Алкогольное опъянение, возврат порога 0,3 промилле



СБОР ПОДПИСЕЙ ПРОТИВ ПОРОГА 0 ПРОМИЛЛЕ

posted image

Итог многолетней борьбы: собственно информация (и сам закон) на сайте Президента
http://kremlin.ru/acts/18914
цитата:
Федеральный закон № 196-ФЗ от 23 июля 2013 года

согласно статьи 4 вступает в силу с 1 сентября

попавшим под статью с менее 0,16 в принципе можно подать и сейчас, но если заседание назначат ранее 1 сентября, то будут применять действующие нормы

Объединенный сбор Ю.Гейко и Свобода выбора, стартовал 31.01.2013 ввиду продолжения жесткой установки Медведева на абсолютный 0, на данный момент более 44000 подписей
Комментарий Гейко

Собственно ссылка на новый сбор http://www.avtolikbez.7-off.ru/
Скрытый текст


под письмом Юрия Гейко http://www.avtolikbez.7-off.ru/index.php?limitstart=35440
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ г-ну МЕДВЕДЕВУ Д.А.

на сайте 19мая (Свобода Выбора) http://19may.ru/obr
Открытое обращение автомобилистов России

Депутатам Госдумы персонально

восстановление порога свыше абсолютного 0 - это не разрешение пить перед тем как сесть за руль, а защита добросовестных водителей от компанейщины ГИБДД с лишением прав за ошибки приборов и особенности организма
алкоголь, пьянка, опьянение, промиле, алкотестер, закон, продувка, освидетельствование

avatar
Grigory2008
7 October 2012

Алкогольное опъянение, возврат порога 0,3 промилле
52,5K
views
83
members
381
posts

avatar
BorisMan
21 March 2016


Grigory2008
А по сути то что изменилось?
avatar
Grigory2008
21 March 2016


BorisMan
Не вникал, попалось в рассылке Гаранта, кинул сюда для анализа тем кто более в теме
avatar
Аналитик
22 March 2016


http://www.kommersant.ru/doc/2944014
Кратко
цитата:
Минздрав утвердил единый порядок проверки граждан на состояние опьянения.
Водитель у врача должен будет дунуть в алкотестер дважды с интервалом в 20 минут. Если хотя бы одна из проб воздуха показала результат меньше 0,16 мг, гражданин считается трезвым. При этом, если первая проба не показала наличия алкоголя, повторная уже не делается.
Сейчас врач имеет право по своему усмотрению (например, при отсутствии алкоголя в выдохе, но при неадекватном поведении) направить водителя на анализ мочи. Теперь это будет обязанностью. В документе подробно описан механизм сбора биоматериала, чтобы исключить возможный обман и фальсификацию (например, чтобы водитель не мог принести на анализ чужую мочу). Если в течение получаса человек заявляет, что не может сходить в туалет, у него возьмут кровь из вены.
Новый порядок медицинского освидетельствования вступает в силу 26 марта.
avatar
Olegoff_Tver
25 March 2016


Внимательно посмотрел приказ Минздрава 933н. По алкоголю ситуация стала более, чем прозрачная. Меня бльше волнует вопрос обязательности освидетельствования на наркотическое и токсическое опьянение. Там достаточно только одного наличия в биологических образцах наркотических и сильнодействующих веществ или их метаболитов (то есть продуктов их распада) без определения их количественного содержания и без исследования клинических признаков опьянения. А ведь эти вещества есть во многих не ограниченных в обороте пищевых продуктах и лекарственных препаратах. Опять создали кормушку для вымогательства.

Да. Еще совет. Теперь уже точно никогда не грызите сушки с маком за рулем, не принимайте лекарства от кашля и обезболивающие - иначе по результатам освидетельствования вас признают наркоманом.
avatar
Grigory2008
3 April 2018


http://kremlin.ru/acts/news/57183
цитата:
Внесено изменение в статью 12.8 КоАП

Президент подписал Федеральный закон «О внесении изменения в статью 12.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях».
3 апреля 2018 года
14:40

Федеральный закон принят Государственной Думой 23 марта 2018 года и одобрен Советом Федерации 28 марта 2018 года.

Справка Государственно-правового управления

В соответствии с Федеральным законом примечание к статье 12.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях («Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения») дополняется положением, в соответствии с которым факт употребления веществ, вызывающих алкогольное опьянение, определяется в том числе наличием в организме человека абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови.


Федеральный закон от 03.04.2018 № 62-ФЗ "О внесении изменения в статью 12.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0...index=0
Carel
6 October 2018mobile


То есть, при освидетельствовании должен учитываться и выдох, и моча, и кровь? Наспех прочёл, пока не разобрался.
Мишуха
6 October 2018

-1

Carel
Наркотики то по выдоху не определяют.
avatar
Grigory2008
6 October 2018


Carel
если водитель не в состоянии дыхнуть, у него возьмут кровь.
До поправки результат измерения по крови не был предусмотрен в КоАП
Falangist
10 April 2020


цитата:
Наркотики то по выдоху не определяют

А как, кстати?
Я не про тяжелые, я про корвалол, например, про который кипешь недавно пошел (но я вот глянул по новостям - тема регулярно поднимается)?
Тема для меня актуальная, мне его прописали...
Мишуха
10 April 2020mobile


Falangist
По моче. До 14 дней следы держатся, знакомого лишили после 5 дней, как принимал.
Falangist
12 April 2020


цитата:
По моче. До 14 дней следы держатся, знакомого лишили после 5 дней, как принимал.

