Шум от резины, избавление

11 лет назад

4



Резинки назад на жигах ставят для поднятие задка и погрузки большего количества кг помидор, а вперёд пластиковые с завода или резиновые потоньше для уменьшения скрипа-трения пружин о рычаг, ещё бывают межветковые проставки для жёсткости (что спорно) , НО НА ШУМ ОТ РЕЗИНЫ ЭТО НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ!!!
Справочник темы:
Инсталлировал на передний подрамник демпфер Hyundai/Kia 62499-3K000
поставил демпфера от Мазды
СБ подрамника
Установка демпферов
Установка демпфера - Hyundai 62499-3K000
слегка доработанный демпфер 0K011 39 980
1726561 кронштейн правый ФФ3 - 1726562 кронштейн левый ФФ3
Вариант замера шума от Malish
Вариант замера шума от godnet
Демпфер на перегородке между двигателем и салоном от Экспресс
Демпфер на гидроопору двигателя от 2mike
Демпфер в багажник седана от Экспресс
Демпфер в багажник хэтчбека 5d от lom420
Демпферы на передние лонжероны от Геннадия Леонидовича
Опора КПП от ФФ3 + демпфер BR9L-39-07YB от Мазда 5 + демпферы 9947383 вольво на поперечину крепления сидений от Экспресс
Демпфер на моторный щит от lom420
Демпфер на крепление рулевой рейки от Геннадия Леонидовича
Статистика по опорам, исследования Malish
Уплотнитель на отбортовку дверного проёма от Toyota, инсталляция от Картуш
Размеры опоры переднего амортизатора, фото Snegg
Продолжение (2019)
шум от резины, демпферы, буфер, пружины подвески, проставки, шумоизоляция, виброизоляция

avatar
sammer
24 апреля 2008

Шум от резины, избавление
2,1M
просмотров
637
участников
9,9K
сообщений

avatar
yolkin
1 ноября 2013

1

mpas
Согласен! Но вот в чём ребус: как нам выкинуть из обоймы те факты, которые указывали на обратное: 1. малочисленные машины немецкой сборки так не страдают гулом, а при смене опор гудят как и все 2. прокладки и проставки из резины и полиуретана под опоры снижают гул.
Да, как говорится, от первоисточника, ведь замена пружин спереди на пневму по гулу не дала результата?
avatar
mpas
1 ноября 2013

1

yolkin

Результата не ощутил не только от переда, но и от пневмо-зада.
На Моне, кстати, конструктив подвески практически аналогичен ФФ2, но такого гула нет!!! И при переходе ФМ4 на пневму, так же улучшения не было.
avatar
shatrukov
1 ноября 2013


Не новость,короба с пустотами, спереди,вообще закрытый,сзади есть окошко (у меня хеч).
ИМХО,по законам акустики, они должны усиливать звук, это и происходит.
Есть в планах заполнить,плотно, задние полости,но вот передние полностью закрыты...
avatar
yolkin
1 ноября 2013


Опять к опоре. По цвету среза видно, что резина в сайленте разная. lom420 уточни плиз!
avatar
lom420
2 ноября 2013


yolkin
уф прошу прощение за "жирафность"
резина везде одинаково мягкая

mpas
если не секрет, свои опоры делал индивидуально или на базе (запчастями) какой-то штатной опоры?
Finakov.v
2 ноября 2013


Подскажите пожалуйста сколько весит маздовский демпфер BR9L-3907YB.
avatar
mpas
2 ноября 2013

2

lom420
Скрытый текст
avatar
lom420
2 ноября 2013


Finakov.v
от 700 до 800гр
mpas
спасибо
Finakov.v
2 ноября 2013

1

lom420
Спасибо
avatar
yolkin
2 ноября 2013

2

Снял распорку сегодня с передних стоек, обратил внимание на виброизоляцию штока амо. Нормально там всё, и зазоры достаточные для колебаний, и тарелка опоры со штоком ходит в резине. В общем, опора- не то место, где надо копать. Для эксперимента подложил резинки толщиной 5 мм между опорами и кузовом. Изменений по гулу не заметил, удары при неровностях вроде потише, но и то сомнительно. Остаётся грешить на амортизаторы, как передние, так и задние, всё-таки они громче, чем хотелось бы, отрабатывают неровности, да и вибрации передают.
avatar
КО499
2 ноября 2013

