Екатеринбург

kolomoetsan
А что было до сквера на том месте, где хотят построить храм?

- Красный -
Просто набережная. Не храм в до ссср времена. Если ты о историческом наследии...

kolomoetsan
С предысторией вопроса не знаком, просто мелькнула мысль о том, что храмы не редко строят на месте бывших бассейнов, которые образовались после подрыва храма. Бывает, конечно, и по другому. Просто не владею информацией, поэтому и спрашиваю.

- Красный -
Если сравнивать с Христа Спасителя, то в Екб немного другая история. Немного в другом месте стоял собор. Который снесли при советской власти. Ноэто место через реку Исеть напротив главпочтамта. Там в 90-х муссировался вопрос о восстановлении. Но такая махина привела б чуль-ли не к сужению главного проспекта города. И в итоге в память о былом воздвигли небольшую часовню.
Так же в 90-х на месте дома Ипатьевых, где расстреляли царскую семью начали строить и построили Храм на Крови. Место более чем подходящее для такого объекта. Собственно его и считали главным храмом города. Но нет же. Нужно построить собор - главный храм Свердловской области.

kolomoetsan
Есть в Екб подходящее место для строительства храма - нынешний Ельцин-центр. (имхо, естественно). Одним строительством двух зайцев...

Sarumjan
- Красный -
Вот смотрите. Карта самого центра города. На площади труда (отмечено зеленым) до 20-х годов прошлого века стоял собор Святой Екатерины. Его снесли. А куда воткнуть новодел хотят - отмечено красным.
Много обсуждалось вопросов о его восстановлении, но такую махину в таком месте не уместить - это точно! Вот он на старых фото. Примерный объем понятен.
Вот панорама.
И на его месте воздвигли современную часовню.
А построить новый собор хотят на месте сквера у театра драмы. Это как раз около Ельцин-центра. При этом сквер целиком пойдет под нож! Смысл сносить такой сквер, если в нем постоянно гуляют отдыхают люди?! Очень красивый сквер и здорово ухожен. При этом горожане против сноса!
А вот примерная высота собора. И без того понятно, что махина очень большая.

лавры ярославля кому то спать не дают.
не берусь посчитать сколько на эти бабосы можно лечить детей (и онкологию в том числе) не собирая с нищих по полушке.
хотя конечно - переложить из кармана в карман и при этом прослыть меценатом выгоднее.

kolomoetsan
Спасибо за подробную инфу!
Монументальное сооружение, конечно. Не берусь утверждать хорошо это или плохо, но, повторюсь, местным однозначно виднее, и раз возмущаются, значит есть причина.

zloi_kot
Суть в том, что если происходит что-то серьезное у детей со здоровьем, то отправляют и ли перевозят в Москву (РДКБ или Морозовская). Для такого крупного города как Екб это мягко говоря странно. На 3.5 миллиарда денег можно возвести офигенную сверхнавороченную детскую больницу на достаточное количество мест. Нашпигованную самым современным оборудованием.
А они пытаются заботится о здоровье населения строительством храмов. Тем более что современных храмов в городе явно больше чем современных больниц...

Всегда будет кто-то недоволен... Избранная власть приняла решение - в чем проблема?... Не нравится - идите на выборы...

kolomoetsan
Места там маловато для такого храма.

K Klevret:

Всегда будет кто-то недоволен... Избранная власть приняла решение - в чем проблема?... Не нравится - идите на выборы...

Губернаторов не избирают. А если пойти по цепочке - выборы президента раз в 6 лет -> изменение законов о выборах губернаторов -> смена губернатора, то как говорили в одном фильме "законным путем пойти можно, дойти трудно")

Klevret
Да? А ничего что куйвашева никто не избирал; его просто назначили...
А если по другому взглянуть на проблему...
Раз избранная власть считает себя такой правильной и честно-выбранной, пусть не пускают дело на самотек, а сделают общее голосование: кто за, а кто против храма...?

Мишуха
Так о чем и речь...

цитата:

Позже мэрия сообщила, что большинство участников общественных обсуждений выступило за возведение храма

https://ria.ru/20190514/1553477791.html?utm_sour...desktop
Что это за кружок анонимных обсуждателей)

Klevret
ну я сходил - и что? голосование за разные сорта дерьма.
после того как убрали пункт против всех и минимальную явку - всё стало еще больше похоже на б цирк..

Sarumjan
Я в курсе... Но, других вариантов, кроме как "идти по цепочке" - нет... Заодно, будет понятно сколько сочувствующих у сторон... Ну, революция, конечно, тоже метод... )
kolomoetsan
А устраивать плебисцит по каждому решению - маразм, так-то... Тем более, что это и есть их работа - городских и областных властей... Их работа, а не твоя... ) Переезжай в Екат, входи в состав какого-либо общественного движения, избирайся в местную думу, и этот вопрос тогда будет тебя касаться... )))

zloi_kot
Это твоя точка зрения... )

Klevret
ага, моя.. полистай форум.
и плебисцит устраивать надо хотя бы из минимального уважения к народу в этом случае - когда отнимают у всех и отдают малой кучке для извлечения прибыли.
нужен ответ только на один вопрос - почему именно на том месте, ведь есть еще площадки.

zloi_kot
Я более чем уверен - есть куча страждущих в Екате, которые рады этому событию... И "малая кучка" имеет приличную поддержку... Как раз из таких, кстати, как автор темы... ) Думаю, церковь эта будет собирать народу на праздник поболее, чем сквер... Так что, хорошо все это или плохо, опять таки - личная точка зрения каждого... )

K Klevret:

Думаю, церковь эта будет собирать народу на праздник поболее, чем сквер

В этом вся и жопа, очередной коллапс на ровном месте.

kolomoetsan:

А построить новый собор хотят на месте сквера у театра драмы. Это как раз около Ельцин-центра.

Дык я и предлагаю сквер оставить... недалеко от храма на месте Ельцин-центра.

И никто не отвечает на вопрос - почему обязательно на месте сквера? Там недалеко места - предостаточно.

Klevret
Куча страждущих, те кто приходил устраивать молебен за храм уступала той куче, которые категорически против в десятки раз. И очень забавно было наблюдать за кучкой специально приглашенных личностей, которые вообще не имеют отношения к Екб.
Можете посмотреть про все это тут!
Более того, я еще раз повторюсь, что на стороне жаждущих вчера вечером подтянулись реальные бойцы - бандюки. По виду похожие на тех, кто максимум имеет в своей голове 3 класса образования.
Вот одна отличившаяся вчера морда:


Говорите мне идти на выборы, чтобы что-то поменять? Да так говорит вся наша "демократическая " верхушка. То есть банальная фраза в пустоту, которая сама собой подразумевает, что хрен что возможно поменять. Единственно чем можно поменять - это довести до переворота, но я категорически против этого.
Строительство такого объекта - это не мелочь по карманам тырить. А достаточно серьезное и дорогостоящее мероприятие для города. И отбирать подаренный народу ранее сквер,чтобы построить это испалинское сооружение: я считаю надо спросить у народа, а нужно-ли это вообще. Тем более если уже набирается более сотни тысяч людей кто против сего действа.

А если руководствоваться вашей логике, то представьте такую картину: вам друг дарит хороший седан. Вы на нем катаетесь, кайфуете. И тут проходит время, и ваш друг заявляется с ножовкой, и начинает отпиливать крышу у седана. На ваш вопрос что за фигня?! Он вам отвечает, что решил что вам лучше будет ездить на кабриолете, а выпендриваться нефиг, так как это все равно был подарок. Весьма плоский пример, но именно это сейчас и происходит в центре Екатеринбурга.

kolomoetsan
Потом снесут храм и построят бассейн, снесут бассейн, восстановят сквер все по фэншую.

kolomoetsan
Последний абзац - это "абзац"... )))
На выборы ходить, значит, бесполезно, а ломать забор у вполне законной стройплощадки - это правильно?... И кто тут первый начал вести себя, как "бандюки"?... Если сто тысяч протестуют (это точная цифра?), а миллион согласны и стройка начата - может, это и есть иллюстрация того, что выбор однажды был сделан, а ваше лично неудовольствие от результатов, лишь мнение меньшинства, а вовсе не провал демократии?... )))
И, вообще, я не понимаю - вы против чего?...

kolomoetsan:

Я не против храма и народ тоже.

- красиво сказано... )))

Надо, просто, храм не такой "испалинский" и построить в другом месте?...

М Мишуха:

kolomoetsan Потом снесут храм и построят бассейн, снесут бассейн, восстановят сквер все по фэншую.

Надо строить храм с бассейном. И попы сыты и горожане-прихожане здоровее будут.

Скверы есть опиум народа!

Klevret
Не совсем правильно. Там две тысячи протестуют а остальному миллиону пофиг. Именно пофиг а не согласны.

zloi_kot:

И никто не отвечает на вопрос - почему обязательно на месте сквера? Там недалеко места - предостаточно.

Если ельцин-центр снести, там места ещё на три храма хватит.

zloi_kot
Если пофиг, значит - согласны... Согласны, как минимум, с основополагающим принципом... Частности же, в таком случае, не интересуют почти никогда...