Строительство. От бытовки к замку.

17 years ago

7



Уважаемые коллеги "Фокусники"!
нужен Ваш совет и рекомендации.

наконец-то оформил покупку участка и разрешение на строительство...
буквально на следующей неделе участок уже будет спрофилирован и готов к установке фундамента...

посему ищу в пределах Московской области порядочного подрядчика с проектом брусового (150мм*150мм) или оцилиндрованного бревенчатого (180мм) дома...

"Зодчий" пожалуйста не предлагайте т.к. у них "убогие проекты" и "занебесные" цены...

пока ничего лучше чем: http://www.detinez.ru/catalog/dom_brev/brevno_96.htm
или
http://www.detinez.ru/catalog/dom_brev/brevno_98.htm
не нашел...

пожалуйста поделитесь своим опытом в этом плане...
желательно со ссылками или фото и др.инфо...

заранее благодарен...
строительство, участок, дом, бытовка, септик, бригада, рабочие, строительные материалы, садоводство

avatar
С-Максимка
15 September 2006

Строительство. От бытовки к замку.
578,8K
views
321
members
4,4K
posts

avatar
Anikiy
21 June 2018


avatar
bartelbi:

chameleon-rzn
использование - лето ну и набеги иногда зимой по выходным..)
отопление - печка, качегарит аццки, но отапливает она только половину дома, которая из бруса.
А в новом фик знает, может какой газовый обогреватель замутить, что бы прогревать им.. ну и конвекторы. Газа нифига нет..

Не вижу никакого смысла делать больше 100 мм. На залповый первичный прогрев печка, на поддержание конвекторы, всё вполне логично. Газовый конвектор, если от балонного газа, не слишком выгоден в сравнении с теми-же дровами, но более удобен.
avatar
bartelbi
21 June 2018


avatar
bartelbi:

Всем привет! товарищи строители, подскажите, как утеплить дом, без фанатизма ( я вообще нуб в этом деле) при чем так получилось, что половина 1 этажа дома из бруса, всё остальное, включая второй этаж из толстых досок ( я так понимаю это называется каркасник?).

Пристройку ( а это пол дома ) утеплили изнутри стены и крышу, парозоляцией на стену, потом 100мм мин вата роквул ( при чём два слоя по 50мм), потом опять пароизоляция.

Собсна вопрос, снаружи как утеплить?) так же, пароизоляцию, потом мин вату, потом пароизоляцию? ну и уже на этот бутерброд вагонку или что там, не придумали пока..

я тупанул, нет, утепление внутри - вагонка, пароизоляция, две по 50 мин вата, ветрозащита! ( такая плотная пленка)
avatar
bartelbi
21 June 2018


avatar
ПадЪ:

изнутри наружу должно быть примерно так

отделка в помещении (вагонка или гипсокартон например) - пароизоляция - утепление между стоек - ветрозащита - вент зазор - наружная отделка вагонка/имитация/сайдинг

Вот тут все доходчиво: https://www.forumhouse.ru/articles/house/5675

спасибо за ссыль, вроде бы и доходчиво))
avatar
ПадЪ
21 June 2018


avatar
Anikiy:

Не вижу никакого смысла делать больше 100 мм.

150 удовлетворяет Снипам для нашей полосы с небольшим запасом, а 100 в притык
надо думать еще не только о том как протопить, но и летом что бы не было жары, ибо в "плохо утепленных" строениях при температуре от +23 и выше в солнечные дни как в бане..
у соседа бытовка соткой утеплена - жарко сейчас там, очень, в итоге поставил кондей, который заодно будет и на обогорев в холода работать

avatar
Anikiy:

пол вообще не утеплён.

пол это около 20% теплопотерь...

avatar
Anikiy:

Я вообще заметил, что нынче очень модно вваливать говнилионы в энергоэффективность, не думая при этом об эффективности экономической.

все давно просчитано 150 стены и 200 пол и потолок, имеют адекватные сроки окупаемости, больше сроки окупаемости неадекватные, но опять же это при нынешней цене энергоносителей.
случайной взлет цены и уже 200 и 300 будет адекватно, а судя по бензину такой взлет может произойти запросто и очень быстро
avatar
Anikiy
21 June 2018


цитата:
все давно просчитано 150 стены и 200 пол и потолок, имеют адекватные сроки окупаемости, больше сроки окупаемости неадекватные, но опять же это при нынешней цене энергоносителей.