2

Заходил в exist посмотреть опоры для volvo s40-2, они по моему такие же как на фокусе. Там в общем каталоге три вида оснащения подвески sport, dynamik и komfort. Может быть для каждого вида оснащения и опоры по жесткости разные?
avatar
lom420
2 ноября 2013

2

yolkin
а я еще запрягаю...
ну я тоже попробую, думаю будет нелишним
поэтому пару вопросов...что за резина (просто резина или с армированием), ставилась просто прокладкой или использовались шайбы в теле прокладки толщиной в прокладку?

КО499
цитата:
Там в общем каталоге три вида оснащения подвески sport, dynamik и komfort.

привет...сто лет-сто зим
чирикни какой номер к какой подвески
avatar
yolkin
2 ноября 2013

1

lom420
Резина с армированием без шайб. При затяжке болтов чувствовалось сжатие, но в целом упругая среда в опоре немного увеличилась. Повторю-по гулу ничего не поменялось, удары в ямах вроде чутка послабже в кузов отдают, не уверен, но хуже точно не стало, в рулёжке изменений не заметил. Теперь всё больше склоняюсь к замене амортизаторов, но пока свои рабочие, жаба жмёт
avatar
КО499
2 ноября 2013

1

lom420
Привет
цитата:
чирикни какой номер к какой подвески
Скрытый текст
avatar
gizmo7777
2 ноября 2013

4

по проставкам.
у меня недели две уже стоят полимер 20 мм. По снижению шума могу сказать следующее - гул и шум уменьшился очень не значительно, просто немного изменился его оттенок( ну. извините, не техник) стуки остались, низкий гул остался, незначительно понизился высокий гул от зимней резины. в целях снижения шума я бы использовал как последнее средство.


мне больше понравилась такая вот установка -


по ощущениям - двигатель на метр вперед "переехал". стал звучать до 2500 об. немного тише и "благороднее".
avatar
yolkin
2 ноября 2013


Намечено следующее действие. Сегодня были сняты самодельные демпферы с чашек передних стоек. Толку от них там ноль. Теперь хочу переставить их сюда: На верхние болты задних амортизаторов.
serj1975
2 ноября 2013


Свежий отзыв из темы:Клиренс,увеличение клиренса.
Скрытый текст
avatar
yolkin
3 ноября 2013

4

Вроде находится объяснение снижения гула из-за проставок. Ведь проставки ставят и спереди, и сзади, так? Так вот, приподняв зад, задние аморты вытягиваются и снижается подпор газа, т.е. их усилие вверх. Вот передача вибраций через амортизаторы и уменьшается. Подтверждает это и то, что Экспресс, установив демпферы в багажник от вовльво в районе крепления задних амортизаторов, получил очень хорошее снижение гула, Геннадий Леонидович, установив свой фирменный демпфер в район лонжеронов в задней части, тоже получил хороший результат. Вадимыч, поставив сзади амортизаторы Sachs Super Touring, отмечает необъяснимое для него пропадание гула в салоне. Вобщем, "блокада" вокруг гула сжимается. Точное подтверждение этому предположению поставил бы mpas, прокатившись в режиме лифта задней пневмы вверх , а может и передней, по шершавке. Павел, сделай это пожалуйста!
avatar
yolkin
3 ноября 2013


Н-да, Павел (mpas) не подтверждает уменьшение гула с лифтом авто. Загадка фокуса, да и только. Значит, природа гула сложнее, чем думалось.
avatar
КО499
3 ноября 2013

1

А с третьего фокуса на второй опоры подходят? Нашел фотку опоры 1703202. Что за прокладка белая?
mihserg
3 ноября 2013

1

КО499
Оцинкованная сталь толщиной примерно 0,8мм. Ракурс фото такой.
avatar
Экспресс
3 ноября 2013

