Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
540,7K
views
281
members
3,6K
posts

Pasha08
18 November 2018

2

Shady23
В смысле доработали? На сколько я понимаю, там стоит такая же IB5 как на ФФ2 1.6 115 л.с. Поэтому никто ничего не дорабатывал. Они сначала увеличивали передаточные, чтобы снизить обороты, но потом вроде вернули все назад или около того, т.к. потерялась динамика.
Поэтом я не понимаю о каких доработках идет речь.
И опять же - проблему они никогда не признавали, зачем что-то дорабатывать.
avatar
Malish
18 November 2018

3

Pasha08
P
Pasha08:

Поэтом я не понимаю о каких доработках идет речь.

Чуточку терпения и, я надеюсь, мы узнаем решение, ну или на крайняк будем отправлены в далекое путешествие, но тогда уже с решением не предполагающим апелляцию
Проблеме минимум 10 лет, теме 4,5 года, пару недель на фоне такого срока полный пустяк.
Shady23
19 November 2018mobile


P
Pasha08:

Shady23
В смысле доработали? На сколько я понимаю, там стоит такая же IB5 как на ФФ2 1.6 115 л.с. Поэтому никто ничего не дорабатывал. Они сначала увеличивали передаточные, чтобы снизить обороты, но потом вроде вернули все назад или около того, т.к. потерялась динамика.
Поэтом я не понимаю о каких доработках идет речь.
И опять же - проблему они никогда не признавали, зачем что-то дорабатывать.

хз хз, не признают, но знают о ней. И в фф3 они свели этот косяк пускай не к минимуму, но в разы уменьшили
avatar
Jeka558
19 November 2018mobile


Доброе утро , не много мучал вопрос с дифом ib5 от 1.8 и фф3 1.6 125 сил коробка таже , как выяснилось диф там по коду один и тот же , как и палец сателлитов

posted imageposted image
А вот коробка от Вольво 1.8 к фокусу 2
posted image
Pasha08
19 November 2018


Shady23
Ничего они не сводили к минимуму, оно само так получилось, т.к. выжать из 1.6 момент 165 Н*м как у 1.8 проблематично без турбины. У всех 1.6 других производителей момент обычно до 155, а здесь даже до 160 дотянули.
skrasik
19 November 2018


Jeka558
avatar
Jeka558:

Доброе утро , не много мучал вопрос с дифом ib5 от 1.8 и фф3 1.6 125 сил коробка таже , как выяснилось диф там по коду один и тот же , как и палец сателлитов

posted imageposted image
А вот коробка от Вольво 1.8 к фокусу 2
posted image

На Вольво 1.8 стоит мтх 75
avatar
Jeka558
19 November 2018mobile


skrasik
В том то и дело я спецом искал дюратек he
avatar
Schuma
20 November 2018

5

У меня палец усиленный присланный feodory еще в 2014 году уже прошел 92000, все отлично
Bagrov
22 November 2018

2

даже не подозревал о такой проблеме на максах, машину продал в августе месяце с пробегом 336 тысч, кпп работала отлично
и вот позавчера у нового владельца ее разорвало с коробкой ещё и корзина сцепления ушла

avatar
Malish
22 November 2018


Bagrov
Спасибо за информацию.
А можно попросить ответить на следующие вопросы.
У нас сейчас идет обсуждение с Ford на тему данной проблемы.
Да и новому владельцу тоже будет не лишним, т.к. официального решения пока не озвучено.
avatar
FeodorY:


1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Bagrov
22 November 2018

2

1. WF0MXXGCDM4K02731
2. Bagrov
3. Германия
4. 2004
5. 19.11.2018
6. 340404км
7. У меня біл спокойній, у нового владельца: не знаю, это первое его авто (совсем молодой парень)
8. нет
9. 16.
10. Я никогда, новый владелец перед случившимся буксовал по льду.
11. В движениии (до этого скорее всего дрифтил по снегу)
12. 1,8 Ford C-Max
avatar
Malish
22 November 2018

1

Bagrov
Спасибо за информацию!
Kosorez69
22 November 2018

1

Malish
Я думаю для максимальной результативности в поисках причины разрушения оси сателлитов следует рассматривать и авто людей, которые ездят без поломки продолжительное время. Возможно так удастся выявить какую-либо закономерность.
Поэтому если пригодится, мои данные:
1) X9F4XXEED46J17296
2) Kosorez69
3) Россия
4) 2006
5) Не сломалась. Переборка кпп на 300 ткм. Состояние родного пальца- хорошее, без царапин и насечек.
6) 300 000 км без происшествий
7) средний. Старался на первой скорости не выжимать максимум, буксовал изредка и непродолжительно.
8) Нет
9) 15
10) Редко, непродолжительно. Зимой бывает подбуксовываю пару раз в неделю
11)
12) FF2 1.8 без чипа/ полный сток.
avatar
Malish
22 November 2018

