Наше непростое ждунство



В 2009 году официальный дилер ФМК по городу Магнитогорску обманул группу клиентов получив от них денежные средства и не выдав им машины объявил себя банкротом...идет судебная тяжба...
Суд с МТЦ и ФМК, затянувшееся ждунство, вопросы, проблемы, решение

avatar
Realpc
9 March 2007

Наше непростое ждунство
381,7K
views
101
members
3,3K
posts

lyud_mila
16 December 2012


А вот еще процесс в Орджоникидзевском суде. Исковые требования, возникающие из брачно-семейных отношений... Разводятся наши должники что ли? И процесс еще не закончился. Во всю идет.
Предварительное судебное заседание 06.12.2012 11:30
Предварительное судебное заседание 14.12.2012 14:45
Но что в нем делает истец Брежестовский?
И заседание первое уже было вчера... (?)
http://magord.chel.sudrf.ru/modules.php?name=su...1540005
lyud_mila
7 December 2012


В связи с тем, что нас не приглашают в уголовный процесс, еще раз перечитала Челябинское постановление (резулятивную часть):
Думаю, что Челябинск нас с ФМК разделил. Нас направил туда, куда и хотел направить - в гражданский суд!!!
(Хайретдинова просто не совсем точно сформулировала указания начальства). Поэтому и господин Рубанов поостыл в общении с нами. Мы ему уже ни к чему.
lyud_mila
14 December 2012


posted image Вероятно, все уже получили постановление (Правобережного суда) судьи по уголовным делам Керопян (пришла вместо Хайретдиновой)!
Поэтому можно резюмировать факт о том, что все догадки подтвердились:
мы посланы дорогой дальней ... в Орджоникидзевский суд.

Интересно, а ФМК там будет? - Посмотрим…. Как я поняла, иски вновь подавать не надо, а вот если у кого-то имеются доказательства и они уже исследовались Правобережным уголовным судом (есть в протоколе или в подлинниках в деле), то подлинные документы могут быть возвращены в руки, а необходимые копии заверены и выданы также.

Но что-то я ничего не нашла про обеспечение иска и про арест имущества. (Такое ощущение, что судья обеспокоена была только тем, чтобы нам не пришлось второй раз писать исковые заявления).
Вот постановление об этом судьи Керопян:

Получаентся, что арест наложен в уголовном деле, где нас уже нет. В обеспечение исков, которые отсутствуют в процессе. Зато в Одж\суде мы есть, и существуем без обеспечения исковых требований.
Новый арест, наложенный на имущество уже после его продажи, не будет иметь приоритетов.
Вывод: надо обжаловать постановление судьи Керопян. Срочно.
lyud_mila
14 December 2012


Недавно по TV была программа «Человек и Закон» и в ней прошла инфра, о том, что председатель Челябинского областного суда Вяткин будет (?) снят с должности за взятки. http://vecherka.su/katalogizdaniy?id=43668 Что сказать – это дополнительное подтверждение словам Просто прохожего о том, что все уже проплатили наши ответчики в суде. И не где-нибудь, а именно в Челябинске. Да, трудно бороться со взяточниками...
lyud_mila
16 December 2012


11декабря некоторые из наших ждунов пытались все же принять участие в уголовном процессе (как потерпевшие).Не удалось. Попросили остаться в качестве ... просто зрителей.

У Ошманиных новые адвокаты, поэтому рассмотрение отложено до 19 декабря. Флюра бушевала, требовала отвода судьи (симпатии у них взаимны).Результат предсказуем: судья себе отвода не дала. Рубанов присутствовал. Просил вину осужденных признать, срок добавить - увеличить до 8лет.
Нашей красотки - прокурора Осиповой не было (не на кого будет любоваться в процессе, т.к. нет и Дюймовочки - Хайретдиновой). Прокуроров теперь две - обе не красавицы... Но обе (кажется) поддержали требование Рубанова. (Кажется - т.к. это было как-то невнятно).
Требование Рубанова наших слушателей восхитило.
Более того, этот суперадвокат обещал помочь с обжалованием постановления судьи Керопян... (?). Этот суперадвокат ходатайствовал также о направлении Фордовского гражданского иска (в придачу ко всем) в Оржоникидзевский суд (значит, их высочеств там нет - не буржуйское это дело!).
lyud_mila
14 December 2012


