Снос пятиэтажек

Vladimir_E:

г-н Соколовский, его осудили не за ловлю пекимонов что-ли(я в этом не разбираюсь) а в решении суда было сказано, что он утверждал, что бога нет, чем нанес невосполнимую травму верующим. Вера в это и есть атеизм, который защищен Конституцией. Или нет?

Ссылку на решение суда. А то пока получается, что "рабинович напел".

soho
А я и не живу в этой квартире. И даже в этом районе.
Что мне делать со своим имуществом как нить решу без сторонних советов.

Vortex:

soho А я и не живу в этой квартире. И даже в этом районе. Что мне делать со своим имуществом как нить решу без сторонних советов.

да никто и не советует, что с ним делать - делай что хочешь!
ты нам посчитай в эксплорерах и все, тупо для понимания реалий


для примера нашел свое сообщение тут:

soho:

знаю семью, жили на Курской в коммуналке, уехали в двушку в Бутово - до сих пор счастливы

посчитал сейчас приблизительно "в эксплорерах" - 2 c небольшим Эксплорера получилось - отжеж лошары, а они хотели Авентадор за свой "замок"!

Из пятиэтажки в 47-этажный дом... - не каждый переселенец сразу сообразит, что это ДЕСЯТЬ пятиэтажек (поставленных друг на друга).
Пускай даже с лифтом.

Это корректнее называть не переселением, а уплотнением...
Не хило так придумали.
Освободят землю почти в самом центре под 10 домами (ДЕСЯТЬ земельных участков в ЦАО Москвы в районе Пресня), и всех переселят на территорию ОДНОГО земельного участка в дом 47 этажей...

цитата:

Власти определили первые площадки в ЦАО для переселения из хрущевок В Пресненском районе для расселения пятиэтажек могут использовать строящийся дом высотой 47 этажей... https://realty.mail.ru/news/39014/vlasti_nazvali...hhevok/

Alexey2
Нормально. Экономия на авто будет, не придется вообще покупать. Ставить то негде будет.

PeterPeter:

Alexey2 Нормально. Экономия на авто будет, не придется вообще покупать. Ставить то негде будет.

можно подумать - во дворах хрущоб машиномест было завались!

Аналитик:

можно подумать - во дворах хрущоб машиномест было завались!

Можно и не думать - завались! По крайней мере в моем районе. Когда не приеду проблем с парковкой вообще нет. Естественно речь не про центр и про дома рядом с ТЦ или крупными офисами.

цитата:

для расселения пятиэтажек могут использовать строящийся дом высотой 47 этажей

а могут и не использовать

но пока бытует мнение, что первая волна пойдет именно в уже построенные дома, которые предполагалось продать задорого (если в ЦАО), но первым переселенцам повезет и из "дворцов и замков" хрущевки они поедут в унылый бизнес-класс

soho:

... первая волна пойдет именно в уже построенные дома, которые предполагалось продать задорого (если в ЦАО), но первым переселенцам повезет и из "дворцов и замков" хрущевки они поедут в унылый бизнес-класс

Это не совсем честно по отношению к РЕАЛЬНЫМ покупателям квартир в этих домах.
Люди покупали себе жильё за большие деньги.
А оказаться потом в одном доме с "переселенцами" - это реальная жесть.
Поверьте!
Мы, когда квартиру подыскивали для покупки на вторичке, сталкивались прямо в одном районе с домами для переселенцев из хрущоб "лужковского" периода.
Рядом построены АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ дома (на Челябинской улице в Москве).
Один из них был отдан под переселенцев и оказался ПОЛНОСТЬЮ убит с загаженныминными лифтами, заколоченными помещениями для консьержа, и измалёванными подъездами.
А рядом такой же дом, но с коммерческими покупателями изначально (там всё ухожено..., и консьерж сидит, и лифты чистые, и лестницы не изрисованы... и обитатели дома не люмпенизированы).
В Черёмушках Новых тоже такие два дома видел (на улице Гарибальди две башни-монолитки между Вавилова и Ленинским).
Абсолютно аналогичные проблемы.
Дом для бесплатных переселенцев из хрущоб за три года превращается в негритянский барак.
Если в небольшом доме в 5 этажей это не сильно заметно, то в монолитной одноподъездной башне в 25 этажей это сразу заметно.
И очень не завидую я тем реальным ПОКУПАТЕЛЯМ квартир, кто там уже купил. А им подселят...

