Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
338K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
Rival
12 April 2012

-4

цитата:
РОМИР: Панк-молебен Pussy Riot осудили 70% россиян
..."причем наибольшая доля негативных ответов наблюдается у респондентов женского пола в возрастной группе старше 45 лет, с низким и средним доходом, а также среди лиц со средним образованием."...
Прям таки срез осуждающих из фокус-клуба-малообразованные фантазеры с неустойчивой психикой женщины вышедшей из фертильного возраста
avatar
miska
12 April 2012


2 Спутник
Ну, так чего же так возбудились, все поддерживают, нас мало, спите спокойно, или все же есть сомнения?
avatar
Спутник
12 April 2012


A
Amaton:

Не находишь, что руководитель всегда ответственен за действия своих подчиненных? Да и часики его. Так почему они у него вообще есть? По этому спорить о том, что вина патриарха тут есть - бессмысленно

Ну а вот и классическое "и чо?"


Мы ж завершили? Нет?

avatar
miska:

2 Спутник
Ну, так чего же так возбудились, все поддерживают, нас мало, спите спокойно, или все же есть сомнения?


Кто именно "возбудился"? Медный чайник - автор темы? Журналисты РЕН? Видимо, "вы", которых мало... Инициатор, распространитель, склонятель и размножитель тем и поводов "перемывания" - не я и даже не о.Всеволод Чаплин. Верно? Я лишь объясняю "возбужденным", что не надо слишком высоко подпрыгивать и громко кричать не по адресу.
Amaton
12 April 2012


avatar
Спутник:

Мы ж завершили? Нет?


Хотя бы вопрос с источниками закрыли и то хорошо. А по недостойному поведению патриарха - нет, конечно
avatar
miska
12 April 2012


Зачем же нам объяснять, ведь обратный эффект получается, тут явно причина пропагандисткого характера...
avatar
Спутник
12 April 2012


A
Amaton:

avatar
Спутник:

Мы ж завершили? Нет?


Хотя бы вопрос с источниками закрыли и то хорошо. А по недостойному поведению патриарха - нет, конечно

Так без источников нет и фактов. Как и говорил - трёп. Закрыли.
Amaton
12 April 2012


avatar
Спутник:

Так без источников нет и фактов. Как и говорил - трёп. Закрыли.


Нет. Ну ты можешь не отвечать... Это форум, тут никто, никому, ни чем не обязан
avatar
Спутник
12 April 2012


avatar
miska:

Зачем же нам объяснять, ведь обратный эффект получается, тут явно причина пропагандисткого характера...


Я, вроде бы, всё уже объяснил. Несостоятельность и провокационный характер шумихи большинству людей очевиден. Чужие брёвна из глаз повытаскивали. Вот и ладно.
Amaton
12 April 2012

-2

avatar
Спутник:

Чужие брёвна из глаз повытаскивали.


Бревна может и повытаскивали, а вот с часиками так и не разобрались. Зачем же они патриарху? Зачем он их замазывал? Почему не подарил детскому дому или не построил храм какой-нибудь в глухом городишке? Почему он так плохо выполняет свои обязательства перед верующими... Все вопросы остались и шумиха тут не причем
avatar
miska
12 April 2012


2 Спутник
А теперь подумай какой процент из этих людей действительно беспристрастно изучал этот вопрос из разных источников, прежде чем радостно хватать в руки каменья?
avatar
Сократий
12 April 2012


avatar
Спутник:

Несостоятельность и провокационный характер шумихи большинству людей очевиден.

Да ну ?!!
Какому это "большинству" ?? Откуда сии факты ? "ссылка ,источник"
A
Amaton:

не построил храм какой-нибудь в глухом городишке

Построит теперь...на отжатые 20лимонов ,а пыль...да хрен с ней ,она же нано и её видно только кому это нуно .
Amaton
12 April 2012


avatar
Сократий:

на отжатые 20лимонов


Меня удивляет как быстро согласился ответчик с суммой иска и выплатил уже ее, как я понял...
avatar
Trasser
12 April 2012


Я вот вот много раз озвучивал...
Вот в 1917 (ещё в феврале, не в октябре) после февральской революции начались народные рабоче - крестьянские самосуды...
Понятно, что к октябрю полиции (городовых) не было и в городах (многих не было физически)...
Но самое интересное - это ПОПЫ массово пошли под самосуды.
Вот я задавался раньше вопросами, НУ ПОЧЕМУ? Все же были типа христиане... откуда такая жестокость у людей - с колоколен, с кораблей за борт...

А вот только сейчас понятно стало. Всего за 20 лет такое эти персонажи в платьях устроили, что и враги придумать бы не смогли...
А раньше видать ну так достали...
Евгений из Питера
12 April 2012

-1

A
Amaton:

avatar
Сократий:

на отжатые 20лимонов


Меня удивляет как быстро согласился ответчик с суммой иска и выплатил уже ее, как я понял...

он тяжело болен, необходимо лечиться за границей. А судебные приставы закрыли ему выезд.
Может на то и было рассчитано. Мутная (пыльная) история. Гнусно.
Amaton
12 April 2012


avatar
Trasser:

Я вот вот много раз озвучивал...
Вот в 1917 (ещё в феврале, не в октябре) после февральской революции начались народные рабоче - крестьянские самосуды...
Понятно, что к октябрю полиции (городовых) не было и в городах (многих не было физически)...
Но самое интересное - это ПОПЫ массово пошли под самосуды.
Вот я задавался раньше вопросами, НУ ПОЧЕМУ? Все же были типа христиане... откуда такая жестокость у людей - с колоколен, с кораблей за борт...

А вот только сейчас понятно стало. Всего за 20 лет такое эти персонажи в платьях устроили, что и враги придумать бы не смогли...
А раньше видать ну так достали...


Совершенно верно. И расстрел царской семьи из той же серии. Всеж с малого начинается. И сейчас, если бы нефть упала да подержалась на дне. Денежек стало бы резко меньше и все пошло бы именно по этому сценарию. История она повторяется, а люди и их пороки остаются прежними
Amaton
12 April 2012


Е
Евгений из Питера:

он тяжело болен, необходимо лечиться за границей. А судебные приставы закрыли ему выезд.
Может на то и было рассчитано. Мутная (пыльная) история. Гнусно.


Все равно как-то не складывается... Если нет решения суда, то закрыть в принципе не могут. Если есть решение суда - то есть время на апелляцию и ответчика не могут ограничить в перемещении на этот срок. Спокойно мог бы выехать, а дело вели бы адвокаты. Хотя судейский произвол в нашей стране еще никто не отменял. Моя версия, что ему настоятельно "порекомендовали" заплатить и не выпендриваться
avatar
Steamboy
12 April 2012


A
Amaton:

Почему не подарил детскому дому или не построил храм какой-нибудь в глухом городишке? Почему он так плохо выполняет свои обязательства перед верующими... Все вопросы остались и шумиха тут не причем

Вы свои часики подарите кому нить для начала, в детский дом съездите... Справедливость устанавливать сложно. Мировую - вредно.
От часиков вообще отстаньте уже, человек молится, пост держит, проповеди читает, добру учит, вот и награждает Господь при жизни, и не только часами.
Патриарх Кирилл в общем плане во много раз лучше нас тут всех вместе взятых, потому как Божий человек.

С себя начните, Майбах заработайте, любым способом, часы по круче, потом посмотрите, справедливо это было или нет, нет - отдадите все что есть людям, бабушкам, деткам.
Требовать все поделить - ну что Вам сказать ув. Полиграф Полиграфович... Требуйте дальше, котов только не душите - жалко.
Amaton
12 April 2012

-1

avatar
Steamboy:

Вы свои часики подарите кому нить для начала, в детский дом съездите... Справедливость устанавливать сложно. Мировую - вредно.
От часиков вообще отстаньте уже, человек молится, пост держит, проповеди читает, добру учит, вот и награждает Господь при жизни, и не только часами.


Как же это оно - не стяжательство то с часиками за хрен знает сколько баксов сочетается? А если наградил его господь часиками, хотелось бы имя этого бога услышать, а также отказываться должен патриарх от таких подарков. Дьявол он ведь такой...искушает.И не нужно здесь на мою личность переходить, я не патриархом работаю и даже не священником. Я ничего не требую, а просто задаю вопросы - как же это вот так вот патриарх такие ценности на руке носит? Он ведь первый должен бежать от таких вещичек как черт от ладана, а он выходит рад стараться. И у каждого своя работа - мне на Майбах зарабатывать - это будет показателем моей эффективности допустим, а Кириллу обет нужно держать - это его работа.
avatar
Domik5
12 April 2012


цитата:
Как же это оно - не стяжательство то с часиками за хрен знает сколько баксов сочетается? А если наградил его господь часиками, хотелось бы имя этого бога услышать, а также отказываться должен патриарх от таких подарков.

Иоан. 12:4-6
"Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?" - вопрос иуды(почему этот вопрос задал он?)
Евгений из Питера
12 April 2012

-1

avatar
Domik5:

цитата:
Как же это оно - не стяжательство то с часиками за хрен знает сколько баксов сочетается? А если наградил его господь часиками, хотелось бы имя этого бога услышать, а также отказываться должен патриарх от таких подарков.

Иоан. 12:4-6
"Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?" - вопрос иуды(почему этот вопрос задал он?)


Господь ответил, что нищие всегда пребудут с вами, а сын Божий погибнет...
Но ведь Патриарх Кирилл прежде всего монах, дававший обет не стяжательства и отказа от личной собственности.
И вовсе он не "божий человек" он раб Божий. грешный, как и все мы. Волею обсточтельств оказавшийся на вершине церковной иерархии.

Я долго закрывал глаза на образ жизни и высказывания высших иерархов, полагая, что не мне их судить, есть у меня своя сельская церковь община, духовник. Но последние события на мой взгляд недопустимы и обязательны к обсуждению. Иначе плохо дело с РПЦ.

Все. Завтра Страстная Пятница, прекращаю споры, буду молиться за единство нашего общества и Церкви.
avatar
Domik5
12 April 2012


цитата:
Но ведь Патриарх Кирилл прежде всего монах, дававший обет не стяжательства и отказа от личной собственности.

А я не про Патриарха веду речь.
Почему иуда задал этот вопрос?
спросите у своего Духовника, если запамятовали.
avatar
mikekk
12 April 2012

1

avatar
-Ал-:

avatar
Спутник:

... настолько важная и достойная внимания ложь...

Это знакомая песня, "ложь незначительная ...", "фальсификации не повлияли...".
О том что врать не надо речь не заходит


Почему ж не заходит? Врать что жиденькое масло для фокуса подходит по твоему лучше? Сколько из за таких вредителей
движков положенный ресурс не выходило?

avatar
Спутник:

Так без источников нет и фактов. Как и говорил - трёп. Закрыли.


Наконец таки до тебя дошло... Этот тролль чисто для поржать... Тока сегодня он не в ударе. Унылый какой то...

avatar
Domik5:

Иоан. 12:4-6
"Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?" - вопрос иуды(почему этот вопрос задал он?)


И для чего же по твоему?

Е
Евгений из Питера:

Я долго закрывал глаза на образ жизни и высказывания высших иерархов, полагая, что не мне их судить, есть у меня своя сельская церковь община, духовник. Но последние события на мой взгляд недопустимы и обязательны к обсуждению. Иначе плохо дело с РПЦ.


Евгений! Неужто Вы билет верующего на алтарь кинули? Как партбилет давеча? И к какой религии Вы нынче примкнули? Надеюсь не к иудаизму?

Е
Евгений из Питера:

Все. Завтра Страстная Пятница, прекращаю споры, буду молиться за единство нашего общества и Церкви.


Помолитесь лучше за сотни тысяч простых Ленинградцев, отравленных паленой минералкой. Попросите у них прощение..

А вообще меня очень удивляют люди, не имеющие никакого отношения к РПЦ, но хающие её патриарха на чем свет стоит. Евгений то понятно. Он все хает в чем состоит. Хоть КПСС, хоть РПЦ. Назначить бы его президентом США. Вот бы он разошелся...

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!
avatar
Сократий
12 April 2012

-1

avatar
mikekk:

не имеющие никакого отношения к РПЦ, но хающие её патриарха на чем свет стоит.


А гундяева хаять можно ??
Не лез бы Патриарх в мирские дела ,не был бы публичным человеком ,а если уж таковым является вёл бы себя достойно не хаяли бы .
Я вот что-то не припомню таких косяков за этим рабом Божьим.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%...81.D1.82.D1.8C
avatar
bairat
12 April 2012


avatar
Сократий:

Я вот что-то не припомню таких косяков за этим рабом Божьим.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%...81.D1.82.D1.8C


цитата:
13 мая 1981 года правление Иоанна Павла II чуть было не оборвалось в результате покушения на римской площади св. Петра. Впоследствии Иоанн Павел II пришёл к убеждению, что пулю отвела от него рука самой Божией Матери.

Покушение совершил член турецкой ультраправой группировки «Серые волки» Мехмет Али Агджа. В Италию он попал после побега из турецкой тюрьмы, где отбывал срок за убийство и ограбление банков. Агджа тяжело ранил Иоанна Павла II в живот и был схвачен.

В 1983 году папа навестил находящегося в заключении Али Агджу, приговорённого к пожизненному заключению. Они поговорили о чём-то, оставшись вдвоём, но тема их разговора до сих пор неизвестна. После этой встречи Иоанн Павел II сказал: «То, о чём мы говорили, останется нашим секретом. Я говорил с ним, как с братом, которого я простил, и который имеет моё полное доверие».


а мог бы квартиру отжать
avatar
Сократий
12 April 2012


В Московском патриархате считают, что предстоятелю Церкви и другим высшим иерархам приличествуют дорогие вещи.

"Нет ничего плохого в том, что Патриарху, епископам, священникам дарят те или иные предметы быта. И даже если это дорогие предметы быта, то я в этом совершенно ничего плохого не вижу", - заявил глава Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Как сообщает портал "Интерфакс-Религия", об этом представитель РПЦ сообщил в эфире радиостанции "Финам FM".

По словам священника, в истории и России, и других стран люди всегда несли самое дорогое в храм, какие-то предметы, которые могут украсить алтарь, иконостас, облачение, предметы быта епископа и священника, резиденцию епископа.

"Всегда резиденция епископа - это было лицо Церкви, и предметы, которыми он пользуется, - это лицо Церкви. Это не просто мирской престиж, но и убежденность в том, что епископ - это образ торжествующего, царствующего Христа в Церкви", - подчеркнул Чаплин.

Он напомнил, что в Апокалипсисе царствующий Христос описан таким образом, что там упоминаются драгоценные камни, благородные металлы.


У нас что ,уже Апокалипсис ??

Таким образом, епископу "приличествуют дорогие вещи", резюмировал Всеволод Чаплин.
avatar
Rival
12 April 2012

1

цитата:
Он напомнил, что в Апокалипсисе царствующий Христос описан таким образом, что там упоминаются драгоценные камни, благородные металлы.
Да что вы привязались ко всяким цацкам-часам...чем больше гафна тем больше требуется "драгоценных камней, благородных металлов" для его прикрытия...но запашок, увы, не спрячешь
avatar
Сократий
12 April 2012

-2

avatar
Rival:

Да что вы привязались ко всяким цацкам-часам.

цитата:
Монах (греч.  — одиночный, единичный), также монахиня — обычно — член религиозной общины, в соответствии с обетом (клятвой) ведущий аскетическую жизнь

цитата:
Ограничения

    ахимса
    безбрачие
    затвор
  нестяжание
    обет
    отшельничество
    послушание
    постриг
    проповедь
  служение ближним
    смирение

    схима
  утешение ближних
    целибат
avatar
Steamboy
12 April 2012


А с каких пор патриарх стал монахом? Вы теплое с мягким не путайте.
avatar
Steamboy
12 April 2012


цитата:
"таким человеком  были Иисус Христос".

а чего за лицо руками трогаете? не был Иисус человеком?
avatar
mikekk
12 April 2012

4

avatar
Сократий:

avatar
mikekk:

не имеющие никакого отношения к РПЦ, но хающие её патриарха на чем свет стоит.


А гундяева хаять можно ??
Не лез бы Патриарх в мирские дела ,не был бы публичным человеком ,а если уж таковым является вёл бы себя достойно не хаяли бы .
Я вот что-то не припомню таких косяков за этим рабом Божьим.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%...81.D1.82.D1.8C


Ты то какое отношение к РПЦ имеешь то? И какое твое дело до Гундяева?

avatar
hatha:

Е
Евгений из Питера:

Завтра Страстная Пятница, прекращаю споры, буду молиться за единство нашего общества и Церкви.


Врать-то хватит. Просто шабад начинается с вечера пятницы. Кого собираешься ... ?


Вот его только в нашей синагоге и не хватало. Разгромит жешь БЛИН все что до него пару тысяч лет строили... Не в Америку так в Америку...

avatar
hatha:

avatar
Спутник:

Несостоятельность и провокационный характер шумихи большинству людей очевиден


Благодаря неустанным трудам твоих оппонентам прихожан в твоей церкви явно увеличится. Даже не по вере, а просто, чтоб , не дай Бог, их случайно не идентифицировали с подобными бесноватыми. Примерно по тому же принципу нейтральных людей сделали путиноидами.

Интересно, всё же придумал такую замечательную схему? Кто у нас такой знаток айкидо?


Аха... Кто бы мог подумать что бы я хоть в каком то мало-мальском вопросе на сторону Спутник -а встал. А вот пойдишь...

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up