да здравствует наш Суд!



Вступленьице

Я и Строймастер, как известно, активно судимся на поприще защиты прав автовладельцев. Я больше страховыми делами занимаюсь, Павел - административкой. Хотя если я не прав, то он поправит.

Частенько мы при встрече плачемся друг другу о том, что происходит с нашей судебной системой. Что именно происходит - лично я до сих пор не понимаю. Ее просто дико скрючило. Что такое "Закон" похоже забыли те, кто должен вроде как стоять на его страже - судьи. И не только судьи мировые, как поначалу казалось. Раньше было так - пофик что там мировой скажет, в районе потом можно будет расчитывать на объективность. Теперь - фиг. Теперь и районные и городские творят беззаконие, произвол и всяческое попирание Закона.

Собсно, такой вот топик мошт пригодится, куда мы со Строймастером выкладывали бы наиболее или типичные или душещипательные или бредовые примеры судебных решений, определений и вообще поведения судей.

Мошт пригодится кому.
суд, судопроизводство, Санкт-Петербург

avatar
Смит.
10 April 2008

да здравствует наш Суд!
64,9K
views
162
members
970
posts

avatar
смити
4 August 2018


avatar
Вован из Питера:

Ну учитывая что «претензий не имею» подписывается еще до выдачи автомобиля, наверное ловить уже нечего.

По закону это подписывается после.
avatar
Вован из Питера:

Собственно как я должен был на выдаче увидеть редуктор- залезть под машину и снять защиту?

Именно так. Присутствовать в резоне. Осмотреть запчасть до установки. Все это обязывает сделать закон.
avatar
Вован из Питера:

Собственно - прописано ли где-то в законах требование использовать для гарантийного ремонта только новые запчасти? Где это можно попытаться посмотреть?

Не правильно ставится вопрос.
Предусмотренна-ли законом возможность продавцом при гарантийном ремонте использовать Б/У запчасти?
Если нет, то можно смело ссылать на:
цитата:
Закон о защите прав потребителей.
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества
2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.
При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.

мотивируя тем, что данная норма распространяется и на составные части.
Нужно выяснить чем руководствуется дилер при установки Б/У запчастей.
avatar
строймастер
5 August 2018

1

avatar
Вован из Питера:

Собственно - прописано ли где-то в законах требование использовать для гарантийного ремонта только новые запчасти? Где это можно попытаться посмотреть?

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ АВТОМОБИЛЬНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ

ПОЛОЖЕНИЕ
О ГАРАНТИЙНОМ ОБСЛУЖИВАНИИ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ
И МОТОТЕХНИКИ


Скрытый текст
avatar
строймастер
5 August 2018


avatar
Вован из Питера:

чо писать-то? хоть примерно.
в сети везде образцы как писать претензии на возврат авто или на проведение гарантийного ремонта.

Аккуратно собрать доказуху. Какого рода- зависит от желания и дальнейших планов.
avatar
Вован из Питера
6 August 2018


строймастер
цитата:
1.2. Гарантийные обязательства предприятия-изготовителя определяют его ответственность за качество выпускаемой продукции в соответствии с действующим законодательством.Обязательства включают безвозмездную замену на новые - продукции в целом и составляющих ее частей, не отвечающих требованиям Технических условий, или преждевременно вышедших из строя в условиях эксплуатации, оговоренных в Руководстве по эксплуатации.

Я так понимаю что вот оно?
avatar
Вован из Питера
6 August 2018


цитата:
Аккуратно собрать доказуху. Какого рода- зависит от желания и дальнейших планов.

есличесна - я сам не понимаю чего хочу, поскольку не понимаю насколько сильно дилер накосячил. и накосячил ли?
мне один камрад, как услыхал эту историю, начал накачивать что дескать пиши претензию дилеру на замену на новый и баблом типа штук 300 на компенсацию морального ущерба, а иначе мол в прокуратуру, это ж воровство.
Вот я и решил у знающих людей спросить - это все так или просто влажные половые фантазии?
avatar
строймастер
6 August 2018

-1

avatar
Вован из Питера:

строймастер

Я так понимаю что вот оно?

Именно
avatar
строймастер
6 August 2018


avatar
Вован из Питера:

есличесна - я сам не понимаю чего хочу, поскольку не понимаю насколько сильно дилер накосячил. и накосячил ли?
мне один камрад, как услыхал эту историю, начал накачивать что дескать пиши претензию дилеру на замену на новый и баблом типа штук 300 на компенсацию морального ущерба, а иначе мол в прокуратуру, это ж воровство.
Вот я и решил у знающих людей спросить - это все так или просто влажные половые фантазии?

Уголовки никакой тут нет. И есличо изготовитель встанет на сторону дилера. А вот какие последствия? Замена на новую запчасть это самый минимум, который нужно требовать. Можно написать тупую претензию, чтобы получит тупой отказ, но с признанием обстоятельств, подождать 45 дней и требовать деньги на новую машину.

