Авиационные происшествия и катастрофы

FulcrumC
зря сарказмируешь - была же катастрофа пасс.лайнера в России, из-за того, что пилот дал своему ребёнку порулить...
А Гибель Як-40 с хоккеистами Ярославля - когда пилот одновременно со взлётом давил на тормоз?!
Так что "нелепых" ошибок хватает и они не так уж смешны...

Димедрол
Там пилот посадил сына 11 лет на свое место, пацан задел управление, автопилот отключился, лайнер сразу начал пикировать. Так вроде результаты расследования объясняли причины катастрофы. То есть "не рулил" парень, чистая случайность. Раздолбайство КВС, повлекшая гибель лайнера. С Яком тоже там несогласованные действия пилотов ... итог хреновый. Все так, правила писаны кровью.
Но этот "фантаст" такие подробности выдает, остается только спросить, как он успел из падающего самолета смыться.

FulcrumC:

Димедрол Там пилот посадил сына 11 лет на свое место, пацан задел управление, автопилот отключился, лайнер сразу начал пикировать. Так вроде результаты расследования объясняли причины катастрофы. То есть "не рулил" парень, чистая случайность. Раздолбайство КВС, повлекшая гибель лайнера. С Яком тоже там несогласованные действия пилотов ... итог хреновый. Все так, правила писаны кровью. Но этот "фантаст" такие подробности выдает, остается только спросить, как он успел из падающего самолета смыться.

Под Междуреченском не совсем так было. Сын КВСа стал рога пробовать крутить. Так как был автопилот включен, то он противодействовал до определенного усилия ребенка, тот все пытался вправо повернуть штурвал. В итоге после определенного продолжительного усилия штурвал подался, автопилот в поперечном канале отключился. Но на А310 нет звуковой сигнализации отключения автопилота в каком-то отдельном канале. Пилоты долго не могли распознать ситуацию, думали, что это автопилот поворачивает, пока крен не стал критическим. Вывести тоже не сумели, к сожалению.
Так что он не задел, а "давил" продолжительное время на рога, ну и сваливание тоже не сразу началось. Крен увеличивался постепенно.

В Сочи ,как сообщали, было 2 поворота на 90 градусов , врут получается?

Snegg
Видел передачу про ту катастрофу, давно уже, помню что объясняли - прошло отключение автопилота в результате воздействия на руль управления. Подробностей не помню, но Аэробус вошел в склон на очень большой скорости. КВС виноват там без вопросов.

Всё молчат

Илья с Питера:

Всё молчат

изучают наверное

Перегружен был...

Заправляли с пассажирами на борту?

Я не могу это читать:

цитата:

Потащил на себя штурвал, задрав нос самолета так, что тангаж составил уже 10-12 градусов.

Потащил, так потащил! Задрал, так задрал!

Без комментариев...

цитата:

В этот момент угол атаки составил 10 градусов. При этом продолжался разгон самолета до 500 км/час. Скорость возрастала, крен увеличивался, а подъемная сила падала. Никакого запаса по высоте у Ту-154 практически не было.

- Красный -:

Перегружен был...

Ну и писанина

Vortex
Слышал, что да. Нарушение тб конечно, но бывает, сам не раз наблюдал.

Причиной катастрофы Ту-154 назвали перегрузку более чем на 10 тонн
http://classic.newsru.com/russia/26apr2017/overload.html

-Ал-:

Причиной катастрофы Ту-154 назвали перегрузку более чем на 10 тонн http://classic.newsru.com/russia/26apr2017/overload.html

Автор статьи, конечно, но цифры, режимы, похоже, реальные - при правом повороте потеряли ориентацию и вместо набора перешли в снижение с набором скорости (

Vortex
Как это сочетается с перегрузом??

М Мишуха:

Vortex Как это сочетается с перегрузом??

Никак!

цитата:

По данным издания, когда самолет взлетал с подмосковного аэродрома Чкаловский, его вес составлял 99,6 тонны, включая 24 тонны топлива, что превышало нормативы

Какие нормативы?

цитата:

Адлере самолет по максимуму дозаправили, в его баках было 35,6 тонны топлива, в результате чего вес составил около 110 тонн вместо нормативных 98.

Из характеристик:

цитата:

Максимальная взлётная: 98-102 тонн Запас топлива: 39,75 тонн

т.е. не дозаправили 4,15 т, при этом максимальный взлетный превысил на 8 т и это при полупустом салоне?
Лажа какая-то в статье...