Сегодня все извещены sms-ками Челябинского суда о назначении даты рассмотрения наших жалоб на постановление Гражданского судьи Лукьянец о снятиии уголовного ареста с имущества Ошманиных.(Правобережный суд). Апелляционнпе заседание состоится 14 января 2013года, в 14 часов. По адресу: Труда 34.
Я извещена с подчеркнутым пиететом (назвали госпожой и т.д.). Смешновато...
lyud_mila
16 December 2012


Процессы повалили косяком. На 09.01.12г назначено рассмотрение нового иска Совертокиной об отмене ареста на купленный ею Флюрин магазин. И снова мы вызваны повестками в суд первой инстанции, но уже не в гражданский, а в уголовный суд (эта инфра со слов – я сама не получила еще извещение). Удивительная прыть!
Видимо, согласившись с нашими доводами в апелляционную инстанцию том, что иск рассмотрен судом не по подсудности, и решение Лукьянец будет отменено с направлением в иной суд, эта прыткая дама решила всех опередить. Пока Челяба раскачивается, она подала новый иск уже по подсудности. Определением Челябы ее направят туда, куда надо, а она: Здрасьте –пожалуйста, я уже туточки….
В этой ситуации одно изумляет: ни у вас, ни у меня суд не примет иск к тем же ответчикам, по тому же основанию, с те же требованием, так как заявление Совертокиной рассмотрено и решение вынесено (до момента его отмены).
Но вот чудеса! Заявление Совертокиной принято! И, вероятно, еще раз будет рассмотрено?
lyud_mila
18 December 2012


В пятницу, 14 декабря, Лариса заходила в Орджоникидзевский суд, чтобы узнать, кому распределили наше дело об убытках, (выделенное из уголовного). Ей ответили, что материалы еще не поступили (или еще не все поступили), но имеется другой процесс в котором мы являемся истцами (?).

Выяснилось, что г-н Брежестовский от нашего имени подал иск о выделении доли Ошманина Николая из семейной собственности для погашания его долга перед всеми кредиторами МТЦ по банкротству.
Это, тот самый иск, где имущество Ошманиных делится на части по законам семейного кодекса. (Т.е. они не разводятся, а делят имущество по "нашему" требованию, сформулированному арбитражным управляющим Брежестовским)
И это те самые заседания, которые уже прошли 6 и 14 декабря.
posted imageposted imageposted image

Все ничего, (хотя кредиторов у МТЦ достаточно и кроме нас), но мне не нравится, что мои (наши) интересы решают без нас и даже вместо нас. Странно, неужели такое возможно? Что-то я не слышала о собрании кредиторов с такой повесткой... Никто из ребят мне ничего об этом тоже не говорил...
В общем, все это мне как-то не нравится (даже, если намерения у Брежестовского самые благостные).

Почему меня не поставили в известность? Почему моим мнением(и мнением остальных ждунов) пренебрегли?
lyud_mila
18 December 2012


Сегодня звонили из Орджоникидзевского суда. Первое заседание по гражданским искам о возмещении имущественного вреда назначено на 14 час. 27 декабря 2012г. Судья Грачева. каб. 405. Знакомиться с переданными материалами можно уже с сегодняшнего дня.
lyud_mila
21 December 2012


Сегодня - 21 декабря 20012г. для большинства из нас последний день обжалования постановления судьи Керопян о нашем выкидыше из уголовного производства. Лишь у нескольких человек еще есть возможность подать жалобу в понедельник.
Г-н Рубанов тоже возмущался событиями и сам вызвался помочь нам в составлении этой жалобы. Обещал помочь и в поиске возможностей для удовлетворения имущественных требований к Ошманиным.
Некоторые из ребят обратились к нему с такой просьбой (я тоже). Но увы! Обещания и их выполнение это разные категориии ответственности и порядочности. Да и не мешаем мы теперь ФМК - зачем с нами заигрывать?
Я сама, лично, не нашла законных возможностей для обжалования упомянутых постановлений суда о нашем направлении в гражданское производство. Суд (как мне кажется) мог поступить иначе, но был вправе и так поступить... Увы.
lyud_mila
10 January 2013


19 декабря состоялось уголовное судебное заседание. Судья начала его с того, что все posted image потерпевшие уведомлены (?) о времени и месте рассмотрения дела!!! Но т.к. граждане имеют лишь право наблюдения, а Рубанов просил рассмотреть дело в его отсутствие, то процесс можно начинать. Все присутствующие согласились.
Флюра, как всегда на повышенных тонах, ходатайствовала о признании всех проведенных экспертиз недопустимыми, ничтожными доказательствами,т.к. документов для грамотных выводов специалистам не могло хватить - их не было в деле (а где они были?). Опять она ссылалась на то, что эксперты, по ее мнению, использавали какое-то двойное толкование...

Суд обещал расмотреть ее ходатайства, но резудьтат рассмотрения предсказуем - все эти экспертизы уже были судом первой и второй инстанции признаны допустимыми; при касационном рассмотрении те же самые оргументы Ошманинсуих адвокатов отклонены... Что заставит судью Калачеву поступить иначе?
Какой-то (как всегда) бой Ошманиной с ветряными мельницами, но не с судом и не с ФМК...
В помощь Коле просился общественный зашитник, в помощь Флюре просилась ее дочь. Они хотели, чтобы их допустили в процесс полномочными участниками. (есть такая ст. 49 УПК). Суд отказал.
Прокурор на этот раз была одна - молодая, но не красавица (хотя и не урод). Она зачитала обвинение (Пузырева) с дополнениями Челябинских судей.
На этом суд закончил заседание и назначил новое на 14 ч. 10 января 2013г.каб.16 (судья Калачева) Правобережный суд
Повесткой дня определил: 1. Вызвать стороны, установить регламент, утвердить порядок работы, предоставить прокурору возможность доказать вину Ошманиных перед ФМК.
2.Рассмотреть ходатайства о снятии ареста с имущества Ошманиных, бывшего обеспечением наших гражданских исков. Вот так! Как мы можем участвовать в этом действе, затрагивающем наши интересы, если нас уже в процессе нет ? А Форд просил рассматривать дело в его отсутствие.

Это видимо вышеупомянутый иск Совертокиной. Но секретарь Хайретдиновой говорила, что рассматривать будет судья Керопян (она сейчас замещает Хайретдинову) и 09.01.13г...
Все еще раз перекручено, ведь мы бессловестны и решением суда отсутствуем.
Вот так! И где это наше конституционное право, и чьи права защищает это право?
lyud_mila
23 December 2012


Итак, сегодня последний день для возможности обратиться в суд по поводу нашего выкидыша. Рубанов так и не сдержал слова, никаких консультаций (и ни по какому вопросу) не прислал. Вывод: игры с нами закончились. Мы ему уже не мешаем, значит, больше не нужны.
lyud_mila
9 January 2013


posted image В пятницу 20.12.12г я была в Правобережном суде с разборками в отношении обеспечения наших исков. (Т.к. выяснила, что законом наша ситуация предусмотрена, и новый арест не нужен – старый в силе, хотя и оформлен в другом суде. Более того, арест, наложенный в наших интересах, может быть снят только при реализации наших интересов. И только тем судом, который его наложил).
Оказалось, что инфра, полученная мной и выложенная здесь на форуме, не вполне соответствует действительности.

Подтвердилось, что Совертокина , оценив наши апелляционные жалобы в Челябу, и согласившись с тем фактом, что судья Лукьянец превысила полномочия и отменила решение уголовного суда в отношении ареста имущества Ошманиных незаконно, эта дама, не долго думая, подала новый иск. И ее иск уже находится в уголовном производстве Правобережого суда в отношении Ошманиных.
Но кроме этого, выяснилось, что и г-н Яременко тоже не отстает (Значит, Ленинский суд не удовлетворил его иск и не снял арест с приобретенного помещения). Иск Яременко в прочной связке с Совертокиной, также направлен вторично в суд, и будет также вторично рассмотрен в одном и том же заседании (правда, теперь в уголовном деле Правобережного суда). Еще раз обратите внимание: Лукьянец - судья, этого же суда, данный иск уже рассмотрела и вынесла по нему решение. По закону, один и тот же иск не может быть рассмотрен дважды в разных судах первой инстанции!!!