Вместе два столь разных социальных слоя существовать не смогут однозначно!

Alexey2:

Дом для бесплатных переселенцев из хрущоб за три года превращается в негритянский барак. Если в небольшом доме в 5 этажей это не сильно заметно, то в монолитной одноподъездной башне в 25 этажей это сразу заметно. И очень не завидую я тем реальным ПОКУПАТЕЛЯМ квартир, кто там уже купил. А им подселят... Вместе два столь разных социальных слоя существовать не смогут однозначно!

сегрегация по какому признаку? ватники вам близкое слово?
нельзя так относиться к людям, благодаря многим из них, мы сейчас живем в независимой стране
будете разделять людей на ватников, станете жить как в несчастной Украине

soho
Нормальная сегрегация по способу получения. Одни заработали другим дали. Причем дали часто взамен заработанного родителями. И ожидать трепетного отношения к своей а тем паче чужой или общей собственности не приходится.

-SSID-:

Можно и не думать - завались! По крайней мере в моем районе.

Alexey2:

Вместе два столь разных социальных слоя существовать не смогут однозначно!

А вы, простите, из дворян-с? С быдлом невместно жить? Ну так приобретите себе илитный коттедж в клубном поселке - и смотрите на жителей "муравейников" с пренебрежением.

Сейчас во всех коммерческих домах в обязательном порядке есть квартиры, которые передаются городу - в которые заселяют очередников. Это обременение для застройщика.

zloi_kot:

Одни заработали другим дали.

То есть получивший квартиру за годы службы в ВС/МВД/ФСБ и т.д. - это жилец второго сорта?

Аналитик
Я тебе подбор фоток в следующий раз выложу.

Аналитик
Вот только не надо перегибать..

Аналитик:

А вы, простите, из дворян-с? С быдлом невместно жить? Ну так приобретите себе илитный коттедж в клубном поселке - и смотрите на жителей "муравейников" с пренебрежением. ...

тут дело не в пренебрежении.
Пятиэтажки - это проблема ЧУДОВИЩНОЙ перенаселённости, которая продолжалась многими поколениями.
И люди в этих условиях очень часто теряют свой человеческий облик (не все конечно...)
Но это так!
У нас в нашей пятиэтажке (которая в ЦАО, кстати была) таких совершенно оскотинившихся людей было по несколько семей (многодетных) на подъезд, с кучей родственников, детей и внуков (живущих ВМЕСТЕ... более 10 человек в квартире и спящих вповалку), которые день и ночь ругались, орали, дрались и пили круглосуточно в песочнице и в подъезде (так как 10 человек - это перенаселённость... и пить реально удобнее в подъезде в этом случае, или в песочнице...)
Я не преувеличиваю.
И это не злоба!

Это проблема как-то иначе называется!
И вот именно эту проблему московские власти решать НЕ собираются (расселять подобные семьи).
Они их всех ВМЕСТЕ и в том же составе переселят в новую квартиру (БЕЗ расселения отдельно)
По московским законам они все останутся ОДНОЙ семьёй (счета лицевые сейчас не делят... и поэтому ВСЕ они... и родители, и дети, и внуки, и бабки, жены бывшие, нынешние и пр... - ВСЕ поедут вместе... как одна семья в ОДНУ квартиру в новый дом с равным количеством комнат).

Ни о какой ипотеке эти люди речи вести не могут.
Это бедные люди.
Их ситуация тупиковая (на очередь их по новым нормам не ставят сейчас).
Да они переедут... И что с того...?
Они продолжат пить и бухать в новом месте!... глядя на богатых соседей, живущих своей жизнью отдельно (купивших себе жильё в бизнес-классе Москве за деньги) с лютой ненавистью.
Ни к чему хорошему такое смешение не приведёт! ИМХО
Еще раз повторю, что вместе эти категории граждан селить НЕЛЬЗЯ (ИМХО)
Лучше вообще оставить всё - как есть сейчас...

