ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия



0
Дроссельная заслонка, ремонт и чистка


24 Октября 2007 - 18:14
0

Я уже писал об этом геморое. Теперь вношу проблему на Ваше рассмотрение . Сто раз в день вылетает надпись "ДВИГАТЕЛЬ НЕ ИСПРАВЕН" до этой надписи происходит провал, а после неё машина едит совсем погано, как будто ко мне привязали камаз с песком. Если выключаем зажигание и заново заводим машину проблема исчезает....но или сразу или позже снова геморой. Диагностика показала именно на дрос. заслонку. Мастера кричат хором меняем и всё будет пучком. Но прежде чем отдать 10тыш и подождать месяц пока привезут....и в итоге может ещё и не поможет....хотелось бы услышать Ваше мнение. Там есть датчик ...он стоит 2600 и мне сказали что он такой же как на мондео и есть в наличии. На фото Вы увидите небольшой зазор в заслонке...это при выключеном двигле, но как тока заводим машину заслонка полностью закрывается и так плотно что даже нажимая пальцем не приоткрыть. Думаю пружины живы. С внутренней стороны она вся чёрная. Вопрос:
Имеет смысл её помыть?
Проблема в заслонке или в датчике?
Должен ли быть этот зазор при неработающем движке?
Если кто что подскажет буду рад. А если найдётся гуру, который весь принцип этого механизма опишет.... просто уважуха.
posted image
#  Отредактировано: ПыЖиК- 30 Января 2011 - 15:51
  сообщений: 101 | просмотров: 18 305 | ссылка  



 rus40   24 Октября 2007 - 18:15  #  
0
 
Ещё
posted image
 ford269   24 Октября 2007 - 19:43  #  
0
 
а почему 10тыщ руб.? а гарантия? или это не гарантийный случай? unsure.gif
 rus40   24 Октября 2007 - 19:56  #  
0
 
QUOTE (ford269 Sobaka Oct 24 2007, 19:43)
а почему 10тыщ руб.? а гарантия? или это не гарантийный случай? unsure.gif

у меня пробег уже 115тыков
 ford269   24 Октября 2007 - 20:20  #  
0
 
.....во блин... как специально, начинает ломаться сразу после окончания гарантии....
ну чтож удачи в решении проблемы!!!! hi.gif
 vitmur   24 Октября 2007 - 21:10  #  
0
 
rus40
А разобрать не пробовал?

QUOTE
Должен ли быть этот зазор при неработающем движке?


Если ни кто не отпишет, в субботу посмотрю.
 rus40   24 Октября 2007 - 21:30  #  
0
 
vitmur
Спасибо. Попробую на днях туды залезть.
 artist   24 Октября 2007 - 23:52  #  
0
 
У меня такое было на 190-м мерсе. Только с точностью до наоборот. Обороты не падали ниже +-3000. Проявлялось не всегда. Но при проявлении машинка вела себя неадекватно. К тому же был автомат.
Причину нашел сам. Как раз заслонка. Она немного задевала за корпус (образовались риски) и не всегда возвращалась, отсюда повышенные обороты. Но на Мерсе она неразборная, думаю на Максе также. Так вот вылечить получалось только временно. Пришлось менять. Причем примерно за те же деньги( по-моему в р-не 8000р. )

А принцип работы прост. Постепенное откр. и закр.. Т.е. по сути это регулятор подачи воздуха в движек.

