Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
540,7K
views
281
members
3,6K
posts

habrbudai
7 August 2019


Pasha08
Новые пальцы с какого года/месяца пошли? У меня машина от декабря 2010, мне для самоуспокоения нужно знать.
P.S. Куда на благодарность исследователям можно скинуться? 🙂
avatar
FeodorY
7 August 2019


Pasha08
Я тоже участвуют.
Спасибо за проделанную работу.
То что новый палец выдержал 3,6 тн., это уже показатель (мой усиленный вроде как 3,8) но иной раз и на фф3 ломается палец, да и у моих есть несколько случаев. Наверное на ходимость много факторов влияет, и размер шин и состояние самих сателлитов, и ударные нагрузки в внутренних шрус и т.д.
Pasha08
7 August 2019mobile

1

habrbudai
FeodorY
Мы сейчас определимся с желающими, а потом тогда решим куда, сколько и как скидываться.
Согласен про ходимость, много факторов влияет. Но, если пальцы стали более пластичные, у рядовых граждан шанс расстроиться снижается. У тех, кто считает ФФ2 1.8 гоночным болидом - он всегда есть.

На данный момент участвуют
Я
Jeka558
habrbudai
FeodorY
avatar
-RUSSELL-
7 August 2019mobile

1

цитата:
На данный момент участвуют

Меня в список.
avatar
Schuma
7 August 2019mobile

1

Pasha08
у меня палец feodory прошел 204000 км,волноваться нечему
avatar
Malish
7 August 2019

1

Pasha08
P
Pasha08:

Мы сейчас определимся с желающими,

Я конечно же тоже в деле.
avatar
Malish
7 August 2019

1

habrbudai
H
habrbudai:

Новые пальцы с какого года/месяца пошли? У меня машина от декабря 2010


Никто Вам точно не скажет, есть ответ от Ford, но лично я бы не рискнул а поменял или на новый или на усиленный, а заодно и подшипники.
avatar
Malish:

«В конце 2009 – начале 2010 года была проведена работа по детали, заключающаяся в изменении процесса термообработки детали. Изменения парт-номера и финис кода не было, т.е. детали продолжали идти по ранее присвоенному финис коду. После изменений данных о проблеме не поступало.»
sandrey123
8 August 2019


а помните, как мы хихикали над теми, кто при переборке коробки ставил себе новый оригинальный палец? ))
avatar
FeodorY
8 August 2019


sandrey123
Ну так был же такой опыт, при чем новый оригинал был крепче, но сломался через 1000 км.
Shady23
8 August 2019mobile


avatar
FeodorY:

sandrey123
Ну так был же такой опыт, при чем новый оригинал был крепче, но сломался через 1000 км.

Собранная коробка до сих пор живёт на том заводском пальце. Машинка ездит
avatar
ВладимирВарвин
20 August 2019

7

По поводу нового пальца. Мне кажется, что просто новый палец попался хорошего качества, которые бывают и в дифференциалах с завода, не на всех же коробках они ломаются. Кому-то повезло, а кому то нет.
Короче, нестабильность качества. В этом вся причина, того, что у кого-то ломается палец, у кого-то нет.
avatar
Schuma
20 August 2019mobile


Есть кто тут на пальце feodory отьездил больше меня ,т.е больше 114000 км?
avatar
Vortex
22 August 2019

6

Удивил МТХ-75 - не такой уж и могучий палец, а его не ломает. Коробка существенно тяжелее, ставится с более мощным мотором и на более тяжелые авто. Реально, либо просто массовый брак, либо низкое качество с определенного завода. Что-то вспомнились синхронизаторы в той же ib5 Маде ин Бразилия. Но там все понятно, на нем написано Бразилия, а тут... Может тоже есть пальцы из Бразилии, а есть из Германии, например.
З.Ы. С 2008 года был убежден и даже есть баталии (можно архив покопать) где расчеты делали, что нет просчета по моменту и нифига ib5 не слабая для 1.8 мотора. Просто палец говно в приличной части коробок. И рано или поздно они все приедут... Почему на 1.6 не ломает - да вероятно коробки на него с другого завода шли и всё. Гребанная логистика.