Аналитик:

Сейчас во всех коммерческих домах в обязательном порядке есть квартиры, которые передаются городу - в которые заселяют очередников. Это обременение для застройщика. ...

Застройщики стараются не дробить дома (чтобы внутри оказывались и муниципалы и коммерческие одновременно..
Как правило, отдают муниципалам отдельный дом в качестве обременения, а другие дома (целиком) продают как коммерческие.

Если не получается дом целиком, то подъезд отдельно (только не мешать сектора между собой внутри, по крайней мере в том районе, где я сейчас оказался)

Alexey2
Хватит страшилки рассказывать - почитай новый закон от Собянина. Особенно про улучшение жилищных условий нуждающихся...
https://www.mos.ru/city/projects/noviydom/page893606.html

Внеочередное улучшение жилищных условий очередников.
В рамках программы реновации очередникам будут предоставлены вне очереди новые квартиры с одновременным улучшением жилищных условий по нормам предоставления жилой площади в зависимости от состава семьи. Двух переездов не потребуется.

-SSID-:

Внеочередное улучшение жилищных условий очередников. В рамках программы реновации очередникам будут предоставлены вне очереди новые квартиры с одновременным улучшением жилищных условий по нормам предоставления жилой площади в зависимости от состава семьи. Двух переездов не потребуется.

Вы когда-нибудь пытались встать на очередь в Москве по новым правилам...? (не "лужковским")
Вы в курсе, что для этого надо доказать, что Вы (и АБСОЛЮТНО все члены Вашей семьи, включая жен братьев, мужей сестёр и их родителей, бабушек, дедушек) АБСОЛЮТНО нищие люди, и у вас вообще НИЧЕГО нет, и доходы Ваши ниже прожиточного минимума ( ни дач, ни машин, ни квартир ни у кого из этого списка... а если найдут квартиру у жены Вашего брата прописанного с Вами, то её метры будут делить и на Вас...).
И даже если Вам удалось встать в эту муниципальную очередь, то очередь эту каждый год теперь зачищают от "халявщиков" (а стоять в ней надо теперь 25-30 лет...)
Почитайте на досуге... (много читать придётся... 57 страниц почти...)

цитата:

Снятие с очереди, отказ в постановке, документы и т.д.

http://www.snos.info/forum/11-265-1

Alexey2
Не знал, спасибо.

Alexey2
Вот так вот... человек до сегодняшнего дня дожил с верой про жилье нуждающимся, а Вы его... не хорошо это, не по людски... как теперь жить с пониманием, что все эти гавнопровительственные программки для выделения квартирок всяким сеченышам и прочим детишкам гавнодепутатишек. Ребят, здесь правда еще есть кто-то кто верит в благие намерения этих отморозков? Беспробудный абсолютно непробивной наивняк

Д Дальнобойщик:

Ребят, здесь правда еще есть кто-то кто верит в благие намерения этих отморозков? Беспробудный абсолютно непробивной наивняк

Вооот! Наивняки... Добрые у нас люди по-сути своей. Пусть даже это ватаны. Добрые и наивные. Этим и пользуются проходимцы всех мастей. Нацепят белую каску, костюмчик, насупят бровки, прогонят патриотическую чушню... и вот уже леонбээны, кирки, стормы и потекли...

Сейчас ради того чтобы гладко и без шума затащить толком не разобравгихся людей в эту авантюру, готовы наобещать все что угодно. Поневоле вспомнишь старый анекдот: " -Милый, вчера ночью ты обещал га мне жениться. - Да, чего я только вчера на тебе не обещал.". ИМХО поговорка "Гладко стелет, да жестко спать" не на пустом месте родилась.

Д Дальнобойщик:

Alexey2 Вот так вот... человек до сегодняшнего дня дожил с верой про жилье нуждающимся, а Вы его... не хорошо это, не по людски... как теперь жить с пониманием, что все эти гавнопровительственные программки для выделения квартирок всяким сеченышам и прочим детишкам гавнодепутатишек. Ребят, здесь правда еще есть кто-то кто верит в благие намерения этих отморозков? Беспробудный абсолютно непробивной наивняк

это как в 30-х годах 20 века в СССР вера в партию была без заветная , даже когда вели к стенке расстреливать

Alexey2

цитата:

У нас в нашей пятиэтажке (которая в ЦАО, кстати была) таких совершенно оскотинившихся людей было по несколько семей (многодетных) на подъезд, с кучей родственников, детей и внуков (живущих ВМЕСТЕ... более 10 человек в квартире и спящих вповалку), которые день и ночь ругались, орали, дрались и пили круглосуточно в песочнице и в подъезде (так как 10 человек - это перенаселённость... и пить реально удобнее в подъезде в этом случае, или в песочнице...)

