Питерское "гнездо" флуда

amiko:

холодно

Это у тебя на исторической родине-Холодно,а здесь...так,небольшой дождь

500к зарабатывать и 500к получать нахаляву, как путенские - разные вещи.

amiko:

500К тож неплохо. Если б у меня в России была зп 500К, я б и не уехала никуда

Видишь ли, в данном виде профессий не только деньги решают
Должна быть четко установленная максимальная продолжительность работы и отдыха после нее для пилотов и бортпроводников тоже. Это бухгалтеру можно 15 часов поработать, пару часов поспать и снова поработать, ничего кроме бабла не потеряется, да и то. А тут жизни. Мало того еще выходные и отпуска должны быть большие и полноценные по той же причине, чтобы не было усталости от самой сути этой работы, что может привести к обыкновенной халатности.

Odin AS:

менеджер газпрома 1,5 млн

У тебя оооочень устаревшие данные. Если тока ты не про евро.

Ptiza
Ресурсы нашего мозга хоть и безграничны, но ограничены. Никто не может работать 15 часов каждый день. Я обычно после авралов потом в спячку впадаю )

amiko
Это понятно. Последствия несоизмеримы.

[I]

Ptiza:

ЕГорыныч Если у тебя есть мнение, что это не правильно, имей его.

У меня есть знакомые, которые учат меня как правильно жить. При том это происходит так, как бы невзначай в беседе... У одного теща оплачивает ипотеку, у другого квартира досталась от жены, а тесть машины ему свои дарит, когда новые покупает. Вот такие учителя...

amiko:

ЕГорыныч Слушай, ну я вот периодически пересекаюсь с людьми, которые работают в самой известной авиакомпании (название угадать несложно), так вот там реальная эксплуатация. Они фактически без отдыха работают.

Давно не узнавал какие у них условия труда. Знаю, что отпуск 28 дней, а у нас 70. Но скоро отменят вредность и у нас будет максимум 40 дней и на пенсию как все. Бригады у них больше, ну и зп выше.

ЕГорыныч
Когда меня человек начинает учить как правильно жить, я перестаю с ним общаться. Только если я сам спрошу его совета.

Ptiza
Есть последствия материальные, есть человеческие, есть экологические, и т.д. Любая ошибка имеет свою цену.

amiko
Я разве это отрицаю.
Только уточняю, что потеря жизней и потеря бабла вообще несоизмеримые понятия, поэтому переработки пилотов, водителей, машинистов, диспетчеров и т.п. должны исключаться строжайше, вплоть до уголовной ответственности руководителей.

Ptiza
Не спорю. Но. Посмотри на Японию: страна с самым высоким уровнем самоубийств. Одна из причин - постоянные переработки и стресс. Названные два фактора ведут к повышению уровня агрессии сначала в семье, в коллективе, затем он распространяется на все уровни жизни, что так же может привести и к жертвам в том числе. Все в этом мире взаимосвязанно, что-то напрямую, а что-то косвенно.

механик:

Dionis-spb Я стесняюсь спросить...а по какой специальности он доктор? А то невоздержанность ассациируется с тремя пунктами... 1. Секс 2. Наркотики 3. Рок-н-рол... Соответственно... Венеролог...нарколог...травматолог... Может он один из уважаемых специалистов... а я его травматологом каким-то обзову... Обидится же

шутку оценил!

Есть еще такое понятие как "усталость от профессии"
Когда человек, вроде бы, работает нормировано, выходные отдыхает, даже в отпуск раз в год на месяц или два раза по 2 недели ходит, чувствует себя нормально. Но накапливается пофигизм, "замыливается глаз", притупляется чувствительность и т.п факторы. Есть хорошо известный анекдот про последние слова сапёра: "Да, фигня, сто раз уже так делал". Это очень опасно. Потому и отдых должен быть больше, и всякие бесплатные путёвки, и обязательная релаксация...

не хочу повторятся, но все эти переработки - это проклятый капитализм

цитата:

Вставай, проклятьем заклеймённый, Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущённый И смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, — Кто был ничем, тот станет всем.

amiko:

Но.

Почему Но? Я вообще противник переработок даже за допоплату. Противник второй работы в предназначенное для отдыха время в качестве приработка и т.п. Это значит что основная работа делается менее эффективно.

Odin AS:

все эти переработки - это проклятый капитализм

Увы, но при СССР они тоже были часты. Пятилетка за три года, нагоним и перегоним и т.п.

DoctorH
Ляяяяя я только сейчас профиль глянул
травматологи великие люди
Кривой...хромой...косой...но хожу же

Ну вы тут и развели полиэкономию

Ptiza
Только в СССР получали деньги за переработку, ночные, праздничные...

механик
На нормальных предприятиях и сейчас получают.
Есть дурачки руководители, которые электронную пропускную систему ввели и опоздания по ней секут. Чуть изменить закон и, если работник задержался, скажем, больше получаса, а прибавки к з/п ему нет, то штраф такому работодателю нехилый. Сам начнёт домой всех выгонять.

Ptiza:

Почему Но? Я вообще противник переработок даже за допоплату. Противник второй работы в предназначенное для отдыха время в качестве приработка и т.п. Это значит что основная работа делается менее эффективно.

Ты себе противоречишь

Odin AS:

не хочу повторятся, но все эти переработки - это проклятый капитализм

Хорошо тебе. Есть четкое понимание, что такое капитализм и чем он хуже всего остального... По мне так главная проблема в самой власти. А красивые ярлычки они придумали, чтобы сподручнее холопов дурачить.

Ptiza
То есть студент должен в свободное от учнбы время подраюатывать, а работающий - нет?

Dionis-spb
Студент - есть существо холостое необременённое...у него 32 часа в сутках может всё успевать

механик:

Dionis-spb Студент - есть существо холостое необременённое...у него 32 часа в сутках может всё успевать

По птичьей логике - студент не человек

СЕКС-ШЛЁПАНЦЫ

Немолодая семейная пара на отдыхе на Ямайке. Заходят в обувной магазин, купить мужу пляжные шлепанцы. Полуобкуренный ямайский продавец говорит:
— Ну, вам это, братаны, ну вам это как, ну типа просто шлепанцы или как бы для ceкcа шлепанцы?
Пара в недоумении:
— Как это так, для ceкcа?
— Ну, это типа как бы вот одеваешь — и сразу суперсила появляется, и любую подругу хочется много и долго, и много раз не переставая, пока шлепанцы не слетят. Ты братан если хочешь — померь!
Мужчину сказанное не впечатляет, но о супруга явно заинтересована, пихает его локтем в бок:
— Ну, померяй, ну померяй...
— Ладно, говорит, давай померяю, неси те, что для ceкcа.
Продавец приносит, муж одевает — и тут же весь преображается!!! В глазах появляется блеск, который супруга не видала уже много лет, мускулы наливаются силой, кожа становится влажной и упругой, а в шортах прямо на глазах вырастает что-то большое... очень большое... очень, очень большое... И тут муж хватает продавца, одним движением срывает с него штаны, бросает на прилавок, и...
Супруга в шоке, прилавок едва не разваливается от энергичных движений, а муж ничего вокруг не видит и не слышит. Продавец орет на весь магазин под ритм происходящего:
—БРА-ТА-А-А-АН, НЕ-НА-ТУ-НО-ГУ-О-ДЕЛ, НЕ-НА-ТУ-НО-О-О-О-О-О-ГУ!!!

Dionis-spb:

То есть студент должен в свободное от учнбы время подраюатывать, а работающий - нет?

Да
Студент - иждивенец, живущий за чужой счет. Нормальный, здоровый человек не должен жить за чужой счет.
Другой вопрос, что студентам должна платиться стипендия, которой он должен делиться с родителями.
Вообще, учеба - это работа. Она должна включаться в трудовой стаж, если далее студент идёт работать, и должна оплачиваться. Нуждающимся должно предоставляться бесплатное жильё, в институтах и училищах должны быть льготные студенческие столовые.
Высшее образование вообще должно быть штучным товаром для очень образованных и умных с высоким порогом для поступления, тогда и все вышеизложенное будет реально для экономики.

цитата:

Она должна включаться в трудовой стаж

Это если идти учиться по направлению от предприятия на восстребованную профессию.
Кто по направлению учится, у них же вроде это все засчитывается или нет?

Ptiza:

Вообще, учеба - это работа.

Ptiza:

Студент - иждивенец, живущий за чужой счет

Ты уже определись

amiko:

Это если идти учиться по направлению от предприятия на восстребованную профессию. Кто по направлению учится, у них же вроде это все засчитывается или нет?

Кому теперь этот стаж нужен? Пенсии не видать как своих ушей.

amiko:

Кто по направлению учится, у них же вроде это все засчитывается или нет?

Неа, я как раз был по целевому.