|
|
Угоны ФФ2 |
|
|
30 Апреля 2007 - 17:33
Друзья!
Предлагаю всю разрозненную и часто противоречивую Просьба без флуда и споров - только факты: - где угнали (город, улица, дом) - когда и при каких обстоятельствах (у супермаркета, в гараже, возле дома, ночью, днем, украли ключи, ...) - какая стояла сигнализация (и где ее устанавливали?) с автозапуском или без? - какие механические средства защиты стояли (блокиратор руля (Гарант), замок на капот, на АКПП, ...) - у какого дилера обслуживаетесть и когда было последнее ТО (соберем статистику по дилерам, может кто "балуется" из них) Хороший FAQ Как избежать угона Отредактировано: Серый- 14 Май 2010 - 12:44 |
Poleno Владимир-С Вот попадет начинающий угонщик сюда, а вы ему всю технику и рассказываете здесь. Надо как-то это урегулировать. |
Gray SS Начинающий угонщик на ВАЗах сначала потренируется А вообще вся эта информация является тайно лишь для многих владельцев, но никак не для угонщиков |
Получал машину, когда страховал каско в ингосе, то спросил у агента, какая премия по угону, отвечает 48 долл! Спрашиваю, можно застраховать только угон - можно, еще скидку дам. |
aleksios Если в кредит, то для банка не проканает только угон. Всем А у ПБ5 разве не плавающий код? Тогда сграбить его без проблем. И если обойдён штатный иммо, то Фокус, получается, не проблема для угонщика. Отсюда, наверно, и участившиеся угоны... |
ERA Ну вот лишь бы написать.Почитали бы сначала ветки про ПБ5,про иммо. Они вообще между собой никак не связаны. |
| BigManchik 06 Май 2007 - 20:05 # | 0 |
||||
George Почистили бы тему от флуда ненужного и не относящегося к теме....для подобных рассуждений, которые тут народ ведет есть соответствуюцие ветки. Тут хочецца тока факты и непосредственно сами случаи угона видеть, заранее спасибо! |
Swoi BigManchik Уважаемые фокусоводы! Если модератор почистит эту тему, то останется одно сообщение на первой странице про два угона... И то его не сам владелец написал. Тогда тема уйдёт в низ и умрёт. И чем моё сообщение так Вам не понравилось? И где я там написал про связь штатного иммо и ПБ5 ? Мы здесь общаемся, обсуждаем, на то форум и придуман. Добрее надо быть! Извините за настоящий флуд... Больше не буду |
spb_kav Coach™ Poleno Вы будете удивлены, но поиск по "проворот личинки" первым же сообщением выдает: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...0entry1192025 А выше (вдруг кто не найдет http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=1189042 |
Проводок в двери обрезают не для того, чтобы открыть ключом нельзя было, а чтобы сигналка при открытии двери ключом не отключалась. Открыть машину ключом всегда можно - не важно на какое запирание вы там ставили, двойное или одинарное. |
boxeroid Думается мне (ИМХО), что если бы хотели свернуть личинку, то не царапали бы дверь и не делали бы вмятин от досады |
Poleno Ну вот вам еще случай: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=1397357 А вот заявлене установщиков касающееся последних тенденций: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=1317837 Поиск я за вас юзать буду? ЗЫ не пионеры врядли начнут взлом авто с проворота личинки. Если у вас ПБ5 тока, то будут грабить брелок (кстати вот инфа о том что код в брелке статический имеет тока один источник и вот ее проверить было бы интересно). А пионеры врядли обойдут штатный иммо. ** добавлено в 18:11 кто-то предлагал провести следственный эксперимент - провернуть личинку в с своей тачке, а потом отремонтироваться по каске. Тока вот добровольцев не нашлось. |
Интересные статданные от СК "Стандарт-Резерв": " ....И несмотря на то, что от Ford Focus и так некуда деваться, их все равно упорно воруют и, как правило, вывозят в регионы. В 2006 году всего 136 владельцев лишились Focus..." Странно,где не прочитаю везде разные данные |
boxeroid То что ты привел это вообще не показатель. Пионеры пытались открыть. У меня на классике багажник пять раз пытались открыть из них 3 раз открыли и что? Тут просто повезен не повезет и как ни странно везет. мирумир Примеров с крадеными ключами было всего несколько штук и при этом давно. |
Alex-V Может и не показатель. Спрашивали первоисточники о том что проворот личинки не решает - я привел. Кстати, инфы о том что кому-то свернули личинку и открыли дверь вообще не проскакивало (во всяком случае я не видел), а вот уверения самоназванных экспертов что приворот личинки тока может сломать личинку в связи с конструкцией замка были. А решать достаточная это инфа или нет каждый точно должен сам. Я никого не уговариваю. |
мирумир Я тоже встречал информацию об угонах, где было указано, что за 2006 год в Москве угнано 89 Фокусов, подавляющее большинство - новые. Москва + МО - получалось 136. |
|
Вот информация к размышлению.