PS Учтите, что эти писули отсюда очень быстро попадут к дилеру, советую думать, что писать. )
avatar
Dionis-spb
9 August 2018


avatar
Вован из Питера:

есличесна - я сам не понимаю чего хочу, поскольку не понимаю насколько сильно дилер накосячил. и накосячил ли?
мне один камрад, как услыхал эту историю, начал накачивать что дескать пиши претензию дилеру на замену на новый и баблом типа штук 300 на компенсацию морального ущерба, а иначе мол в прокуратуру, это ж воровство.
Вот я и решил у знающих людей спросить - это все так или просто влажные половые фантазии?

зафиксируй письмено что сам факт установки бэу детали имел место быть - чтобы через полгода когда эта деталь сломается тебя не послали со словами - что ты ее уже сам на авто менял
avatar
Димедрол
6 September 2018mobile


Пьяное ДТП с 2мя трупами?
160тыр в кассу занесите и свободны...

https://m.news.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%...rel=rel
avatar
dimcher
6 September 2018mobile


Димедрол
Ну и родне на лапу неск миллионов. Все покупается вопрос цены
avatar
строймастер
9 September 2018


Димедрол
Почему пьяное, нет таких сведений. Ну и по закону это возможно, вред он загладил, родственники заявили об отсутствии претензий.
avatar
Вован из Питера
19 September 2018


Мне ваще фартит чо та последнее время...
Дело было в химках.
Как случилось - налетел на брошенную работягами в левом ряду ленинградки железяку. Один из работяг поначалу принадлежность железяки признал, но по приезжу начальства отказался конечно. Начальство их тоже в отказ. Гайцев вызвал, наезд на препятствие оформил, повреждения указал, но они в постановлении конечно написали что типа сам дурак и в возбуждении администартивного дела отказано, несмотря на мои объяснения о движени со скоростью примерно 38 км/ч.
Кароче - нужен бы толковый автоюрист для консультации о возможностях дать делу ход. Каски нет.
avatar
строймастер
21 September 2018

1

Вован из Питера
Обжаловать определение в суд, исключить все упоминания о виновности. Затем в суд на дорожников. Суды будут в Химках и вероятно в Москве (по месту регистрации отвечика)
avatar
Вован из Питера
22 September 2018


строймастер
Да, мне примерно так и скзаал еще один юрист. ответчик вообще в нижнем новгороде.
avatar
строймастер
23 September 2018


Вован из Питера
Ну, увы, значит суд с виновником будет в нижнем. А это не платник был?
avatar
Вован из Питера
25 September 2018


строймастер
Нет, не платник. Просто м-10
avatar
строймастер
25 September 2018

1

avatar
Вован из Питера:

строймастер
Нет, не платник. Просто м-10

Жаль, можно было бы прикрутить закон о защите прав потребителей и судиться по месту жительства.
PS забавно появление и исчезание минусов... у кого-то подгорает? )))
avatar
Odin AS
25 September 2018


строймастер
Я поправил, какие-то недоразвитые ставят тебе минусы, хотя пост твой важный и нужный, ответ на вопрос.
avatar
строймастер
25 September 2018

-3

avatar
Odin AS:

строймастер
Я поправил, какие-то недоразвитые ставят тебе минусы, хотя пост твой важный и нужный, ответ на вопрос.

Спасибо, конечно, но мне пофиг. Я сам решаю, когда и где мне отвечать, на минусы не реагирую. Ну, до тех пор, пока Тихон не забанит, конечно, он царь. )))
avatar
строймастер
25 September 2018


Odin AS
Кстати, ДТП веду сейчас, как две капли похоже на твоего бати, расскажу потом.
avatar
Odin AS
25 September 2018


строймастер
хорошо
dmbor
26 September 2018


Вован из Питера
пардоньте что вмешиваюсь, но Конкорд в 2000м году тоже наехал на железку. Дело кончилось в 2010м - авиатехника компании, который обслуживал самолет от которого отлетела железка, оштрафовали на 2000 евро (похоже на его месячную зарплату).
avatar
dimcher
26 September 2018


dmbor
И погубило гражданскую сверхзвуковую авиацию...
avatar
Димедрол
29 September 2018mobile


Какое неожиданно щедрое решение в пользу потребителя:

Владелица бракованного УАЗа Патриот приобрела его за 1 млн, а отсудила 2 млн рублей
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.z...dex.com
avatar
строймастер
30 September 2018


avatar
Димедрол:

Какое неожиданно щедрое решение в пользу потребителя:

Владелица бракованного УАЗа Патриот приобрела его за 1 млн, а отсудила 2 млн рублей
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.z...dex.com