Vortex
Но речь то идет о перегрузе.

М Мишуха:

Vortex Но речь то идет о перегрузе.

Задай этот вопрос автору статьи...

Vortex:

Какие нормативы?

Нормативы заправки.
Самолет заправляют с учетом полезной загрузки, и максимальной взлетной массы.

М Мишуха:

Нормативы заправки. Самолет заправляют с учетом полезной загрузки, и максимальной взлетной массы.

И? Какие нормативы для ту-154?

Vortex:

И? Какие нормативы для ту-154?

Максимальная взлётная: 98-102 тонн

М Мишуха:

Максимальная взлётная: 98-102 тонн

Для тех, кто в бронепоезде:

цитата:

Чкаловский, его вес составлял 99,6 тонны, включая 24 тонны топлива, что превышало нормативы

Повторяю вопрос - какие нормативы были превышены?

Vortex
Максимального взлетного веса.

М Мишуха:

Vortex Максимального взлетного веса.

Какого? На сколько?

Vortex
Можешь выбрать любой из ТТХ, выжно что в Сочи до 110 заправили.
И важнее, как так экипаж лоханулся.
Походу заправился по стандартной схеме полетов, на автомате.

цитата:

выжно что в Сочи до 110 заправили. И важнее, как так экипаж лоханулся. Походу заправился по стандартной схеме полетов, на автомате.

Математика наука точная:

цитата:

Адлере самолет по максимуму дозаправили, в его баках было 35,6 тонны топлива, в результате чего вес составил около 110 тонн вместо нормативных 98.

Теперь сопоставляем с:

цитата:

Чкаловский, его вес составлял 99,6 тонны, включая 24 тонны топлива

т.е. груз был 99,6-24=75,6 т
Если заправили 35,6, то 75,6+35,6=111,2 т, а не 110. Куда делись 1,2 т?
А если сделать поправку на фразу:

цитата:

Адлере самолет по максимуму дозаправили

Максимум для Ту-154 - 39,75 т

Сплошные расхождения!
Уж если под официальную версию подгонять, то таких расхождений не должно быть...

Vortex:

... не дозаправили 4,15 т, при этом максимальный взлетный превысил на 8 т и это при полупустом салоне? Лажа какая-то в статье...

Кто ж знает что и сколько там у него нагружено было?
Ладно с арифметикой, кто скажет, действительно при перегрузке 8 т этого невозможно заметить при взлете?

-Ал-:

Кто ж знает что и сколько там у него нагружено было?

Автор статьи, ссылку на которую ты дал приводит конкретные цифры.
Нормально - сам накинул говна на вентилятор, а с других спрашиваешь )

Vortex:

... а с других спрашиваешь )

Я не спец в авиации, потому и вытащил сюда.
Действительно такая сложная проблема перегруз менее чем на 10%

Vortex
Да по фиг на эти 1.2 тонны.
Важны 110, и как так случилось.
А случился стандартный косячный человеческий фактор, типа "Да я сто раз так делал"
Сто раз летали в Сирию рассчитывая вес груза исходя из необходимости полных баков, которые дозаправляли в Моздоке.
А в сто первый раз столкнулись с весом ансамбля, который не убавишь. И вместо того что бы дозаправить израсходованное, дозаправили, как с и сто предыдущих раз до полного.
Взлететь взлетели, потому что над морем, а дальше не пошло.

-Ал-:

Я не спец в авиации, потому и вытащил сюда

Откуда спецы по авиации на ФФК?

М Мишуха:

Vortex Да по фиг на эти 1.2 тонны. Важны 110, и как так случилось. А случился стандартный косячный человеческий фактор, типа "Да я сто раз так делал" Сто раз летали в Сирию рассчитывая вес груза исходя из необходимости полных баков, которые дозаправляли в Моздоке. А в сто первый раз столкнулись с весом ансамбля, который не убавишь. И вместо того что бы дозаправить израсходованное, дозаправили, как с и сто предыдущих раз до полного. Взлететь взлетели, потому что над морем, а дальше не пошло.

Там хор был, у них инструмент - это голос, уже обсуждали, плюс 92 человека из 180, т.е. половина салона.
Похоже, они просто "убрались" в крене... Ну, не могли они с 200 м упасть из-за недостатка подъемной силы. при этом успеть набрать 540 км/ч. Ну, лажа это...