Но это ведь фенобарбитал определяют? Ежели я, скажем, корвалол фито, который без фенобарбитала - его не определят?
avatar
Димедрол
7 August 2023mobile


Определять наличие алкоголя по анализу мочи нельзя ❌

Верховный суд отменил решение мирового суда о лишении водительских прав водителя, у которого в ходе медицинского освидетельствования алкотестер показал 0.13 мг/л (норма 0.16), однако, в ходе исследования мочи, был обнаружен алкоголь, в концентрации 0.82 г/л.

Проба биологического материала отбирается с целью выявления иных веществ, вызывающих опьянение, а не алкоголя.

Так как показания алкотестера не превышали допустимые, а иных веществ выявлено не было, состояние опьянения не установлено.

Это очень мощный поворот в административной практике!
.
https://t.me/proboknet/5790
avatar
aludov
7 August 2023

1

Димедрол
Добавлю ссылку на решение https://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=2258814
Но по факту водитель Мерседеса крепко побухал накануне, подождал результатов своего алкотестера когда стало ниже 0.16 и поехал. Глядишь и внесут коррективы в нормативные акты, а до той поры можешь ссаться чистым спиртом, главное чтобы в выдохе не было выше 0.16
avatar
Димедрол
15 August 2023

-1

Как трезвых лишают прав за пьянку.
Не пропустите вышедший на выходных ролик с просто дичайшей историей.

Водитель сдал анализы при медосвидетельствовании, получил справку, но их потеряли.
Чтобы замаскировать потерю -
на водителя составили протокол об ОТКАЗЕ от медосвидетельствования и лишили прав на 19 месяцев.

⚠️ Кто-то скажет, что такого не может быть,
но буквально недавно стало известно о ещё одном таком же случае, точь-в-точь.
То есть проблема уже носит чуть ли не системный характер.
Об этом, видимо, придется снимать вторую историю.

А пока обязательно посмотрите, как можно на ровном месте потерять права👇
(с)

avatar
aludov
16 August 2023

1

Димедрол
Вообще странно. Справка у него есть. Номер обследования пробы крови тоже есть. Это все фиксируется в журналах у медиков, переписывать журналы в нескольких местах медики конечно могут. Но это сильно геморройно. Опять же есть протокол, в котором он направлен на медосвидетельствование. Это вообще номерная бумажка. Нормальный адвокат развалит это все.
avatar
froligor
16 August 2023

1

aludov
Димедрол
цитата:
Это все фиксируется в журналах у медиков, переписывать журналы в нескольких местах медики конечно могут. Но это сильно геморройно.

Да и им это зачем? Им проще было сразу ему наличие в крови приписать и во всех журналах провести.
Согласен. Мутновато как-то. И потерпевший не внушает...
Много слов, а ссылки на дело нет. Очередной хайп.
avatar
Vortex
16 August 2023


Какая-то очередная дичь от Шумского, которая не сходится с порядком проведения медосвидетельствования, чего уже достаточно для прекращения дела. Также смущает метод - забор крови. Забор крови делается обычно у тяжело пострадавших или погибших.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...272522/
Ставлю на паузу, где в кадре постановление написанное от руки. В верхнем углу дата составления 28.02.2022, далее по тексту - 13.02.2022. Т.е. это вынесение постановления похоже через 14 дней. И подпись, что протокол составлялся в отсутствие привлекаемого в присутствии защитника., подпись защитник без указания ФИО. Мутно все как-то. Больше похоже на попытку сбегать в наркологичку к своим без направления, пока там на месте разбирается защитник. Потом включить дурака, что не отказывался от мед осв, т.к. есть справка. А когда начался шум, то в наркологичке слились, что потеряли. А может и вовсе не делали запись, чтобы на подлоге не погореть, т.к. давали справку заведомо ложную. Не было его там, бумажка левая. Ну и Суд во всем разобрался и вломил по полной.
avatar
froligor
16 August 2023

1

Vortex
цитата:
Забор крови делается обычно у тяжело пострадавших или погибших.