Надеюсь на Максе все лечится. Удачи. yes.gif
 voovius   25 Октября 2007 - 0:18  #  
0
 
Заслонка электроуправляемая. Комп подает на активатор импульсы соотвествующей скважности, заслонка
пропорционально открывается. Дубовая конструкция. Ломаться нечему. Помыть имеет смысл.
Датчик на заслонке - "обратная связь", сигнал с него (это фактически, сдвоенный переменный резистор) - напряжение,
показатель того, насколько открыта заслонка (датчик положения дроссельной заслонки).
При пуске заслонка приоткрыта - что логично, надо подать чуть больше воздуха (регулятора ХХ ведь нет),
потом подзакрывается, иначе ХХ будут 3000 об/мин smile.gif
С датчиком - сложнее, если с него идет "дребезг" напряжения по мере открытия, то вполне может быть что
комп указывает на ошибку из-за этого. Вообще это должны делать дилеры - включить мозг и "сужать" пространство поиска
неисправности, обложившись осциллографами и компами smile.gif Диагностика - это лишь инструмент, она может говорить что все Ок, а проблема
реально есть. Значит нужны другие инструменты.
Помойте заслонку, проверьте надежность подсоединения разъема. Как вариант - "обнулить" комп, скинув клемму аккума
на 10-20 минут, шоб комп "начал" заново.




 rikalex   25 Октября 2007 - 1:59  #  
0
 
voovius

У нас мозги одним снятием клеммы не обнулить..........

А заслонку помыть стоит, на фф2 2.0 по моему тоже такие траблы случались.
 Эль Романъ   25 Октября 2007 - 2:22  #  
0
 
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=6195&st=720#
Пост: 1313838 фото как промыть
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...33;entry1625747
вся тема про заслонку. двигатель 2 литра, т.е тако же как у rus40
Может поможет smile.gif

В кратце: можно помыть самому, можно самому поменять отдельно датчик (~1тыс.руб)
#  Отредактировано: lroman01- 26 Октября 2007 - 0:59
 Лёва   25 Октября 2007 - 11:28  #  
0
 
Должен ли быть этот зазор при неработающем движке?
Но прежде чем отдать 10тыш и подождать месяц пока привезут....

Зазор есть сам лично смотрел на новом дросселе.
Если всётаки он нужен то он есть.
 ozy   25 Октября 2007 - 20:56  #  
0
 
датчик отделоно не меняют ток все в сборе.
 Лёва   25 Октября 2007 - 21:04  #  
0
 
QUOTE (ozy Sobaka Oct 25 2007, 20:56)
датчик отделоно не меняют ток все в сборе.

Почему тогда его продают отдельно от дросселя?
 Эль Романъ   26 Октября 2007 - 1:05  #  
0
 
датчик finis 1365534 для 1,8-2,0 Duratec
сам я не покупал ,инфо с сылки данной парой постов выше. Там всё хорошо закончилось smile.gif
posted image
 Лёва   26 Октября 2007 - 11:18  #  
0
 
Поправка к номеру датчика 1365534=неправельный номер.
Датчик для S-max 2л бензин 1439900.
 rus40   26 Октября 2007 - 19:22  #  
0
 
Огромное спасибо за советы и мнения! На выходных попробую купить датчик и сделать очередную трепанацию....погляжу чо там внутри biggrin2.gif
 rus40   01 Ноября 2007 - 18:19  #  
0
 
Залез я туда. Всё просто. Купил очиститель карбюратора. Открутил заслонку. Пробрызгал её и она стала снова новая. Открутил крышку. Там несколько пластмассовых шестерёнок, всё сухонько и чистенько внутри. Кстати, есть болт регулировки холостого хода. Второй день катаюсь....пока всё тихо. Советую всем помыть дросель!!! Щас новая проблема. Иногда плавает холостой ход.....
 Лёва   01 Ноября 2007 - 18:23  #  
0
 
QUOTE (rus40 Sobaka Nov 1 2007, 17:19)
Залез я туда. Всё просто. Купил очиститель карбюратора. Открутил заслонку. Пробрызгал её и она стала снова новая. Открутил крышку. Там несколько пластмассовых шестерёнок, всё сухонько и чистенько внутри. Кстати, есть болт регулировки холостого хода. Второй день катаюсь....пока всё тихо. Советую всем помыть дросель!!! Щас новая проблема. Иногда плавает холостой ход.....