Бывает и нередко. При отказе от авто потреб в итоге получает от 2х до 3х стоимостей авто. Взысканные суммы состоят из цены по договору, разницы между ценой договора и ценой авто на момент удовлетворения требования судом, проценты по кредиту (если покупался в кредит), неустойка 1% от цены авто в день, моралка, убытки (разные могут быть, вплоть до возврата денег за страховки и ТО) и наконец штраф 50% от всей присужденной байды. Неустойку и штраф часто урезают, остальное если взыскивается, то полностью.
avatar
строймастер
5 October 2018


Димедрол
Вот, кстати, пример:
Решением Красносельского районного суда Санкт-Петербурга от 19 декабря 2017 года в пользу Казаковой О.В. с ответчика взысканы стоимость автомобиля в размере 3 200 000 рублей; убытки в связи с изменением стоимости автомобиля в размере 2 594 000 рублей; неустойку в размере 2 500 000 рублей; компенсация морального вреда в размере 10 000 рублей; штраф в связи с невыполнением требований потребителя в добровольном порядке в размере 1 000 000 рублей; расходы на оплату государственной пошлины в размере 60 000 рублей; расходы по оплате услуг представителя в размере 30 000 рублей; расходы по проведению экспертизы . .

http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai
avatar
Димедрол
5 October 2018


цитата:
расходы по оплате услуг представителя в размере 30 000 рублей;

в моём случае судья посчитал, что я переплатил за своего юриста и снизил эту компенсацию
впрочем как и % по пени...
avatar
строймастер
3 November 2018

2

Долго длящееся дело по ДТП с 4мя участниками, где пассажиру одной из машин был причинен тяжкий вред и установлена 1я группа инвалидности.
Я представлял потерпевшую с самого начала, еще на этапе следствия. Сначала был приговор виновнику, дали ему ограничение свободы на полтора года, мы по наказанию не возражали, он водитель по найму, по самому механизму ДТП не скажу, что он сильно виноват, просто не успел на микрике оттормозиться на КАДе и собрал паровоз из 3хмашин, последнюю из которых, где и находилась моя доверительница швырнуло в соседний ряд под другой микрик.
Суд в приговоре признал право потерпевшей на возмещение морального вреда по праву и передал спор в этой части на рассмотрение в порядке гражданского судопроизводства.
Поскольку в большинстве случаев что-то получить с физлица довольно сложно, в данному случае было неплохо, что две из 4х машин были на юрлицах, собственно эти юрлица и были привлечены в качестве солидарных ответчиков, ну и еще до кучи третий водитель, совершенно ни в чем не виноватый. Нашего водителя не привлекали по понятным причинам. Три ответчика в итоге: машина, собравшая паровоз под управлением виновника (ЮЛ1), успевший остановиться авто и микрик, принадлежащий юрлицу (ЮЛ2), под который вытолкнуло наш авто.
Злодеи-собственники виновного авто стали отрицать, что водила-виновник работал у них, так как он не был оформлен и все было бы не очень, если бы они не выдали этому водителю характеристику для представления следствию о том, какой он отличный работник, с указанием периода работы.
Суд первой инстанции взыскал солидарно 300тр морального вреда со всех трех ответчиков.
Я и двое ответчиков ЮЛ подали жалобы, по итогам рассмотрения которых решение отменили по формальным соображениям (косяк с извещением третьего лица - виновника ДТП) и приняли новое но уже на 600тр. Эти 600тр получили с ЮЛ2 полностью, оставив им проблемы разбираться с ЮЛ1, которое в итоге и должно им все вернуть как владелец ИПО, виновного в ДТП.

Решение тут:
Скрытый текст


Дальше обратились в Росгосстрах по полису виновника, те без проблем выплатили 500тр - максимальная выплата по вреду здоровью.
Дальше, подали заявления по трем другим полисам участников ДТП, подробно указав на нормы закона и обязанность выплатить еще три раза по 500тр. Это были опять РГС, Ресо и Ингос. Ресо прониклось моими доводами и прислало 500тр на счет. РГС и Ингос отписались на тему: Вам уже дали 500тр, отвалите.
Подали два иска, во Всеволожский суд ЛО и в Приморский СПб.
После долгих разбирательств, Всеволожский вынес решение: с Ингоса 500тр страховое возмещение, 500тр неустойка, 15тр моралка и 175тр штраф.
Решение тут:


Дело в Приморском суде продолжается.
avatar
Supertoxa
6 November 2018


avatar
строймастер:

швырнуло в соседний ряд под другой микрик.

. Эти 600тр получили с ЮЛ2 полностью, оставив им проблемы разбираться с ЮЛ1, которое в итоге и должно им все вернуть как владелец ИПО, виновного в ДТП.


Т.е. под второй микрик вылетела тачка и они же вынуждены платить?
avatar
строймастер
6 November 2018


Таков закон, он в данном случае защищает прежде всего потерпевшего, а солидарный должник, исполнивший обязательство - вправе получить уплаченное от виновника.
Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам

При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up