Просчитано при условии постоянного проживания. А для редких зимних наездов умножь эти сроки на 10 и получишь что-то приближенное к реальности. Будешь вкладывать деньги с перспективой на 100-200 лет или предпочтёшь купить себе что-нибудь полезное?
avatar
Anikiy
21 June 2018


avatar
bartelbi:

я тупанул, нет, утепление внутри - вагонка, пароизоляция, две по 50 мин вата, ветрозащита! ( такая плотная пленка)

Это правильно. Если ветрозащита это действительно ветрозащита. Потому-что под определение "такая плотная пленка" подпадает целый ряд материалов с различным функциональным назначением.
avatar
ПадЪ
21 June 2018


Anikiy
не ну понятно в режиме дача особо смысла нет, с другой стороны, смотря какая цена вопроса...
avatar
bartelbi
21 June 2018


Anikiy
Точно ветрозащита) вот после такого пирога с улицы думаю, что то ещё фигануть. Ладно, изучим вопрос.
avatar
yurza
21 June 2018

1

Anikiy
цитата:
утепление 100 мм стены и крыша, пол вообще не утеплён. В холодные месяцы 1,5-2 тыс. рублей за газ

урежь осетра то, в вашем регионе с таким утеплением и так мало за газ? не верю, наверно ближе к правде будет 2-2.5 тысячи в холодные месяцы
avatar
Anikiy
21 June 2018mobile


avatar
yurza:

Anikiy

урежь осетра то, в вашем регионе с таким утеплением и так мало за газ? не верю, наверно ближе к правде будет 2-2.5 тысячи в холодные месяцы

Не верь. У меня не верить своим родителям нет никаких оснований.
Из вышеозвученного ещё первый этаж обложен в полкирпича, но это на утепление не должно сильно влиять.
avatar
yurza
21 June 2018

1

Anikiy
Можно посчитать по СНиПовским нормам — на обогрев одного квадратного метра в Средней Полосе России в среднем требуется 80 Вт/м2 . Эту цифру можно применять, если ваш дом построен по всем требованиям и имеет хорошее утепление.
Можно прикинуть по среднестатистическим данным:

при хорошем утеплении дома требуется 2,5-3 куб/м2;
при среднем утеплении расход газа 4-5 куб/м2.
avatar
Anikiy
21 June 2018


avatar
yurza:

Anikiy
Можно посчитать по СНиПовским нормам — на обогрев одного квадратного метра в Средней Полосе России в среднем требуется 80 Вт/м2 . Эту цифру можно применять, если ваш дом построен по всем требованиям и имеет хорошее утепление.
Можно прикинуть по среднестатистическим данным:

при хорошем утеплении дома требуется 2,5-3 куб/м2;
при среднем утеплении расход газа 4-5 куб/м2.

Можно - считай. Я не вижу смысла. У меня для этого счетчик есть, ему уже 19 лет и за эти годы он меня ни разу не обманул
avatar
yurza
21 June 2018


Anikiy
а поверку то делали за эти 19 лет? а то может он уже протух
газовщики узнают и насчитают по среднему нормативу потребления
не упустите сроки
avatar
Anikiy
21 June 2018


avatar
yurza:

Anikiy
а поверку то делали за эти 19 лет? а то может он уже протух
газовщики узнают и насчитают по среднему нормативу потребления
не упустите сроки

Конечно! Каждые 10 лет, как положено. И бумажка со штампом есть Аж 500 рублей за нее отдавал в 2009-м году. Но вот в следующем году похоже такой фокус не прокатит
Костя_Ч
23 June 2018


цитата:
В холодные месяцы 1,5-2 тыс. рублей за газ

Правильнее наверное надо указать куб. м. а то может у родителей есть льготы, у самого дом 140 кв.м. (пару лет назад фасад утеплил) сейчас в холодные месяцы 700-750 м.куб. было около 1000 ( цена газа 1 куб.м- 5,426 р)
avatar
Боберрр
23 June 2018


живем в каркаснике ЛСТК 110м2 (утеплитель пенополистеролбетон) тратим в месяц зимой максимум 350 кубов, правда на кухне есть немного теплого пола от электричества
avatar
2410.
26 June 2018

14

Всем привет!