он может плавать из за этого датчика который на дросселе
 rus40   01 Ноября 2007 - 19:58  #  
0
 
Проблема в том...что датчиков нет. И на заказ они привезти не могут,так как ФМК их не поставляет...это сказали в Мейджере 47км. Люди!!! Где купить датчик?
 igor12   02 Ноября 2007 - 0:11  #  
0
 
QUOTE (rus40 Sobaka Nov 1 2007, 17:19)
...Кстати, есть болт регулировки холостого хода.......Щас новая проблема. Иногда плавает холостой ход.....

Не надо болт трогать... biggrin2.gif
 Лёва   02 Ноября 2007 - 14:08  #  
0
 
QUOTE (rus40 Sobaka Nov 1 2007, 18:58)
Проблема в том...что датчиков нет. И на заказ они привезти не могут,так как ФМК их не поставляет...это сказали в Мейджере 47км. Люди!!! Где купить датчик?

Ваш датчик числица на центральном складе в количестве 19шт.так что его можно заказать в любом месте где занимаюся фордом.
 rus40   03 Ноября 2007 - 2:41  #  
0
 
QUOTE (Лёва Sobaka Nov 2 2007, 13:08)
Ваш датчик числица на центральном складе в количестве 19шт.так что его можно заказать в любом месте где занимаюся фордом.

Хочется верить что я обратился в очередной раз к непрофессиональным сотрудникам дилера...Но обзванив почти всех дилеров, мне сказали что завозился датчик с центрального склада в Мейджер. Позвонив туда, мне подтвердили эту инфу и я на всех парах поехал в столицу. По приезду мне выложили какой то другой датчик. И когда я им обьяснил....впринципе открыв коробочку они и сами это поняли....было банальное извините и мы не чем не можем помочь. А вообще...боюсь сглазить но ошибка уже третий день не вылетает и холостой пришёл в себя. Тьфу, тьфу...
 kapa4yn   21 Ноября 2007 - 18:56  #  
0
 
Дроссельная заслонка состоит из корпуса, электромотора с редуктором, возвратная пружина и датчике положения заслонке. Электромотора работает от извинения напряжения которое подается от PCM, датчик работает в зависимости от положения заслонке, при определенном положении изменяется сопратевления и контролируется PCM.
чаще всего это закоксовывания заслонке от отравотовших газов, причина не качественное топлево. Иногда токая неисправность из-за контактов на дросселе разъем.
Редко но бывают они выходят из строя дефект материала в датчике положения заслонке.
 KINych   28 Май 2009 - 14:54  #  
+2
 
Дело было вечером, делать было нечего.
"А не почистить ли мне дроссельную заслонку?"- подумал я. soldier.gif
Выкладываю на суд народных масс фотоотчет о проделанной работе.
Из инструмента потребовалось следующее:
"головы" на 7 мм (для ослабления хомутов воздушного патрубка) и 8 мм (для снятия самой заслонки с двигателя).
Описание работы:
1) Снимаем декоративную крышку двигателя, для чего сначала снимаем маслозаливную горловину (для чего необходимо потянуть ее по направлению к салону и повернуть против часовой стрелки на 90 градусов, после чего аккуратно, чтобы через отверстие в двигатель не попали песок и грязь, вытаскиваем ее вверх). Сам процесс фотографировать не стал, там все достаточно просто.
2) "Головой" на 7 мм ослабляем хомуты на воздушном патрубке, идущем от корпуса воздушного фильтра к корпусу воздушной заслонки. При этом запоминаем положение хомутов относительно патрубка (на самом патрубке есть места для той части хомута, в которой крутится затягивающий/ослабляющий болт). На фото эти места обозначены красными стрелками с цифрами 1 и 2:
user posted image

3) Снимаем пистон, крепящий жгут проводов к кронштейну, который закреплен на дроссельной заслонке. На фото показан порядок действий. Сначала сжимаем пистон (зеленые стрелки, цифра 1), затем тащим его на себя (красная стрелка, цифра 2):
user posted image