Про забор крови обрати внимание на п.12
цитата:
12. При медицинском освидетельствовании лиц, указанных в подпункте 1 пункта 5 настоящего Порядка, отбор биологического объекта (моча, кровь) для направления на химико-токсикологические исследования осуществляется вне зависимости от результатов исследований выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя.
avatar
Vortex
16 August 2023


froligor
Все правильно - это когда признаки опьянения есть, а алкоголя нет. Подозрение на наркотическое опьянение. Тогда моча, кровь для выявления вещества, вызвавшего опьянение или подозрительное состояние.
Но, в данном случае говорится об алкогольном опьянении, от освидетельствования которого водитель отказался. Скорее всего так и было. ИДПС хотели продуть на месте, отказался и требовал освидетельствования в стационаре. Возникла конфликтная ситуация. Какой-нибудь друг остался, как доверенное лицо, а сам рванул в наркологичку и сделал справку. Почему кровь? А чтобы вопросов не было именно по вышеуказанному пункту 12. Но, ИДПС не продувал, на освидетельствование в стационар не направлял. Водителя нет, протокол составлялся в отсутствии водителя. Оформил отказ. И тогда все встает на свои места. И почему медики слились тоже становится понятно. Потеряли сами анализы, которые могут подтвердить трезвость, а не бумажки. Вот и всё. И реакция Суда становится понятной.
avatar
froligor
16 August 2023


Vortex
Я тоже сначала так думал, а вчера внимательно вчитался в п. 12 целиком вместе со 2 абзацем. Тогда и почувствовал разницу.
avatar
Vortex
16 August 2023


avatar
froligor:

Я тоже сначала так думал, а вчера внимательно вчитался в п. 12 целиком вместе со 2 абзацем. Тогда и почувствовал разницу.

И в чем разница, если речь о том, что он типа отказался от освидетельствования? А кровь сдал, чтобы перекрыть все эти пункты. Его же получается никто не направлял. И как мог протокол в его отсутствие оформляться? Но, когда поднялся кипишь, то медики слились, потеряв его анализы, т.к. справку выдали, а что в анализах - х.з. Чужие анализы легко проверяются - его моча или нет, кровь тоже. А тут потеряли и все. А ИДПС пошли по своей линии буквально. Если бы он был в умат под наркотой, что лыка не вязал, тогда бы фиксировали его состояние под камеру с понятыми и без согласия доставили к наркологам и точно нашли бы вещество. И анализы не терялись бы.
А вообще Шумский грешит выдумками на которых хайпует. Порой откровенную дичь вбрасывает. Как-то посмотрел, теперь мне его суют и ютуб и дзен, хотя я нигде не подписан на него. Прям проплаченное продвижение какое-то...
avatar
froligor
16 August 2023


Vortex
Я не про "потерпевшего" и конкретный сюжет, а про то, что кровь можно брать и на алкоголь для "лиц, указанных в подпункте 1 пункта 5 настоящего Порядка", в отличие от лиц, указанных во втором абзаце.
avatar
Vortex
16 August 2023


froligor
Можно, только когда они в трубку дышать не могут. Иначе смысла нет. Если речь об алкоголе.
avatar
froligor
16 August 2023


Vortex
цитата:
Можно, только когда они в трубку дышать не могут

Прочитай еще раз процитированное выше:
цитата:
12. При медицинском освидетельствовании лиц, указанных в подпункте 1 пункта 5 настоящего Порядка, отбор биологического объекта (моча, кровь) для направления на химико-токсикологические исследования осуществляется вне зависимости от результатов исследований выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя.

Выдох всегда обязателен. Результаты могут быть разные (см. п.11)
avatar
Vortex
16 August 2023


avatar
froligor:

Прочитай еще раз процитированное выше:

Игорь, я тебя не понимаю. Причем тут это, если речь про то, что мед. осв. не проводилось вообще. А не проводилось оно вообще, потому, что чел отказался. Из чего следует вывод, что он сам прошел его, а это для ИДПС не считается. ИДПС просил в трубку дунуть, а он оказался - отказ. Вот и весь расклад. Вот, остановят тебя для продувки, попробуй ИДПС сказать, что в прибор дуть не будешь, везите к наркологу. Даже разговаривать не будут, оформят отказ. И никакие справки потом ни в каком суде не проканают. А т.к. он проходил осв. сам, то и порядок тут уже не важен. Сразу кровь, чтобы закрыть вопрос с наркотой.
На практике, если чел в состоянии дуть, то кровь никто брать не будет, тем более в машине. Если алкоголь есть, то наркоту тоже уже никто искать не будет, т.к. достаточно для оформления. А вот если дунул в ноль, а признаки есть, то в наркологичку и там уже по полной. И продуть, чтобы исключить неисправность прибора ИДПС, и на наркоту мочу и кровь.
avatar
froligor
16 August 2023


Vortex
Мы как всегда, каждый о своем. 😉
avatar
Vortex
16 August 2023


avatar
froligor:

Мы как всегда, каждый о своем. 😉

Да я понимаю, что ты о своем, но ты не договариваешь и не понятно к чему ты это. А я угадать не могу. Закончи свою мысль, чтобы понятно было.
Я комментирую ролик, который вше запостили. Соответственно, все мои размышления с привязкой к нему.
avatar
froligor
16 August 2023


Vortex
По поводу ролика я свое мнение уже выразил. Не имея достаточной и достоверной информации нельзя делать каких-либо выводов. А такой информации из ролика не получить.
avatar
Vortex
16 August 2023mobile


froligor
Еще больше не понял тогда набросов пунктов для размышления.
avatar
froligor
16 August 2023


Vortex
Если интересно моё прочтение (понимания) порядка проведения освидетельствования на опьянение, готов "кратко" 🙃 изложить.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up