Подтвердилось, что в уголовном производстве упомянутые заявления будут рассмотрены в 14 ч., 09.01.2013г., каб 16 (правда судьей Калачевой Еленой Анатольевной, а не Керопян). Мы все являемся полномочными участниками этого заседания – потерпевшими гражданскими истцами, и будем официально вызваны в суд (повестки рассылаются). На этом процессе вполне можно отстаивать свои права.

Не подтвердилось, что данное заседание перенесено на 10.12.2013г. В этот день тоже состоится уголовный суд, но по делу ФМК против Ошманиных. И его тоже будет вести Калачева Елена Анатольевна. Это тот самый процесс, из которого мы выброшены. Он пройдет без нас.
lyud_mila
23 December 2012


posted image Прошел слух (я его еще не проверила), что Озерск –сити всех обошел своим путем. Начихал на все аресты, все решения всех судов и получил зеленку на приобретенное здание Ошманинского магазина «Самсунг».
Еще раз этот "Озерск "Капитал Сити" подтвердил народную мудрость, что никакое правительство, и ни какой суд не изменит беззаконное правило в нашей стране: тот прав, у кого больше прав!
Власть имущим всегда плевать на то, что Конституцией провозглашено равенство прав.
А еще его уже один раз судили за взятки... (или кого-то другого, но из их компании)...
lyud_mila
24 December 2012


Сегодня, в 16ч в Орджоникидзвском суде состоится заседание суда: Брежестовский против Ошманиных. Управляющий МТЦ ищет имущество для удовлетворения требований кредиторов. Ищет самостоятельно без нашего участия. Но т.к.наш интерес в этом деле прямой, то полагаю, можно зайти и поучаствовать в качестве стороны по делу (т.е. полноправно). № дела 3659. А вот № кабинета и фамилия судьи на сайте не указана.
Но не сомневаюсь, что при желании, все можно уточнить на месте в канцелярии.
lyud_mila
10 January 2013


На суде 24 декабря 2012г (по иску Брежестовского) выделения судом из общего семейного имущества доли Ошманина Н.К.- ответчика по долгам МТЦ, не произошло. Т.к. было заявлено, что на это же имущество претендуют новые заинтересованные лица -кредиторы ИП «Ошманина». Это кредиторы предприятий Флюры – магазина «Самсунг», салона – парикмахерская и другие. Т.к. там происходит банкротство, то на все действия с собственностью предприятий наложен запрет. Предприниматель Ошманина в этом случае юр\лицо, а не сотрудник компании, как было в МТЦ. Поэтому здесь ответчик сама Ошманина, а не ее фирмы. Поэтому по долгам предприятий отвечает сама хозяйка.
В невероятно запутанном клубке кредиторами оказались покупатели той же самой недвижимости с торгов, организованных банком. А сейчас это те же лица, удовлетворение чьих интересов препятствует выделению Колиной доли. Т.е. мы им не даем забрать собственность из уголовного дела, они не дают кредиторам МТЦ (которыми являемся не только мы) разделить имущество Ошманиных (забрать часть). Получается покупатели Ошманинской собственности вовсе не случайные лица. Это люди, отслеживающие все перипетии, происходящие с владельцами МТЦ и выдавливающие свой интерес давно и целенаправленно. Возможно, даже и помогавшие Ошманиным попасть в яму. Они вполне могли совместно с банком устроить ловушку с кредитованием МТЦ….
Нет, это все догадки, фантазии. Неопровержимым фактом является только то, что заседание по этому делу перенесено на 10ч.30мин. 11 января 2012г каб. 208 (судья Завьялова) Орджоникидзевский суд по иску Брежестовского.
(Похоже, в январе суды по нашим интересам будут каждый день). Процессы уже назначены на 9, 10, 11, (в Магнитке) 14 января (в Челябе)….
lyud_mila
9 January 2013


Попыталась проверить слухи про Озерск-сити. Подтверждения про то, что зеленка получена, не нашла. Позже один наш ждун обещал узнать все прямо в регистрационной палате. (Пока точной инфры нет).
Уточнила информацию про И.П. «Ошманина». Сведения о том, что покупатели арестованной нами недвижимости Флюры являются кредиторами этого И.П., устарели. Данное предприятие находится в стадии банкротства – «Наблюдение». Реестр кредиторов еще не закрыт, даже точно еще не установлен. Поэтому на сайте Арбитражного суда все стороны были записаны в одном списке, как «Кредиторы (заявители)».
Скрытый текст

Сейчас уже список выглядит иначе. Наши покупатели вынесены еще и в отдельную графу – третьи лица. Значит они не кредиторы, и я их зря зачислила в злодеи. Возможно, они и не при чем, а их устремления связаны исключительно с попытками отделаться от арестов на купленное имущество...
При этом пословица про разные одинаковые права, всеже находит подтверждение в разных решениях по сходным вопросам одного и того же суда.
Скрытый текст

А вот другое решение:

Скрытый текст


Одним словом, Озерску арест сняли, а Совертокиной и Яременко - нет, все это одним судом при банкротстве И.П. Ошманиной. Выложила эти решения, для того, чтобы вы обратили внимание на обоснование исков и их разницу. Слух о появлении зеленки у Озерска может возник отсюда?
lyud_mila
29 December 2012


Сегодня первое заседание по гражданским искам о возмещении имущественного вреда назначено на 14 час. Судья Грачева. каб. 405. Орджоникидзевский суд.
Почти все кредиторы МТЦ получили извещение Брежестовского о назначении собрания кредиторов на завтра - 28 декабря. В повестке продажа субсидиарного долга МТЦ. Это не менее важно, чем сегодняшний суд. Всем надо быть.
Пора проснуться и принимать активное участие в событиях. Все начало происходить с нарастающей скоростью. Судьба всех усилий в наших руках и разрешиться может в любую минуту. Нельзя прозевать в последний момент.
lyud_mila
9 January 2013


На суде 27 декабря Судья Грачева потребовала от всех истцов переписать иски на имя Орджоникидзевского суда. Указать окончательные исковые требования, основания по которым вы выдвигаете эти требования, расчеты, итоговую сумму. Приложить все имеющиеся решения всех судов (первой и второй инстанций) против МТЦ (или ФМК). Не важно отменены эти постановления или нет. Все судебные акты должны быть прошиты, с подлинными печатями и подписями.
Все сдать в суд не позже14 января 2013г. На долгое рассмотрение не расчитывайте, не раскачивайтесь.
Адвокаты Ошманиных по нашим искам подготовят возражения и суд начнет выносить решения.
(Образец выложу чуть позже).
28 декабря собрание кредиторов не состоялось - не было кворума. (Отсутствовали представители банка).
lyud_mila
22 January 2013


ЗАПРАЗДНОВАЛАСЬ. Образцы заявлений в Орджоникидзевский суд:
1.Ходатайство об изготовлении заверенных решений и др. документов (особенно товарных и кассовых чеков !!!)
Скрытый текст

2, Тем, у кого нет решений судов (судья сказала, что у нее нет наших доказательств, значит их собирать снова или истребовать из уголовного) или решения отменены, то:
Скрытый текст

3. Для тех, у кого есть решения судов, у кого они не отменены и вступили в силу, достаточно приложить эти постановления. Тем, у кого отменены, надо отмененные части (лучше все) снова доказывать по образцу выше.

Скрытый текст
lyud_mila
13 January 2013


У меня появилась информация о листах дела и номерах томов в которых содержатся приобщенные справки, договора купли-продажи, другие документы, подтверждающие гражданские требования к осужденным про всех потерпевших (для поиска из уголовного дела, копирования, изготовления блока и визирования его). Кому надо - пишите в личку
Обратите внимание: в исковые требования по убыткам можно добавить судебные расходы на адвокатов (у кого были). Кроме того в шапке исковых заявлений автоматом осталась буква "в" - "В Орджоникидзевский суд" Это не совсем правильно, хотя и не является существенной ошибкой, влекущей возврат заявления. Букву "В" есть смсысл оставить только в заявлении на получение заверенных копий документов из суда.
lyud_mila
10 January 2013


9.01.13г. не состоялось заседание Правобережного суда по вопросу о снятии ареста с имущества Ошманиных (проданного с торгов). Не состоялось, т.к. из-за праздников почта известила не всех потерпевших. Такое решение в любую минуту будет отменено по иску неизвещенного (если оно ему не понравится), поэтому суд перенесен на 10-30, 29.01.13г.
lyud_mila
24 January 2013