З.З.Ы. Я хоть и продал свой ФФ2 давно, но включите меня в список на сбор средств, не могу остаться в стороне.
slask
22 August 2019

7

Есть палец от ford fiesta 1997 г. один в один с пальцем от фф2. Первичный и вторичный вал этой кпп отличается от фф2, но дифференциалы схожи и пальцы один в один.Коробка сама по себе неубиваемая. Если есть интерес могу выслать и этот палец для анализа. Меня тоже включите в сбор средств
slask
24 August 2019mobile


палец от fiesta 97 года тяжелее и по другому окисляется. У меня были пальцы от ford fusion 2007 и ford focus ecoboost 1.0 2014 г. так я их перемешал и визуально никак не определить какой от focus 1.8, ecoboost, fusion этот отличается от всех. На фото слева от ford focus 1.8, справа fiesta 97.
posted image
Pasha08
24 August 2019

2

Пальцы я отдал в пятницу. Результаты будут не скоро, т.к. у исполнителей просто нет времени.
К сожалению, эти пальцы будут последними, которые я отдал на исследование. Мне уже не удобно отрывать людей от работы... даже через магазин.
Поэтому заранее прошу прощения, но в деле с пальцем от fiesta 97 я не смогу помочь.
avatar
Malish
25 August 2019

1

Pasha08
Спасибо!
Сколько и куда скидываемся?
Pasha08
25 August 2019

1

Malish
Как буду результаты, тогда я всем напишу в личку куда и сколько. Пока ждем...
Скрытый текст
avatar
FeodorY
25 August 2019

1

Pasha08
Отлично, ждём, когда, куда и сколько.
-Hendrix-
25 August 2019


Добрый день!

Понял, что сейчас идут нормальные пальцы в оригинале, можно его финис?
avatar
stepanbait
28 August 2019


H
-Hendrix-:

Добрый день!
Понял, что сейчас идут нормальные пальцы в оригинале, можно его финис?

Ford 1 683 672
Ось сателлитов дифференциала
avatar
ВладимирВарвин
28 August 2019

1

H
-Hendrix-:

Добрый день!

Понял, что сейчас идут нормальные пальцы в оригинале, можно его финис?

Имхо, это тоже лотерея.
avatar
FeodorY
28 August 2019


ВладимирВарвин
Лотерея и есть, на фф3 тоже ломает пальцы с этим новым финис кодом, реже чем на фф2, там момент слабже, и на фиесте ст - совсем беда.
slask
28 August 2019


Если бы был двухмассовый маховик возможно не так был ломало. На фокусе 1.8 трогаться сложно без привычки из большого момента. Интересно, после замены двухмассового маховика на одномассовый были ли проблемы с коробкой на МТХ-75
Мишуха
28 August 2019mobile

1

slask
Не было. Полно машин с одномассовым маховиком и мтх.
avatar
Кочевник78
28 August 2019

1

S
slask:

Если бы был двухмассовый маховик возможно не так был ломало. На фокусе 1.8 трогаться сложно без привычки из большого момента. Интересно, после замены двухмассового маховика на одномассовый были ли проблемы с коробкой на МТХ-75

Читал на разных ресурсах отзывы и бывали случаи, что возвращались обратно на 2-х массовый из-за шумов в КПП. Он лучше гасит крутильные колебания из-за большего хода демпфирования.
Даже на своём отремонтированном маховике я ощутил увеличение шума от КПП. При ремонте поджимал клинья внутри маховика за счёт прокладок, люфт и стук ушёл, но и немного рабочий ход тоже уменьшился, что сразу отозвалась КПП. Не критично конечно, но для понимания взаимосвязи достаточно.
Explorer
28 August 2019

1

S
slask:

Интересно, после замены двухмассового маховика на одномассовый были ли проблемы с коробкой на МТХ-75

Эта коробка способна "переваривать" до 350нм крутящего момента. Ей без разницы, что там стоит.
Функцию демпфера выполняют достаточно неплохо и пружины диска
avatar
Vortex
28 August 2019mobile


E
Explorer:

Функцию демпфера выполняют достаточно неплохо и пружины диска

При агрессивной езде не выдерживают.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up