А вы говорите не свернуть не свернуть, так ее ни кто и не сворачивает |
Alex-V
Бред сивой кобылы
Экстраполятор, блин. |
Да на фокусе стекла не опустяться, так ведь вопрос то не про стекла, а о замке. Про стекла написано так для общего познания |
Alex-V
Так, на фокусе и замок может не открыться. Если я на жигулях открою дверь линейкой, то это еще не означает, что у меня получится то же самое на ФФ2. |
PanD Жигули с мерином это круто А вообще я с вами согласен!!! Alex-V Не нужно ни чего доказывать, если переживаете на форуме полно предложений по установке "охранного комплекса" с большими скидками. Нервы дороже. |
Alex-V Отключайте провод открытия замка двери и спите спокойно, лично я, при статистике в 47 угнаных на всю Москву и область Фокусов, не парюсь абсолютно. Мое мнение, те авто, что не были уведены кражей ключей, были утащены на веревке или уехали на эвакуаторе, в противном случае их было бы на порядок больше, учитывая популярность автомобиля и проблемы с запчастями у дилеров. |
Вот ещё один угнанный в Питере: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=56054 3 клубных Фокуса за неполный месяц... |
Вот черт и все в одном районе. Рядом со мной зараза. Вот цитата хозяина:
Vl dKПро провод в двери я конечно знаю, дело не внем. Domik5 Да я не переживаю я просто привел пример, а то все пишут замок не свернуть иммо не отключить. Вот я и написал что замок открыть не проблема. |
мирумир
Плохо представляю угон ночью с помощью эвакуатора. Работа эвакуатора переполошит весь двор. А как на нем удирать с места преступления если тебя заметили? А сам эвакуатор с погруженной машиной, несомненно, вызовет интерес у ДПС при передвижении по городу. Другое дело днем, на них мало кто внимания обращает. |
мирумир А какая разница? Отбуксировали, увезли на эвакуаторе, на вертолете машины то НЕТ. Обратите внимание на тенденцию: все машины угнаны в одном районе ключей у владельцев не крали у всех машин была только штатная сигналка, если бы машину утащили на буксире я думаю они бы не стали искать машины только со штатной сигналкой, а брали бы все в подряд, а так берут только со штатной. |
ИМХО реальную статистику надо умножать минимум на 3. Не все ведь владельцы вторых Фокусов на форуме сидят. Скорее всего грядет подорожание страховок и ужесточение требований СК по противоугонному оборудованию. Хочется пожелать наивной части аудитории прекратить верить в сказки про неуловимый эвакуатор и осознать тот факт, что спустя 2 года после начала выпуска FF2 штатный иммо наконец сломали. То, что массовые угоны начались именно с Питера, ИМХО говорит о том, что сломали его местные "спецы". Кто-то получил свои $50к за конкретный экземпляр устройства, и совсем не факт, что он не захочет получить их еще раз. Так что москвичам советую тоже не расслабляться.... |
Доскер то, что угнали как раз со штатным ПБ№5 говорит только об одном - угоняли или эвакуатором, или буксиром. Потому что в отличие от других сигнализаций ПБ№5 не шумит в случае, если не вторгаются в салон - датчиков удара и т.п. там нет. |
ave123
Это может говорить о чем угодно, например: 1). ПБ5 снимается граббером, машина заводится с диагностического разъема, дигностический прибор украден с завода. 2). ПБ5 снимается сверткой, остальное см. п.1 3). ПБ5 снимается граббером, иммо обходится при помощи некоего устройства, изготовленного умельцами (как предположил Доскер) 4). Клон ключа был заранее изготовлен и прописан на заводе 5). и т.д. |
Вывод то на самом деле прост - раз угоняют - это не пионеры, а профи. И не важно как - вероятно способ уже в "промышленной эксплуатации криминальных кругов". Ну а от профи сами знаете защиты нет, тока КАСКА... |
Насчет диагностического разъема, вроде была инфа о том, что для того чтобы завестись через него, нужно быть подключенным и авторизованным на сервере в Англии, или сейчас это уже не так? |
Poleno
Пока вывод только такой: технология угона этих профи "заточена" на машины со штатными средствами защиты.
И вроде была инфа, что это необязательно. |
Разумеется, пока нет фактов, подтверждающих один из двух возможных вариантов все это голословно, но ИМХО зачем ФМК делать такую дырку в системе безопасности, ведь очевидно, что диагностический компьютер можно купить / украсть / спаять и т.п. Лично я сомневаюсь, что обладая данным девайсом можно запросто завести машину... |
хм, а я уже привык верить, что с фокусом возни много угонщикам... Эх кстати, а разве в ПБ5 нет датчика объема? внутрь влез - бибикать начал |
Если не отключен провод в двери, то с сигнализации машина снимается сверткой за 5 сек. смотри мой пост выше. Далее остается только иммо. ** добавлено в 17:49 То что уганяют только с штаткой легко объснимо, достаточно посмотреть результаты опроса в теме "Какую сигнализацию поставить на новый Ford Focus II" По результатам опроса у 49,72% владельцев стоит только штатная сигналка. |
"А от профи защиты нет", "если захотят угнать, угонят" и т.п. Хм.. Зачем кидаться голословными фразами? Во всём мире идет постоянная война в различных сферах.. Смысл её в следующем: "одна сторона постоянно пытается улучшить средства атаки, и, напротив, другая сторона пытается улучшить средства защиты". Это война вечная, между хакерами и банками, между активным ядерным оружием и системой воздушной обороны, между угонщиками и производителями противоугонных устройств..)) Вы задумайтесь, как работают угонщики? ) В каком напряге они действуют? Какому риску они подвергают свою свободу на ближайшие 5-10 лет? Адреналина там полные штаны! Что теоретически может внезапно получить угонщик во время угона: 1. Пулю от свирепого автовладельца (такой случай уже описывался на этом форуме); 2. Внезапный приезд ментов (такое тоже было); 3. Другие непредвиденные мешающие угону факторы (крик соседей в окно, что "милиция уже вызвана", случайных свидетелей, которые что-то набирают по мобильнику и т.п. .. и неважно, днем это происходит или ночью) Поэтому, если представить себя в шкуре угонщика, нужно понять прописную истину: на угон машины выделяется определенное время; если лимит этого времени исчерпан и машина не едет, её бросают. Поэтому владельцу необходимо обеспечить такую систему защиты, чтобы машину было трудно угнать в ближайшие 10-20 минут. Далее работа угонщиков находится уже на грани фола. На мой взгляд, по минимуму в эту систему входит следующий набор: 1. Сигнализация с брелком-пейджером (с обратной связью, чтобы можно было отследить проникновение в салон и зарядить ружье/вызвать ментов). 2. Активный иммобилайзер (чтобы нельзя было легко завести мотор). 3. Дракон/Гарант либо другая механика (чтобы угонщик потерял до 5 минут на его снятие). 4. Замок на капот (чтобы трудно было повесить "паук" и угонщик опять же, потерял при нейтрализации этой защиты до 5 минут). 5. Какая-нибудь дополнительная хитрая приблуда. А главное, если сигналка запищала (особенно, среди ночи))), то не следует "спускать это на тормозах" и думать, что "подростки задели" или "ветер надул"..))) Лучше сразу вызвать ментов. Сигналка, если поставлена качественно, среди ночи просто так пищать не будет!! И ещё совет, если Вы не мастер спорта по ломанию рук и пробиванию голов, не высовывайтесь. Угонщики "ходят" на дело группами 2-3 человека. Один из которых, тот, который покрепче, вполне может ждать вас в подъезде/у подъезда с ломом в руках. Тогда машина уедет ещё быстрее, если вы "догадались" взять полный набор ключей от неё с собой.. Берегите себя! |
У меня 5 лет назад чудом не смогли угнать 21099, капот побоялись открыть перед моими окнами(все гаранты и сигнализации поломали). Так потом ещё 2 недели пасли машину, ждали как из гаража приеду - я в подьезд они быстрым шагом к машине, я назад они разворачиваются назад, так и гуляли весь день молодая пара около дома. |
Зачем задумываться о каких-то противостояниях угонщиков и производителей противоугонных систем? И тем более принимать в этой борьбе спонсорское участие? Есть знакомые, увлекающиеся противоугонным шаманством. У них вечно как сводки с полей, что-то там уже взломали, что-то еще не взломали, может это форма фетиша? |
1. Хм.. В том-то все и дело, в случае угона, даже если тебе соберутся выплатить по КАСКЕ, ждать ты этого момента будешь от 3 до 6 месяцев. У тебя есть столько времени? И при этом все-равно потеряешь часть денег. Это и сдерживает..) А если захочешь купить новый "фокус", то ждать придется еще больше.. 2. Ну, лично я приступы "фетиша" за собой не замечал. У брелка звуковая сигнализация есть: лежит себе в сумке и лежит.. ) |