Авиационные происшествия и катастрофы

Все-таки в багажнике везли какой-то груз...

Специалисты, расследующие катастрофу Ту-154 в Черном море, выяснили, что командир экипажа перед крушением жал на педали поворота руля направления, как будто пытаясь обойти некое препятствие. Один из собеседников издания из числа опытных летчиков предположил, что пассажиры Ту-154 могли неправильно рассесться, нарушив центровку самолета. Из-за этого пилот попытался педалями парировать эту ситуацию и удержать самолет в горизонтальном режиме полета. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/35975193/?utm_...opylink

Mopo351:

Все-таки в багажнике везли какой-то груз...

Что значит "все-таки"? С самого начала было известно что самолет вез груз. И даже что это был за груз.

Kuntsev
так Вам все и рассказали?

Mopo351:

Специалисты, расследующие катастрофу Ту-154 в Черном море, выяснили, что командир экипажа перед крушением жал на педали поворота руля направления, как будто пытаясь обойти некое препятствие.

Так там два поворота при взлете, чтобы освободить створ впп для садящихся бортов. Конечно, жал...
Исправлять центровку рулем направления...

Mopo351:

Kuntsev так Вам все и рассказали?

Почему мне? Это через СМИ всем рассказали, кроме тебя. И ты теперь вынужден выступать в роли капитана очевидность. А ведь на самолете груз был. Видимо скоро надо ждать от тебя выводов что все-таки там были и пассажиры.

Kuntsev
сми у нас первоисточник, которому можно верить на 100%))) имею ввиду, что был перегруз или еще какой "негабарит", который помешал самолету лететь по заданной траектории

Mopo351:

Kuntsev сми у нас первоисточник, которому можно верить на 100%))) имею ввиду, что был перегруз или еще какой "негабарит", который помешал самолету лететь по заданной траектории

груз и перегруз это как бы разные вещи. Ты же написал "все таки везли какой то груз". Помнится Клинтон как-то пришла с кнопкой на которой было написано перегрузка вместо перезагрузка. Спрошу прямо, для тебя русский родной?

Kuntsev
была использована формулировка "какой-то груз...", т.е., исходя из правил русского языка, многоточие указывает на незавершенность мысли и свободный полет фантазии читающего, а он (читающий), в свою очередь, прочитав статью, должен для себя определить, какой все-таки груз находился в багажном отделении.

Mopo351:

Kuntsev была использована формулировка "какой-то груз...", т.е., исходя из правил русского языка, многоточие указывает на незавершенность мысли и свободный полет фантазии читающего, а он (читающий), в свою очередь, прочитав статью, должен для себя определить, какой все-таки груз находился в багажном отделении.

Я так и думал.
Обычная тактика либералов. Написать что-то таким образом, чтобы не разбирающиеся в теме могли "пофантазировать", но в случае чего предъявить написавшему было нечего. А направление фантазии задает частица "все-таки". То есть сразу идет намек на то, что наличие груза скрывали. А если кто-то знает что не скрывали, ну пусть пофантазирует на тему перегруза, негабаритного груза в общем чего угодно, что "все-таки" скрывали. И все это "следует" из информации, что возможно пассажиры сидели не так.

Kuntsev
прям налету схватываете

K Kuntsev:

Если тебе так не нравится термин шифрование используй кодирование. Почему информацию приходится кодировать для того чтобы записать ее на какой-то носитель тебе понятно?

Не понятно.
Это как - взял плеер, одел наушники и расшифровал Scorpions? Или раскодировал лучше звучит?
Почему вместо "прослушали запись речевого самописца" звучит "расшифровка", если его суть диктофон? И не важно на что записан голос: магнитная лента, проволока, флешка..
Шифрование — обратимое преобразование информации в целях сокрытия от неавторизованных лиц, с предоставлением, в это же время, авторизованным пользователям доступа к ней. Главным образом, шифрование служит задачей соблюдения конфиденциальности передаваемой информации. (с) Википедия
Я всего лишь хочу сказать, что никакого шифрования в самописцах не применяется.

Alin:

Не понятно. Это как - взял плеер, одел наушники и расшифровал Scorpions? Или раскодировал лучше звучит? Почему вместо "прослушали запись речевого самописца" звучит "расшифровка", если его суть диктофон? И не важно на что записан голос: магнитная лента, проволока, флешка.. Шифрование — обратимое преобразование информации в целях сокрытия от неавторизованных лиц, с предоставлением, в это же время, авторизованным пользователям доступа к ней. Главным образом, шифрование служит задачей соблюдения конфиденциальности передаваемой информации. (с) Википедия Я всего лишь хочу сказать, что никакого шифрования в самописцах не применяется.

Вон оно как оказывается. Вот только у меня есть один вопрос. Есть такая штука как кардиограмма сердца. Самописец в чистом виде. Дальше некуда. И ее врач расшифровыает. Что там и от кого скрывают когда ее делают не объяснишь? Чего он там расшифровывает?

Alin:

Не понятно. Это как - взял плеер, одел наушники и расшифровал Scorpions? Или раскодировал лучше звучит? Почему вместо "прослушали запись речевого самописца" звучит "расшифровка", если его суть диктофон? И не важно на что записан голос: магнитная лента, проволока, флешка..

А про такое понятие как аудио кодек ты слышал когда нибудь?