Обратите внимание: в вышеприведенном образце искового заявления пропустила доказательства того, что решение Арбитражного суда не исполнено. Для тех, кто признан кредитором, необходимо приложить копию определения этого суда, иначе адвокаты Ошманиных обвинят вас в желании дважды получить компенсацию. Копию определения следует распечатать с сайта Арбитражного суда от 29 ноября 2012г. (об отчете Брежестовского и продлении производства).
lyud_mila
12 January 2013


В уголовное ФМК - МТЦ ходить некому. По слухам обвинение начало допрашивать потерпевших (с машинами). Т.к. не все переведены в разряд - свидетели, то этот вопрос тоже на повестке. Все привлекаемые ужасно недовольны тем, что про них не забыли и снова вызывают...
.
lyud_mila
12 January 2013


Распечатка Арбитражного суда должна приобщаться в том виде, в которм она выложена на сайте, со ссылкой на элект. адрес.
В тексте заявления (искового) запишите, что подтверждаете факт того, что процедура банкротства не закрыта, деньги пока не найдены распечаткой с сайта Челябинского Арбитражного суда. Общедоступная информация СМИ не требует дополнительного подтверждения ее достоверности.
lyud_mila
16 January 2013


14.01.13г Челябинским судом постановление судьи Лукьянец о снятии ареста с имущества покупателей Ошманинской недвижимости оставлен в силе.
Челябинский Арбитражный суд снял арест с этой недвижимости и по банкротству "ИП Ошманина".
Имущество признано за покупателями.
Спор о преимуществе уголовного процесса над гражданским закончился в пользу гражданского.

В гражданском суде сняли арест, наложенный уголовным судом.
Несмотря на определение кассационой инстанции уголовного суда о том, что арест не должен быть отменен, несмотря на наши жалобы на неподсудность данного постановления Правобережному суду. Несмотря на уверения в его незаконности, и несмотря на апелляционную жалобу представителя ФМК - Рубанова.
И даже несмотря на то, что Ленинским гражданским судом такой же иск был признан неподсудным.

Из сказанного становится ясным, что в уголовном процессе по искам этих покупателей (назначенном на 29.01.13г) рассматривать нечего. Возможно этот процесс и не состоится.
lyud_mila
17 January 2013


11 января 2013г состоялось заседание Орджоникидзевского суда по иску Брежестовского (о выделе части собственности из доли Николая в общем семейном имуществе для погашения кредиторской задолженности).
На это заседание нарисовался гражданин (некто Бикинин) и заявил, что не только 5 зданий Ошманиных проданы банком за долги Флюры, но и права требования (на имущество "Гранпродакшен") тоже проданы (переуступлены) другим собственникам.
Суд постановил: перенести заседание на 16ч. 18.01.13г и заслушать новых владельцев Флюриной доли в Гроанпродакшен.
Т.е., возможно, и выделять нечего, поэтому на данном заседании суд проверит: имеется ли какая-нибудь собственность у Ошманиных в этой нише и заслушает новых покупателей...
avatar
Елена63
17 January 2013


В какое время и где состоится суд 21 января?
lyud_mila
17 January 2013


Елена63

Да, зарапортовалась. Вопросы по этому поводу не только у вас. И никто меня не поправляет и инфру не дописывает ...
Судебное заседание по гражданским искам о возмещении вреда потершевшим от мошенничества Ошманиных назначен на 15ч. 21.01.2013г. в Орджоникидзевском суде г. Магнитогорска.
Судья Грачева Елена Николаевна. зал №405.
приемная (зал) - Крылова Олеся Павловна
помощник - Зенцова Светлана Евгеньевна. зал №406. тел.39-54-62
lyud_mila
17 January 2013


Ну вот, в Орджоникидзевском суде (с 14.01.2013г зарегистрировано заявление) появился и ФМК с гражданским иском.
Странновато. Решение Правобережного уголовного суда о признании Ошманиных растратчиками и о признании ФМК потерпевшим еще не вынесено.
Мы тоже (что ли) могли без уплаты пошлины и до признания Ошманиных мошенниками обратиться в гражданский суд с иском о возмещении вреда, принесенного нам этими лицами?
Или не могли?
Нет, все-таки закон у нас для разных групп лиц разный...

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up