цитата:

Ни о какой ипотеке эти люди речи вести не могут. Это бедные люди.

мне одному показалось что это алкаголики а не "бедные люди"?
для таких в советское время была программа развития регионов - и их было реально меньше. кому охота из москвы за 101 км ехать.. и работали, и вели себя прилично.

zloi_kot:

мне одному показалось что это алкаголики а не "бедные люди"? ...

Возможно это собирательный образ, чтобы более контрастно выглядело. На самом деле таких семей достаточно. Но непонятно только одно, почему они не шевелятся для улучшения своих жилищных условий. Не можешь взять свой район - выбирай там где доступно. Значит их все устраивает. А раз устраивает, то и получат то, что имеют сейчас.

Ну а маргиналам лучше сразу предлагать Подольск с расширением, какая разница где бухать...

MNF
Маргинал скажет: я коренной москвич, где родился там и пригодился.

Alexey2:

И люди в этих условиях очень часто теряют свой человеческий облик (не все конечно...) Но это так! У нас в нашей пятиэтажке (которая в ЦАО, кстати была) таких совершенно оскотинившихся людей было по несколько семей (многодетных) на подъезд, с кучей родственников, детей и внуков (живущих ВМЕСТЕ... более 10 человек в квартире и спящих вповалку), которые день и ночь ругались, орали, дрались и пили круглосуточно в песочнице и в подъезде (так как 10 человек - это перенаселённость... и пить реально удобнее в подъезде в этом случае, или в песочнице...) Я не преувеличиваю. И это не злоба!

Сретенка?

даже в самых депрессивных регионах таких квартирантов 1-2 квартиры на дом, все они на учете состоят, участковый там чуть-ли не ночует, а соседи при любом удобном случае вызывают наряд
в благословенное советское время таких лечили принудительно (причем весьма эффективно), но либералы против насилия и такие полезные меры закрыты вместе с вытрезвителями

вы так и не ответили про "ватников", будете дегуманизировать?

цитата:

Жители 44 районов столицы создали Комитет спасения Москвы https://news.yandex.ru/yandsearch?text=Комитет спасения Москвы&lr=225&rpt=nnews2&rel=rel&grhow=clutop&from=serp

бугага, политота атакуе!
сколько же их еще на этой теме пропиарится?

soho
эта тема - просто подарок перед выборами.. счас еще нахвальный прорежется.
но московские новости смотреть просто мерзко.

zloi_kot:

soho эта тема - просто подарок перед выборами.. счас еще нахвальный прорежется.

и еще те 20 партий, которые объявляются раз в 4 года

но им Эксплорера мало, этим Авентадоры подавай!

Alexey2:

Это не совсем честно по отношению к РЕАЛЬНЫМ покупателям квартир в этих домах. Люди покупали себе жильё за большие деньги. А оказаться потом в одном доме с "переселенцами" - это реальная жесть. ...Дом для бесплатных переселенцев из хрущоб за три года превращается в негритянский барак.

"Неужели, мессир, в праздничную ночь гостей за столом разделяют на два сорта? Одни - первой, а другие, как выражался этот грустный скупердяй-буфетчик, второй свежести?"
Странное высокомерие для форд-фокус клуба... Может, на Бентли-клубе такое и нормально, но ожидать другого социального слоя, реально покупая квартиру не в Золотых ключах, не в Гольден-паласе, и даже не в Алых парусах, по меньшей мере странно.
Есичо, серия П44Т, подъезд наполовину из переселенцев, все друг-друга по 20 лет знают - консьержки, цветы, тихо, чистый холл... Ну, бывает, свастику на дверях в лифте нацарапают, так закрасят - в семье не без урода