K Kuntsev:

Что значит "все-таки"? С самого начала было известно что самолет вез груз. И даже что это был за груз.

А что это был за груз? Я нигде не встречал заявлений по этому поводу. Даже наоборот военные утверждали, что груза было не много.

Vladimir_E:

А что это был за груз? Я нигде не встречал заявлений по этому поводу. Даже наоборот военные утверждали, что груза было не много.

С самого начала написали что доктор Лиза везла медикаменты для госпиталей в Сирии. С самого начала было известно что самолет был тяжелый и по этой причине он разгонялся с самой дальней точки ВПП.Все это пережевывалось. Могу привести ссылки. А вот ты сможешь мне привести хоть одну ссылку на утверждения военных, что груза было немного?

K Kuntsev:

С самого начала было известно что самолет был тяжелый и по этой причине он разгонялся с самой дальней точки ВПП.

Прикольный маразм.

K Kuntsev:

А про такое понятие как аудио кодек ты слышал когда нибудь?

Какой нафиг кодек? Аналоговая звукозапись...
Размотай магнитную ленту из кассеты, спутай в клубок, порви на части. Какой нужен кодек, чтобы считать звукозапись?

Vortex
Запись расшифровывают, потому, что из общего фона, вычленяют характерные и не характерные звуки. Определяют принадлежность голосов и т.д.

Vortex
Считай, что хаотичность поступающих звуков, и есть шифрование.

Vortex:

Какой нафиг кодек? Аналоговая звукозапись... Размотай магнитную ленту из кассеты, спутай в клубок, порви на части. Какой нужен кодек, чтобы считать звукозапись?

а про кардиограмму почему не отвечашь? Я так понимаю нечего? Ну можно и магнитофон обсудить.
Начнем с того, что считать это одно, а воспроизвести информацию это другое.
И я хотел бы понять как и на чем ты будешь воспроизводить параметрическую информацию.

Мишуха
Вообще, это идентификацией всегда называлось...
А так, клубок проволоки распутать тоже часть "расшифровки"
З.Ы. расшифровывают параметрический, есиче...
Kuntsev
Есть параметрический самописец - это похоже на расшифровку кардиограммы, а есть речевой - магнитофон, грубо говоря. А в обиходе и то, и другое - черный ящик, который расшифровывают... Из той же оперы - крайний или последний...

Так в нем и вся суть - действия экипажа по времени и разложенные по времени параметры полета. Именно этого и ждут уже чуть не месяц

Kuntsev
Какая на ... параметрическая. Речь про речевой самописец.
Тупо пишет аудиозапись в кабине.
В ней все, и шум двигателя, и кто как пукнул, и голоса.
И все это расшифровывается на свои составляющие.

Vortex:

Вообще, это идентификацией всегда называлось...

Индентификация чего тогда??

цитата:

Индентификация чего тогда??

Голоса, например. А шумы аппаратура фильтрует... Уж современные проги не фиг делать вырежут нужные спектры, причем по картинке, а не по звуку...

Vortex
Так это звуковой самописец.
Он записывает и звук двигателей.
Пилоты могут и молчать вообще.

Мишуха
Ну, там, банально, собирается группа лиц и устраивают прослушивание фрагментов фонограммы. Че, никогда тексты песен не записывал на слух? Все тоже самое... А специалисты, при необходимости, очищают запись от шумов.
Потом, там пишется 400-4000Гц. Часть шумов, тупо, не попадает.

Vortex:

Мишуха Ну, там, банально, собирается группа лиц и устраивают прослушивание фрагментов фонограммы. Че, никогда тексты песен не записывал на слух? Все тоже самое...

Нет. Там запись раскладывается на составляющие. Очищается от фоновых шумов. Потом отделяется составляющая двигателей, и выделяются произносимые экипажем звуки.
Это все сопоставляется с техническими данными полета.

Мишуха
Записи с речевого уже давно слили в интернет. Информации там мало, разве что версию взрыва можно отбросить. Речь о сьеме информации именно с параметрического самописца

Vortex:

Мишуха Вообще, это идентификацией всегда называлось... А так, клубок проволоки распутать тоже часть "расшифровки" З.Ы. расшифровывают параметрический, есиче... Kuntsev Есть параметрический самописец - это похоже на расшифровку кардиограммы, а есть речевой - магнитофон, грубо говоря. А в обиходе и то, и другое - черный ящик, который расшифровывают... Из той же оперы - крайний или последний...

Ну то есть параметрическую информацию надо расшифровывать? Как и кардиограмму?
Хорошо. Идем дальше. А представь себе что звуковая запись повреждена, разорвана на куски. Ее надо расшифровывать?

М Мишуха:

Нет. Там запись раскладывается на составляющие. Очищается от фоновых шумов. Потом отделяется составляющая двигателей, и выделяются произносимые экипажем звуки. Это все сопоставляется с техническими данными полета.

Вырезается 400-4000Гц и все. Какие там на хрен составляющие? Ты по телефону в машине разговариваешь, много посторонних звуков слышишь?

K Kuntsev:

А представь себе что звуковая запись повреждена, разорвана на куски. Ее надо расшифровывать?

Разломай грампластинку на части - расшифровывать надо или мозаику собирать?
Граммофон не знаешь, как работает? Иголки и листа бумаги достаточно, чтобы звук считать, расшифровывать ничего не надо - он аналоговый!