Не совсем, конечно, первый опыт, но все же. В прошлом году соорудил дровник по мотивам найденных в нете картинок и личному "проекту". Процесс работы с деревом понравился безумно, руки зачесались продолжить.

В конечном итоге удалось уговорить родителей снести старый душ, который, к слову, был собран вокруг ванны, использовавшейся для полива на период стройки новой бани. Старая сгорела, мылись пока в душе, и этот временный душ простоял 14 лет Невольно вспомнишь поговорку про временное и постоянное.

posted imageposted imageposted image

Образовавшееся свободное место открывало простор фантазии. Борьба между желанием "быстро" и "красиво" закончилась распечатками с общедоступного и общеизвестного сайта, где сия конструкция называется дачный туалет, летний душ под одной крышей.

поскольку туалет уже есть, решили не экспериментировать с возможными запахами в душе, а сделать на месте унитаза раковину.

Стройматериал по традиции был закуплен в соседней деревни в виде доски сырой лохматой (она же ЕВ - естественной влажности), слегка подвяленной в межсезонье. Потому как в прошлом году докумал на дровник в сезон - с нее сок чуть ли не тек ручьем

posted image

Немного полежала в тенечке и процесс пошел... Кстати, фото сделана сразу после раскладки. Потом открыл торцы для проветривания.

posted image

"Фундамент" делал как для дровника - штык-полтора яма, туда геотекстиль, щебень 5-20 (остался от забора), проливка-трамбовка, сверху блок 20х20х40. Далее уже почти все по чертежам - обвязка, пропитанная на всякий случай какой-то ядреной "трудновымываемой" химией. Ради получения опыта опробовал работу с утеплителем парок. в целом все понравилось, режется на ура, не чесался, все отлично. Огорчил Петрович - вместо пачки 50 мм парока подсунул роквул, обнаружил только по приезду на дачу. Не надо говорить, что это одно и то же, парок был 1200х600, а этот 1000х600. Так что каков 50 мм парок на ощупь я так и не узнал, хотя, говорят, тоже не особо. Со 100 мм проблем не было вообще.

posted imageposted imageposted image

Сам каркас, кстати, немного изменил в плане шага стоек - поставил чуть реже, под ширину утеплителя, добавил укосин в длинных стенах.

posted imageposted imageposted image

На крышу по традиции уложил гибкую черепицу, только в отличие от дровника прибил нормальные капельники и лобовые планки, а также использовал подкладочный ковер.

Из нового - использовал самодельные леса, потому как на дровнике изрядно намучился прыгать по лесенкам, да и угол наклона тут получился покруче.

posted imageposted image

Стены также утеплил пароком, снаружи изоспан А, внутри полиэтилен 200 мкм.

posted imageposted imageposted imageposted image

Далее былло принято решение опробовать грунтовку и краску Тиккуриллы, пика-техо, если быть точнее. Сохнет быстро, пахнет приятно, в следующем сезоне посмотрим. Покрывал в два слоя.

posted image

Внутри отделал вагонкой, мокрую зону - пластиком из Леруа. Вокруг подднона сделаны водосточные желобы, т.к. лично мне мыться в шифонере 85х85 см показалось некомфортным, а большие поддоны стоили несусветных денег. Плюс такая конструкция позволила не только увеличить площадь "помывочной", но и решить вопрос стыковки панелей и поддона. Панели просто зашли в желоба и риска протечки нет в принципе. (именно в этом месте)

posted imageposted image

От первоначальной идеи установить насосную станцию и бойлер пришлось отказаться по нескольким причинам - ограниченность по времени (строить начал в апреле и чувствовалось, что родители уже хотели завершения процесса, чуть ли не путем установки все той же синей кастрюли со старого душа ) Плюс на даче отсутствует заземление, что несколько усложняло задачу с использованием напорного бойлера. Ну и использование водопровода с давлением требовало вложений в разводку труб, решение вопроса сезонного отключения и т.п.

Короче, был выбран душ росток, шланг гардена, соединители и тройники, кран для холодной воды из Леруа (за 200 рублей что ли.. черт, запорная арматура порой дороже стоит ! помотрим, сколько простоит.