1

Kosorez69
Палец идентичный. Никаких отличий мы не нашли. Так что пока Ваша информация пользы не добавляет.
Bagrov
22 November 2018


На С-Максе 2004 года на коробке 4МА5R 7002 NA нет датчика скорости?
avatar
Serya82
23 November 2018mobile


Kosorez69
Зная о проблеме,ты оставил родной палец?Садомазохизмом попахивает...
Kosorez69
23 November 2018

2

Serya82
Нет. Ставил усиленный, не зря же разбирал.
Pasha08
23 November 2018

-1

Serya82
Я оставил родной осознанно. Садомазохист?
avatar
Serya82
23 November 2018mobile


Pasha08
Думаю,что латентный садомазохист...)))Ну как можно,зная о проблеме,оставлять её?
avatar
Malish
23 November 2018

1

Kosorez69
K
Kosorez69:

Ставил усиленный, не зря же разбирал

Так и надо было писать здесь Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18970080)
Только надо еще указать, на каком пробеге поставили усиленный палец.

Pasha08
P
Pasha08:

Я оставил родной осознанно.

Ну да, ну да.
А это тоже родное?
P
Pasha08:

Сегодня палец отпущен в печи на 210 градусов. В печи держал минут 30.
Коробка собрана и установлена.

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18398021)
Kosorez69
23 November 2018


Malish
на 300 ткм как раз при ремонте кпп и поставил)
Pasha08
23 November 2018


Malish
цитата:
Ну да, ну да.
А это тоже родное?

Это... так сказать... для верности

Serya82
цитата:
Ну как можно,зная о проблеме,оставлять её?

Я же верю, что знаю причину, вот и думаю, что без пробуксовок все будет хорошо, а для верности
цитата:
Сегодня палец отпущен в печи на 210 градусов. В печи держал минут 30...
avatar
Serya82
24 November 2018mobile

1

Pasha08

P
Pasha08:

Я же верю, что знаю причину, вот и думаю, что без пробуксовок все будет хорошо,


А я вот не уверен,что могу обойтись без пробуксовок...Да и как можно так?Разные ситуации бывают...Но нет,мы стоим и аккуратно трогаемся,т.к. у нас нежный палец..Садомазо.)))
Pasha08
24 November 2018

1

Serya82
Зимой понятно, что аккуратно. А летом не трогаюсь я аккуратно, просто без пробуксовок: чуть поехал и в пол и так до отсечки по несколько раз в день. Да и не хватает 1.8, чтобы асфальт шлифовать, если только газ в пол и бросить сцепление. На сухом асфальте на резине 205 просто в пол она не буксует.
А так с Вами полностью согласен, эта мысль о пальце всегда сидит в голове, и это не делает чести Форду.
Я на Калине 1.4 газ в пол и бросал сцепление, так она по 5 метров на асфальте шлифовала. А здесь боюсь.
avatar
Serya82
24 November 2018mobile


Pasha08
Я тоже зимой аккуратно даже на блокировке...Шипы жалко!Ну хоть не мучает постоянная мысль:"как там палец?"
sandrey123
24 November 2018


+ к пальцестрадальцам
avatar
Malish
24 November 2018


sandrey123
У Вас сломался палец сателлитов?
Shady23
24 November 2018mobile


P
Pasha08:

Serya82
Зимой понятно, что аккуратно. А летом не трогаюсь я аккуратно, просто без пробуксовок: чуть поехал и в пол и так до отсечки по несколько раз в день. Да и не хватает 1.8, чтобы асфальт шлифовать, если только газ в пол и бросить сцепление. На сухом асфальте на резине 205 просто в пол она не буксует.
А так с Вами полностью согласен, эта мысль о пальце всегда сидит в голове, и это не делает чести Форду.
Я на Калине 1.4 газ в пол и бросал сцепление, так она по 5 метров на асфальте шлифовала. А здесь боюсь.

на граввии прокручиваются часто, но я считаю это не опасно, потому что нагрузки нету огромной
gamzat
25 November 2018


FeodorY
как мне заказать усиленный палец сателитов?
Bagrov
1 December 2018


B
Bagrov:

даже не подозревал о такой проблеме на максах, машину продал в августе месяце с пробегом 336 тысч, кпп работала отлично
и вот позавчера у нового владельца ее разорвало с коробкой ещё и корзина сцепления ушла



коробки взаимозаменяемы по креплению и т.д. от фиесты, фокуса, с-макса?

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up