4) Снимаем разъем с мотопривода воздушной заслонки. На фото приведен порядок действий: сначала вытаскиваем красный фиксатор в направлении, указанном зеленой стрелкой и цифрой 1, далее, нажимаем на защелку, обозначенную красной стрелкой и цифрой 2, затем, не отпуская защелки, тянем разъем в направлении, указанном желтой стрелкой и цифрой 3:
user posted image

5) Снимаем корпус заслонки, открутив предварительно "головой" на 8 мм четыре болта. На фото зелеными стрелками показаны два верхних болта, соответственно под патрубком находятся еще два:
user posted image

6) Смотрим на заслонку и приходим в ужас biggrin2.gif thumbdown.gif :
user posted image

7) Берем жидкость для чистки карбюратора и чистим, чистим. Жидкость я использовал ту, что приведена на фото:
user posted image

8) После чистки заслонка выглядит по-другому:
user posted image

user posted image

9) Собственно все, ставим все обратно, пускаем двигатель....

На всю работу с фотографиями затратил минут 40. В принципе ничего сложного в процессе чистки нет.
 НЕГР   28 Май 2009 - 15:06  #  
0
 
Спасибо, наглядно.
Буду иметь в виду.
Кста, при каком пробеге надо быть к этому готовым? и какие симптомы?
 KINych   28 Май 2009 - 15:27  #  
0
 
Цитата (НЕГР Sobaka Сегодня в 15:06)
Спасибо, наглядно.
Буду иметь в виду.
Кста, при каком пробеге надо быть к этому готовым? и какие симптомы?

Все зависит от качества бензина заливаемого, у меня пробег порядка 38700, симптомов как-таковых не было (просто решил заглянуть )) ), но обычно это бывают плавающие обороты ХХ, провалы при разгоне, бывают вроде и дабл старты, еще может быть увеличенный расход топлива (но не уверен).
 AND-R   28 Май 2009 - 16:20  #  
0
 
Спасибо за наглядный общедоступный и "разжёванный biggrin2.gif " отчёт!!
 bongo   28 Май 2009 - 16:23  #  
+1
 


-- Добавлено: 16:24
KINych
Проделал ты , хорошую работу , но немного не до конца , чистка нужна ( если нужна) после заслонки и "посадочные " места заслонки , а так ты просто навел красотищу
#  Отредактировано: 28 Май 2009 - 16:24
 KINych   28 Май 2009 - 16:50  #  
0
 
Цитата (bongo Sobaka Сегодня в 16:23)
-- Добавлено: 16:24
KINych
Проделал ты , хорошую работу , но немного не до конца , чистка нужна ( если нужна) после заслонки и "посадочные " места заслонки , а так ты просто навел красотищу

В том-то и дело, что основная грязь именно на заслонке была (она чуть не кусками отваливалась), после нее проверял, криминала не увидел.
 Bugi_Man   28 Май 2009 - 18:24  #  
0
 
Я после чистки побрызгал на ось заслонки (где она в корпус крепится) вд-шкой и тогда только она начала свободно и легко открываться, а до этого с трудом, и получалось не плавно а рывком как бы, причем всю поверхность уже вычистил и она блестела как на фото, но пока не пробрызгал на оси,- клинила!!!!
 IvanKo   29 Май 2009 - 10:10  #  
0
 
KINych
Спасибо за предоставленный материал. Здорово!
НО .... вкрался один вопрос!!! В книге по ремонту и эксплуатации на стр. 234 подробно прописано как чистить дроссельную заслонку. Так вот там присутствует один пункт оторого у вас нет, а именно пережатие шланга охлаждающей жидкости.
Вопрос! Как вы обошли данный пункт и никакие жидкости в момент снятия не вытекали?
PS: Сам не чистил заслонку. Поэтому интересуюсь smile.gif ДА ... и можно или нужно чистить отверстие которое идет к двигателю от заслонки?
 KINych   29 Май 2009 - 10:32  #  
+1
 
Цитата (Bugi_Man Sobaka Вчера в 18:24)
Я после чистки побрызгал на ось заслонки (где она в корпус крепится) вд-шкой и тогда только она начала свободно и легко открываться, а до этого с трудом, и получалось не плавно а рывком как бы, причем всю поверхность уже вычистил и она блестела как на фото, но пока не пробрызгал на оси,- клинила!!!!