3

Народ,в поисках причины гула спереди, опоры завели в неправильном направлении,у фокуса хорошие в этом плане опоры.Стойки родные шумноваты,тот же Б-6 комфортнее акустически но,только ради этого конечно не вариант ставить Бильштайн Б6 20.тыс.руб. за это.
У Фокуса проблема построения кузова,шумные полости. Надо смотреть куда можно,под подкрылком колеса,к ланжерону,или может со стороны салона в районе опоры стойки, приладить на кузов маленький демпфер от вольво с лева и права,по примеру демпферов в багажнике.Вот такой вариант ещё есть только.Над этим буду думать только следующим летом,в Сибири уже не сезон.
А с опорами это заблуждение как мне кажется.
avatar
КО499
3 ноября 2013


avatar
yolkin
3 ноября 2013

2

Да, передние опоры - не то место, где искать проблему гула. Эксперименты и исследования этого элемента не подтверждают проблему здесь. Может, имеет место слуховой обман? Т.е. мы думаем, что причина гула спереди, а он по лонжеронам идёт сзади. Задний подрамник ведь не имеет виброразвязки с кузовом. Наивно полагать, что маленький демпфер на этом подрамнике от вольво или от мазды (неважно) справится с этой конструктивной недоработкой (или удешевлением). При установке больших проставок из полиуретана под пружины 30-50 мм, с одной стороны, разгружаются амортизаторы, с другой стороны, являются неплохим демпфирующим элементом, где "вязнут" вибрации.
avatar
Экспресс
3 ноября 2013


Кстати,по заднему подрамнику.Когда поставил задний усиленный стабилизатор,он толще штатного на 2мм и заметно тяжелее,прикручивается через полеуретановые втулки(втулки из полеурет. думаю не имеют значение).Снизился гул из под колёс.Но стаб прикручен к линкам а те к рычагу,то есть логично поставить демпфер на рычаг как у ФФ3 СТ,но на наши рычаги не пойдёт. А возможно стоит попробывать прикрутить демпфер к тому месту где располагается стабилизатор.
Самый большой шум идёт конечно сзади.
Пока сезон улучшайзинга авто у меня закрыт,до следующего лета
avatar
КО499
3 ноября 2013

3

Не помню было или нет, в общем с просторов интернета.
Скрытый текст
avatar
shatrukov
3 ноября 2013


А вам не кажется, что установка демпферов,производителем,это не показатель
заботы о комфорте..., это исправление косяков на "ходу",после запуска модели на производстве?
Демпферы не панацея, и не инструмент борьбы с гулом. Это только компромисс?
avatar
yolkin
3 ноября 2013

1

shatrukov
Безусловно. Демпферы никогда не исправят проблему 100%-но, только лишь в какой-то степени снивелируют. В случае с фордом, так он и здесь не потратится.
avatar
lom420
5 ноября 2013


yolkin
вообщем прокладка из 4мм резины (коврик диэлектрический, ну что смог найти) + шайбы где-то 3(с копейками)мм...
изменения на уровне погрешности

так глянул что там до глушителя...у меня 4.3мм (если глушитель притинуть вниз, то украдем еще 0.5мм)...
место неочень податливое, поскольку присутствует гиб глушителя да и на моторах 1.8 резонатор идет до самых до помидоров

gizmo7777
цитата:
мне больше понравилась такая вот установка

posted image

вот как технарь я у тебя спрошу...ты как туда гайки накрутил

Экспресс
цитата:
Стойки родные шумноваты,тот же Б-6 комфортнее акустически но,только ради этого конечно не вариант ставить Бильштайн Б6 20.тыс.руб. за это.

вот так взять и рабочую подвеску заменить на Б6...да я тебя

КО499
Ford 1773579 B-MAX 2012- RH
Ford 1773582 B-MAX 2012- LH


зы еще решил смехом ради...заказать на пробу опору от MONDEO 2000-2007 (GE)
posted image

если есть какие мысли рад буду выслушать
avatar
yolkin
5 ноября 2013


lom420
Да теперь очевидно, что сами передние опоры не при чём. Будем сзади пытаться что-то найти. Вот поставлю на верхние болты амортизаторов, покажет, в какую сторону двигаться От мондея опору интересно посмотреть, если она подойдёт по отверстиям, теоритически тогда можно к нам поставить, если нет- то нет.



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.