По бюджету, конечно, не уложился даже в закладываемые +20%, но несколько решений заведомо более затратных было принято уже в процессе. Небольшое подорожание также внесло свои изменения в смету. Впрочем, удалось немного ее сократить - за счет отказа от насосной станции, меньшего количества краски, плюс где-то еще.

Окончание стройки завершила установка водосточной системы. С ней строение приобрело совсем законченный вид. По мелочам осталось пара уголков внутри, подшивка потолка, ну и закончить дверной проем. Крыльцо тоже требует некоторого колористического решения. Супруга требует облагородить нижнюю часть - блоки, торчащий изоспан и обвязку. Морально готов и согласен, но не знаю чем - закрыть щель - не будет проветриваться, будет влажность. Есть что-то, что визуально прикроет, но при этом останется вентиляция?

posted imageposted imageposted imageposted image

Подведу итог и постараюсь ответить на возможный вопрос (А нахуа?) Вообще вся эта затея была реализована не только с практической точки зрения - летний душ. Во-первых, душ нужен был не только в июле, родители - пенсионеры и живут на даче теперь с апреля по ... точно не знаю, но до середины осени точно (если снег не пойдет). Во-вторых, душ стал неким полигоном по отработке каркасной технологии своими руками, получение опыта по работе с материалами, выполнение отделки (наружной и внутренней), разводка электрики, и т.п. Не удалось только полипропилен попробовать паять, но подождем удобного случая ) В-третьих, просто приятно, когда видишь что-то, что сделал сам. И это что-то имеет осязаемый результат. Поскольку основное занятие по жизни у меня очень далеко от того, что имеет "грубый, зримый" результат, то здесь как раз получил полное моральное удовлетворение.

"Право первой помывки", конечно, поручили реализовать мне, но как-то особого восторга не вызвало - термостат был не настроен, вода получилась весьма и весьма горячей, в процессе потек незакрытый патрубок уровня воды в баке, попутно долили холодной, чтоб не стать вареным раком, поставить мыло-шампунь было некуда.. Но в целом все завершилось успешно

Теперь жду дождя для проверки водосточки.
avatar
yurza
26 June 2018


2410.
слив как организовал? сифон не прихватит в заморозки, воду куда отводить? канашка есть?
avatar
2410.
26 June 2018

1

Слив 50 труба, прошел через пол, вывел за туалет (6 метров в сторону). Сифон под раковиной и излив под поддоном стоят внутри строения. Надеюсь, не прихватит, да и не планируется использовать уже в заморозки. Либо баня, либо уже ну ее нафиг эту дачу))
avatar
yurza
6 October 2018

6

Запилил беседку, с кумом за один день собрали
posted imageposted image
avatar
2410.
7 October 2018mobile


А где подробности? )) что за проект, размеры. из чего сделано (сечение, влажность)
avatar
yurza
7 October 2018

3

2410.
Сделано из Минибруса, размер беседки 6х3,4 метра в чистоте получилась 5,6х3 метра, брус камерной сушки размером 145х45 мм
Фото беседки утащил из инета, отдал на производство и они запилили чашки в брусе
posted imageposted imageposted image
avatar
2410.
7 October 2018mobile


Короче, как конструктор получился))
А жесткости хватает стенам?не покоится строение под кровлей со снегом?
avatar
yurza
7 October 2018


2410.
Жестокость нормальная, люди дома по такой технологии строят, да и снега в Краснодаре как то не очень много
avatar
yurza
7 October 2018

3

Сегодня обработал антисептиком Неомид 435 в два слоя
posted imageposted image
avatar
2410.
7 October 2018mobile


Пардон, регион не посмотрел)) насчет веса- сильно удивился, когда делал крыши на дровник, а потом душ... ну что там такого. Пара листов осб, гибкая черепица..
Так оказывается в итоге это выливается в 300 кг на мои 15м2. И это только кровля))

Дома по такой технологии не видел, только что-то типа садового павильона. Эдакие симпатичные домики небольшие, из одного помещения.
avatar
nic_andrey
15 October 2018


Если "застолбить" участок, то в данном случае можно и "Джамшутов", а если для себя то лучше к обратиться к людям у которых руки из плечей растут)
avatar
yurza
20 October 2018

8

Ну вот и кровля готова
posted imageposted image
avatar
2410.
21 October 2018mobile


Карнизных и торцевых планок не будет?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up