ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → Автомобили → Ford Focus 2  


+1
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75


08 Май 2006 - 23:03
+3

1.4 - ??
1.6 - ??
1.6 (VCT) - ??
1.8 - ??
2.0 - ??
#  Отредактировано: TallPaul- 23 Апреля 2012 - 9:18
  сообщений: 427 | просмотров: 77 203 | ссылка  



 rasalom   08 Май 2006 - 23:29  #  
0
 
1.8 -IB5
2.0 - MTX75
 Manu   09 Май 2006 - 0:02  #  
0
 
а в чём разница?
 voovius   09 Май 2006 - 2:16  #  
0
 
Manu
разница в том, что МТХ75 держит значительно бОльшие нагрузки, вплоть до 2.0 турбо с моментом под 400 Н*м
(эта коробка устанавливалась еще на легндарный форд эскорт RS Cosworth 2.0 Турбо 4х4)
 Nord-West   09 Май 2006 - 9:02  #  
0
 
На всех, кроме 2L (МТХ-75), стоит IB5

Огромный плюс MTX-75 (кроме надёжности) -синхронизатор на заднюю передачу.
 Dk-p   09 Май 2006 - 10:42  #  
0
 
Ещё на дизель устанавливают МТХ75.
 Andy555   09 Май 2006 - 16:39  #  
+1
 
QUOTE (Nord-West Sobaka May 9 2006, 09:02)
На всех, кроме 2L (МТХ-75), стоит IB5

Огромный плюс MTX-75 (кроме надёжности) -синхронизатор на заднюю передачу.

Если включать заднюю при полной остановке - это не существенно! nono.gif
 Drat   11 Май 2006 - 11:12  #  
+1
 
Вот ссылка на х-ки IB5 и MTX75 Fordpowerproducts
если все так и есть, то становится интересно, как же проходит движок 1.8 по моменту, хотя там есть ссылка * - но как-то странно, как Макс. крутящий момент коробки, может зависит от веса.
 TauRus76   11 Май 2006 - 18:09  #  
0
 
Да уж... сравнивая эти две таблицы:
ДВС http://www.fordpowerproducts.com/FordPower...ucts/EORGEM.htm
Коробки http://www.fordpowerproducts.com/FordPowerProducts/EORTM.htm

1,8 - 170 Nm
MTX-75 - 250 Nm
IB5 - 158Nm

Получается, что IB5 не может стоять на 1,8, т.к. максимальный входной момент коробки должен быть меньше макс. момента выдаваемого движком.
Из этих таблиц следует MTX-75... и только!
 TNT2   11 Май 2006 - 20:07  #  
+2
 
QUOTE
Получается, что IB5 не может стоять на 1,8

"Многие знания - многие печали" wacko.gif
1) Старшие братья - ЦМаксы 1.8 ездят с IB5 и не ломаюццо.
2) Максимальный момент от двигателя надо еще суметь получить, мозги могут и не позволить.
3) Не будем забывать, что все указанные цифры "are approximate and subject to change without notice", и какие параметры на самом деле у КПП ФФ2 - одному ФМК известно.
 Hark1   12 Май 2006 - 2:29  #  
0
 
А теперь более сложный вопрос - как узнать модификацию коробки IB5 ???
всего их 7 штук.
 TNT2   12 Май 2006 - 2:43  #  
0
 
Hark1
QUOTE
как узнать модификацию коробки IB5 ??? всего их 7 штук.

Может быть и больше семи...
Модификацию нужно смотреть по ВИНу в Микрокате.
 Garik_spb   12 Май 2006 - 12:26  #  
0
 
Си Максы 1,8 идут с IB5. Сомневаюсь что на Россейский фф2 будут ставить более дорогую коробку.
 Hark1   12 Май 2006 - 21:37  #  
0
 
да вопрос в том, что коробка может быть не "родная" и вин тут не поможет.
ни у кого нету расшифровки номера коробки (и есть ли он вообще, и где находится) ????
 Strory   12 Май 2006 - 22:04  #  
0
 
У меня будет 1.8 125 сил вагон гия.
В webcars написано КПП: 5SP MANUAL IB5
Соответственно коробка IB5

Так внятно никто и не пояснил чем эта коробка (кроме того, что она старше по возрасту) хуже MTX5.
Внешне уж точно ничего не изменится, если смотреть из салона biggrin2.gif

А вот про соответствие этой коробки движку и про предельные нагрузки хотелось бы услышать мнение грамотного человека blum.gif
 ювенал   24 Апреля 2007 - 16:09  #  
0
 
Чем всетаки отличаются IB5 и MTX75 ? Очень интересно обсудить функциональные,эксплуатационные и ресурсные отличия.Кто-то считает что короткие передачи на IB5 это большей +, и утверждает что MTX75 устаревшая модель МКПП. Кто-то хвалит MTX75 за синхранизатор задней передачи. Почему на 1,8 поставили IB5 хотя этот движок гораздо ближе по своей конструкции к 2,0 чем к 1,6? Так какая МКПП лучше и надежнее?
 ювенал   26 Апреля 2007 - 21:14  #  
0
 
AfffreuxChien
Я имел ввиду не формальные характеристики, а мнение пользователей и специалистов.
 ERA   26 Апреля 2007 - 21:25  #  
0
 
К тому же не ясно, как на двигатель с крутящим моментом 170НМ поставили коробку с номиналом 158НМ ??? Может она доработана под 1.8 мотор?
 AfffreuxChien   26 Апреля 2007 - 21:26  #  
0
 
ювенал
Со стороны пользователя - различия не принципиальны.
IB5 держит мЕньший момент, но легче и дешевле.
MTX75 - под бОльший момент, но тяжелее и дороже.
 DrDiesel   26 Апреля 2007 - 21:54  #  
0
 
QUOTE (AfffreuxChien Sobaka Apr 26 2007, 21:26)
ювенал
Со стороны пользователя - различия не принципиальны.
IB5 держит мЕньший момент, но легче и дешевле.
MTX75 - под бОльший момент, но тяжелее и дороже.


Соответсвенно у MTX75 запас прочности больше
-> долговечнее и надежнее.
 DrDiesel   26 Апреля 2007 - 22:28  #  
0
 
QUOTE (-George- Sobaka Apr 26 2007, 22:06)
QUOTE (DrDiesel @ Apr 26 2007, 21:54)
QUOTE (AfffreuxChien @ Apr 26 2007, 21:26)
ювенал
Со стороны пользователя - различия не принципиальны.
IB5 держит мЕньший момент, но легче и дешевле.
MTX75 - под бОльший момент, но тяжелее и дороже.


Соответсвенно у MTX75 запас прочности больше
-> долговечнее и надежнее.

А вот это не факт. wink.gif
Надежность не определяется моментом, да и практика на ФФ-2, говорит об обратном.

Моментом а запасом прочности то бишь отношением макимально предполагаемой нагрузки к расчетной. Не зря же всю военную технику именно так и делают, поскольку нужна именно надежность.

Согласен что много других параметров влияют на долговечность и надежность, как например качество сборки...

А кстати где есть статистика по отказам коробок?
 -George-   26 Апреля 2007 - 22:32  #  
0
 
Grooze
DrDiesel

Сцепление неплохо горело, вместе с двухмассовым маховиком, на 2-литровых машинах. wink.gif
Есть несколько тем на форуме. wink.gif
В причинах никто до конца так и не разобрался.
МКПП в РФ не собираются. wink.gif
 Александр Н   27 Апреля 2007 - 16:27  #  
0
 
Я ездил на 2 литровом( пробег 20 тыщ) и на своём 1.8 (правда мой новый совсем), мне показалось, что на 1.8 легче переключаются передачи.
 AlcoNaft   28 Апреля 2007 - 1:55  #  
0
 
но полюбому, за синронизатор на задней Форду респект, очень приятно. Единственно неудобство, иногда первую (после более высокой передаче) лучше включать "с перегазовкой". Точнее воткуть то можно и так, но если не насиловать коробку, то лучше с ней.
 Andy555   24 Июня 2007 - 19:05  #  
0
 
QUOTE (Nord-West Sobaka May 9 2006, 09:02)
Огромный плюс MTX-75 (кроме надёжности) -синхронизатор на заднюю передачу.

С чего вы взяли что MTX-75 - надежней??
И по чему плюс огромный??
 araleng   24 Июня 2007 - 19:17  #  
0
 
Andy555
QUOTE
С чего вы взяли что MTX-75 - надежней??

Я думаю, что автор исходил из теоретических предпосылок, основанных на том факте, что МТХ заточена под больший крутящий момент, причем с большим запасом.
QUOTE
И по чему плюс огромный??

Ну пусть будет просто плюс wink.gif biggrin2.gif
 AfffreuxChien   24 Июня 2007 - 21:29  #  
0
 
> плюс MTX-75 (кроме надёжности)
Не факт.
То, что она переваривает бОльший момент, не означает, что она прослужит дольше, чем ИБ5, если нагрузка не будет превышать рассчётную.
 araleng   24 Июня 2007 - 21:55  #  
0
 
AfffreuxChien
QUOTE
Не факт.
То, что она переваривает бОльший момент, не означает, что она прослужит дольше, чем ИБ5, если нагрузка не будет превышать рассчётную.

В жизни всякие чудеса бывают. А если учесть фактор "очумелых ручек"... Но все же, в теории, запас прочности идет на пользу ресурсу.
 Toli   25 Июня 2007 - 0:18  #  
0
 
Главное отличие в конфорте - нет прямой связи ручки с коробкой, и следовательно отсутствие даже минимальной вибрации.Это просто коробка для машины более высокого класса.
 Andy555   25 Июня 2007 - 12:29  #  
0
 
QUOTE (araleng Sobaka Jun 24 2007, 21:55)
AfffreuxChien
QUOTE
Не факт.
То, что она переваривает бОльший момент, не означает, что она прослужит дольше, чем ИБ5, если нагрузка не будет превышать рассчётную.

В жизни всякие чудеса бывают. А если учесть фактор "очумелых ручек"... Но все же, в теории, запас прочности идет на пользу ресурсу.

если две коробки идентичны по конструкции, и одна расчитана на передачу большего крутящего момента, не факт, что она надежней! (не нужно забывать что она передает больший момент!
А в нашем случае коробки IB5 и MTX75 еще и разные по конструкции и делать голословные выводы о надежности той или иной коробки, считаю нет оснований!
Волговская коробка расчитана на большой момент, но VW (1,4 например) c меньшим моментом я думаю коробки надежней.
Потом есть еще понятие ресурс, его тоже нужно принимать во внимание.
 pico   25 Июня 2007 - 12:40  #  
0
 
QUOTE (Toli Sobaka Jun 25 2007, 00:18)
Главное отличие в конфорте - нет прямой связи ручки с коробкой, и следовательно отсутствие даже минимальной вибрации.Это просто коробка для машины более высокого класса.

Интересно! И какая же из этих двух коробок с прямой связью?
Вроде на Фокусе обе эти коробки управляются двухтросовой передачей и обе без вибраций? Так что прямой связи нет у обоих!
 Guru   25 Июня 2007 - 12:48  #  
0
 
pico
Обе коробки с тросовым управлением !!!!
А главное отличие в размере передаваемого момента и передаточных чисел .
 pico   25 Июня 2007 - 12:53  #  
0
 
QUOTE (Guru Sobaka Jun 25 2007, 12:48)
pico
Обе коробки с тросовым управлением !!!!
А главное отличие в размере передаваемого момента и передаточных чисел .

Да я, собственно, знаю, просто товарищ видать не в курсе.
А вибраций у ручки на тросах никаких нет...
 araleng   25 Июня 2007 - 14:27  #  
0
 
Andy555
QUOTE
если две коробки идентичны по конструкции, и одна расчитана на передачу большего крутящего момента, не факт, что она надежней! (не нужно забывать что она передает больший момент!

Рассчитана она на 400 (МТХ) а передает 200, т.е имеет двойной запас wink.gif В случае с ИБ 5 все ровно наоборот, работает на верхнем пределе, по моменту.
QUOTE
Волговская коробка расчитана на большой момент, но VW (1,4 например) c меньшим моментом я думаю коробки надежней.

"В огороде бузина, а в Киеве дядька" lol3.gif lol3.gif Это про Ваш, ИМХО, не очень удачный пример. Речь же в нашем случае идет о практически одинаковых автомобилях с разными коробками, но ОДНОГО производителя. Разницы не замечаете?
QUOTE
делать голословные выводы о надежности той или иной коробки, считаю нет оснований!

О каких выводах речь? lol3.gif Читайте внимательнне. rtfm.gif Я всего лишь высказал ТЕОРИЮ, основанную на технических данных. Разумеется, объективных данных, основанных на статистике пока нет и, скорее всего не будет, т.к. на современных автомобилях МКПП "переживают" сам автомобиль.
 Guru   25 Июня 2007 - 15:46  #  
0
 
QUOTE (araleng Sobaka Jun 25 2007, 14:27)
[/QUOTE]
Рассчитана она на 400 (МТХ) а передает 200, т.е имеет двойной запас wink.gif В случае с ИБ 5 все ровно наоборот, работает на верхнем пределе, по моменту.

Особено на 1,8 , там все впритык .
Форд даже момент уменьшил , на 1,8 , что бы коробку нервать .
 AfffreuxChien   25 Июня 2007 - 19:49  #  
0
 
QUOTE (araleng Sobaka Jun 25 2007, 14:27)
Рассчитана она на 400 (МТХ) а передает 200

Вообще-то расчётный момент у MTX-75 - 250Нм.
Мотор DHE-420 выдаёт 190 Нм.
DHE-418 - 170 Нм.
ZSG-416 - 148 Нм.
 araleng   25 Июня 2007 - 20:08  #  
0
 
AfffreuxChien
QUOTE
Вообще-то расчётный момент у MTX-75 - 250Нм.
Мотор DHE-420 выдаёт 190 Нм.
DHE-418 - 170 Нм.
ZSG-416 - 148 Нм.


Приврал, есть такое дело. Я на точность не претендовал. Просто обозначил тенденцию. А про 400 вообще-то сказал исходя из того, что она ставится и на дизели, если не ошибаюсь.
 Personalwik(331allroud)   16 Июля 2007 - 11:53  #  
0
 
Добрый день,господа!Вчера,после часа стояния в пробке столкнулся с такой проблемой:при включении передачи (обороты приходилось доводить до 3тыс)машина еле двигалась...Было такое ощущение,что сцепление не передаёт крутящий момент в полном объёме.Газуешь,а разгона практически нет.
Доковылял по тихому до дома,машина постояла около 3-х часов,и нормально поехала.Что за дело?Мож кто подскажет?
(Пробег 31т\км)
 Ruslan Ka   17 Июля 2007 - 13:06  #  
0
 
QUOTE (Personalwik(331allroud) Sobaka Jul 16 2007, 11:53)
Добрый день,господа!Вчера,после часа стояния в пробке столкнулся с такой проблемой:при включении передачи (обороты приходилось доводить до 3тыс)машина еле двигалась...Было такое ощущение,что сцепление не передаёт крутящий момент в полном объёме.Газуешь,а разгона практически нет.
Доковылял по тихому до дома,машина постояла около 3-х часов,и нормально поехала.Что за дело?Мож кто подскажет?
(Пробег 31т\км)
 артур пирожкоф   22 Февраля 2009 - 9:33  #  
0
 
Подниму тему. А никто на форуме не менял коробку IB5 на MTX75? Если менял, то какие заморочки появляются, и вообще реально поменять коробку IB5 на MTX75?
П.С. у меня 1.8 движок.
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Ford Focus 2 → обновления: