль не держу, приотпускаю немного, чтобы смягчить удары механизма в рейке. Жидкость в ЭГУР меняю каждые 60 тыс. км. Лежачие полицейские прямо проезжаю. Неровности по возможности стараюсь объехать. Ну и выше Экспресс правильно советует.
eekaravaev
1 октября 2019mobile

2

Да вот в том то и дело, у меня бред прямо какой-то с этими сайлентблоками в голове, у меня с макс 2 литра, родная рейка была с сайлентами, но умерла к 400 тысячам, я купил с Европы рейку в отличном состоянии производства вистеон, но при покупке не придал значения крепежным отверстиям , начал сейчас подготовку к установке, достаю заранее купленные Сайлент и понимаю, что все пропало, буду ставить так тогда, кому надо есть 2 оригинальных Сайлента на рейку! Спасибо за ответы
Peti
1 февраля


Добрый день. ФФ2 рест. Хочу поставить демпфер 30714071 от volvo на заднюю балку. Как я понял сверху он не ставится, нужно ставить либо на бок, либо вниз. Буду ставить на бок. Вопрос такой - нужно ли спиливать два выступа по краям демпфера чтобы он плотно прилегал к балке? На фото они обведены красным.
posted imageposted image

В теме и в отчетах по установке - я не нашел ответа на этот вопрос.
avatar
yolkin
1 февраляmobile

2

Peti
Нужно спилить только шип на правом по фото кронштейне корпуса демпфера. Остальное по желанию. Кто-то укорачивал эти выступы, кто-то оставлял как есть. Главное условие - надёжное и жёсткое крепление демпфера.
avatar
YOrok
3 апреля

1

В копилку информации.

1. Заказал проставки для ВАЗов 2101 - 2107. Заказывал БРТ 2101-2912652Р (21012912652Р, я так понимаю, в коде последняя буква - это "Эр" русская, но, наверное, можно попробовать и с "Пэ" английской: 2101-2912652P, 21012912652P). По коду идёт одна проставка. Цена на сегодня - 100 рублей за штуку.

До заказа пошарился по рынку и пощупал на жёсткость такие проставки (на рынке все они идут с металическими подушками-накладками, код на резинках прописан другой). И по субъективным ощущениям эти по мягкости такие же, как самые мягкие, что попадались мне на рынке (находил три разных, одна из всех была просто очень жёсткая, не сжать руками, внешне самая отвратительная).

Высота 3 см. То есть можно заказать только одну, чтобы сделать два кольца в рычаг.


2. Заказал межвитковые Фобос 1396. По коду идёт пара. По жёсткости - или очень жёсткая резина, или, скорее, мягкий пластик.
avatar
BezzzPaniki
3 апреляmobile


avatar
YOrok:


2. Заказал межвитковые Фобос 1396. По коду идёт пара. По жёсткости - или очень жёсткая резина, или, скорее, мягкий пластик.

От вентиляционных отверстий скорее всего толку будет мало - покроются слоем грязи и всё)) Так же, как и от продольной прорези.
Рекомендую обильно помазать виток, на который она будет одеваться, каким-нибудь литолом.
avatar
Slllam
28 апреляmobile


Перешел на летнюю резину и снова езда превратилась в муки. На шершавом асфальте при езде по городу даже при 50 км/ч стоит неприятный гул. FF3 рестайл. Kumho HS51 XL 215/50/17. В поворотах особо не меняется, влево/вправо изменения если и есть, то одинаковые. Поэтому на ступичные не похоже, да и пробег всего 30.000км.

Кто-нибудь переходил с 215/50/17 на 215/55/16 либо 205/60/16? Даст ли это существенный прирост акустического комфорта?
kub82
3 маяmobile


У меня 15 радиус, стояла летняя кумхо, затем данлоп, и месяц назад новую nexen, разница на лицо, где на плохом асфальте стоял гул, то теперь на порядок тише
avatar
Ice-T
4 мая

1

kub82
По секрету скажу,любая НОВАЯ тише изношенной старой.
avatar
Никитаа
5 мая

1

kub82
Данлоп это ЯК40, я хуже не видел резины в плане гула, хотя в остальном она отличная, но после неё любая другая просто тишина в плане комфорта
Dimas87
20 мая


Друзья, в связи с тем, что в в упаковке с сайлентблоками 1327662 приходят фактически сайлентблоки 1326988 от простого фокуса, я задался мыслью, а не подойдут ли сайлентблоки от Фокуса 3, в т.ч. там есть заменитель от Лемфердер. Нашел размеры сайлентблока от Фокуса 3 (AAMFO1028):
posted image

Вместе с тем в описании к аналогу от Фокус 2 (Zekkert GM6624) написано следующее: 21,3 - вн. диаметр; 49,5 - нар. диаметр длина1 - 26; длина2 - 44.

Я вот к чему клоню, Ни у кого не завалялось старого сайлента, чтобы измерить его размеры
avatar
yolkin
20 маяmobile

1

Dimas87
Это задние сайлентблоки переднего подрамника. Разницы в плане виброразвязки не будет, они все жёсткие. Небольшая разница чувствуется после замены передних сайлентблоков на вольвовские.
цитата:
Я вот к чему клоню, Ни у кого не завалялось старого сайлента, чтобы измерить его размеры
у меня есть родные снятые жёлтые сб, через три-четыре дня доберусь до них (на даче) выложу размеры.
Demiteli
20 мая


Dimas87
Есть эти сайленты, как раз заказывал по артикулу 1327662, думал придут синие. Ещё не ставил. Как буду дома - посмотрю размеры.
Demiteli
20 мая

2

Dimas87
Как-то так
posted imageposted imageposted imageposted imageposted imageposted imageposted image
avatar
yolkin
20 маяmobile


Dimas87
Да, всё верно, Demiteli выложил размеры стандартного сб от фф2, 1326988, похоже, от фф3 к фф2 подойдут. А что вы хотите получить от сб задней части переднего подрамника?
Dimas87
20 мая


Спасибо за измерения. В общем понятно, что не подойдут... У ФФ2 верхний буртик заметно больше, а рубашка обоймы меньше, хотя общая высота одинакова и все остальное тоже совпадает.
А чего я хотел добиться? Да просто решил, что 1687330 должны быть не хуже родных от ФФ2.

Вот, дополню о о том, то не подходят и сравнение двух втулок:
https://www.drive2.ru/l/502879236223140451/
avatar
Никитаа
20 мая


Dimas87
Дополнение прочёл и не понял, у меня с 2014 года стоят передние вольво, задние с-макс, и ничего не стучит и чётко выпирает с обоих сторон ушей подрамника, не как на тех фото, где якобы от с-макс меньше, у меня наоборот больше.
Dimas87
21 мая


avatar
Никитаа:

Dimas87
не как на тех фото, где якобы от с-макс меньше, у меня наоборот больше.


Ну у человека третий фокус. Что-то там отличается, поэтому и сайлентблок задний ставится свой.
avatar
yolkin
21 мая

2

Там получилось, что в подрамник третьего фокуса поставили сайлентблоки от второго (жёлтые), хотя заказывали от с-макса (синие). У третьего фокуса, по сравнению со вторым, посадочные места под задние сайлентблоки сделаны выше в подрамнике, с целью усиления.
avatar
Никитаа
21 мая


Dimas87
yolkin
Теперь понял, что про третий фокус разговор идёт
Filll
25 мая

3

Всем привет!

Дано:
фф2 1,6 АТ немецкой сборки. После Калины, конечно, космолёт, но со временем привык и захотелось сделать его потише. И тут я попал на этот форум)))

Что сделал:
Проклеил багажник с арками и передние локеры
Демпфер на задний подрамник от Volvo S40 (30714071)
-сзади стало заметно тише, спереди почти так же, в дождь не слышно проезда луж

Демпферы на передние стойки от Куги2 (1783323, 1783326)
-спереди стало чуть тише, но зато по стыкам/ямкам ездить теперь одно удовольствие

Демпфер на моторный щит от Мондео (6G9N3C156AA)
Демпфер на крепление гидроопоры от Volvo XC90 (30741762)
-на разгоне и на высоких оборотах стало меньше слышно двигатель, ушли вибрации с руля и педалей на холостых и при езде, стало еще чуть тише спереди. Перед по шуму начал стремиться к заду

Демпферы 2шт в багажник на арки на крепления опор амортизаторов от Volvo XC70 (30681951)
Демпфер на педальный узел от Фрилендера (LR003943)
Демпфер на крепление двигателя к гидроопоре от дизельного Туарега (7L6199503A)
-зад вообще еле слышен, двигателя еще меньше даже на кикдауне

В планах:
Демпферы 2шт на передние рычаги от БМВ (24701142019) - надеюсь что влезут
Демпферы 2шт на задние рычаги от Сузуки в штатные отверстия (1191555L00)
Заклеить подрамник снизу виброй

Вопросы к гуру:
Насколько сильный приход от демпферов на передних рычагах?
От бимаст бомба на нижнем листе насколько уходит гул?
Шумка крыши/пола/дверей - будет от нее толк после 13 демпферов?))
avatar
yolkin
25 маяmobile

1

Filll
Отлично, что влились в нашу компанию!
На передних рычагах приход небольшой, но рады и ему, поскольку комфорта много не бывает, хорошо хоть, что вообще приход есть. Сейчас бы я поставил на передние рычаги корейцев за одно крепление 0K01139980, да жаль, на разборах их нет, а новые заказывать цена космос.
По переднему подрамнику ФФ2. Его основная проблема - резонанс ввиду недостаточной жёсткости нижнего листа. В мазде 3 BK эту проблему убрали, вварив между верхним и нижним листами стальные поперечины, в ФФ3 позднее тоже усилили жёсткость подрамника. Отсюда и методы на ФФ2. Стянуть через втулки, заклеить толстой виброй, защиту притянуть через резиновые прокладки, вес защиты ещё сыграет как демпфер. Мне это помогло заметно.
По шумке пола - грамотная шумка поможет. Надо делать методом мембраны, сначала на пол ложить шумопоглотитель, поверх него положить тонкую вибру, например, стп аэро 2мм, далее штатный ковролин.



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.