О как бывает. У себя такого не заметил, вроде нормально, без помех открывалась/закрывалась.

-- Добавлено: 10:40
Цитата (IvanKo Sobaka Сегодня в 10:10)
KINych
Спасибо за предоставленный материал. Здорово!
НО .... вкрался один вопрос!!! В книге по ремонту и эксплуатации на стр. 234 подробно прописано как чистить дроссельную заслонку. Так вот там присутствует один пункт оторого у вас нет, а именно пережатие шланга охлаждающей жидкости.
Вопрос! Как вы обошли данный пункт и никакие жидкости в момент снятия не вытекали?
PS: Сам не чистил заслонку. Поэтому интересуюсь smile.gif ДА ... и можно или нужно чистить отверстие которое идет к двигателю от заслонки?

Возможно в книге про двигатель С-МАХ говорилось (не уверен, но вполне возможно, там он вроде как присутствует). На моем двигателе к заслонке шлангов с охлаждающей жидкостью точно не подходит (имеется в виду корпус заслонки, который к двигателю 4 болтами крепится).
По поводу чистки пространства после заслонки - по месту можно посмотреть, только чистить не заливая из балона туда жидкость, а смоченной в этой жидкости какой-нибудь тряпкой. У себя не чистил, поскольку не увидел там криминала ).
 КЭН-Max   29 Май 2009 - 11:59  #  
0
 
А это мой опыт чистки на 2,5L Turbo: Чистка дроссельной заслонки на S-MAXe (2.5L turbo)
 KINych   29 Май 2009 - 12:23  #  
0
 
Цитата (КЭН-Max Sobaka Сегодня в 11:59)
А это мой опыт чистки на 2,5L Turbo:

М-дя, мудрено однако. На двушке гораздо проще.
 Dima46   29 Май 2009 - 15:10  #  
0
 
KINych
Есть один нюанс аккумулятор отключался или нет?
Сколько времени прошло если не отключался аккумулятор, до момента
отключения разъема воздушной заслонки?
 KINych   29 Май 2009 - 15:26  #  
0
 
Цитата (Dima46 Sobaka Сегодня в 15:10)
KINych
Есть один нюанс аккумулятор отключался или нет?
Сколько времени прошло если не отключался аккумулятор, до момента
отключения разъема воздушной заслонки?

АКБ не отключался, зажигание соответственно отключено было.
Про время вопрос не понял.
Сам разъем можно отключить когда угодно (при отключенном зажигании) и соответственно подключить. Проверял, последствий никаких.
 sair   30 Май 2009 - 10:48  #  
0
 
KINych
Молодец Laie_60B.gif Laie_60B.gif Laie_60B.gif ,спасибо за подробный отчёт yes.gif ,многим пригодится yes.gif Laie_60B.gif
#  Отредактировано: 30 Май 2009 - 10:48
 max s max   03 Июня 2009 - 0:55  #  
0
 
КЭН-Max
КЛАСС !!! с ФОТКАМИ молодец !!! Laie_60B.gif Laie_60B.gif Laie_60B.gif
Как будет выходной соберусь и свою почищу а то у меня уже тоже около 50.000 км !!!
МОЛОДЕЦ ЗДОРОВО !!!
 серп   07 Июня 2009 - 21:48  #  
0
 
В последнее время иногда стала проявляться странная и непонятная фигня. Сразу после того,как отпущена педаль газа, "машин" самостоятельно этого газку "поддает" (если на нейтрале). Не надолго, на 1 сек., но на 500-1000 об.поднять от прежнего успевает. Проявляется редко, но впечатление от такой "автоинициативы" неприятные. unsure.gif
Хтонить с подобным сталкивался?
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых




Ford S-MAX и Galaxy 2006 → обновления: