ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия



0
Глохнет двигатель


25 Ноября 2006 - 14:39
0

при запуске холодного двигателя утром двигатель заводится и через 2-3 секунды обороты падают и он глохнет.

пробег 4300 км, только город, асфальт, на улице + 10

обороты падали с момента покупки
вначале с 1200 оборотов падали до 1000 и через пару секунд опять 1200 и далее всё нормально

по мере увеличения пробега
провал оборотов на 2-4 секунде после запуска стал 800 потом 600 сейчас 400 и глохнет

дилер спрашивает: "- глохнет только холодный?" - со второго раза же заводится? значит всё нормально"

где-то на форуме прочитал что нужно почистить воздушный фильтр пылесосом...
лезть в новую машину в двигатель с пылесосом имхо абсурд
я для этого новую машину и покупал чтобы с её капризами дилер и разбирался...

может кто подскажет: это гарантийный случай или нет?
#  Отредактировано: ПыЖиК- 30 Января 2011 - 16:17
  сообщений: 70 | просмотров: 5 851 | ссылка  



 Georges   25 Ноября 2006 - 14:55  #  
0
 
конечно гарантийный. дилеру может и нормально, он тебе чего угодно скажет, лишь бы меньше возиться. "Виннер", неверное?
Просто скажи что тебя такая нормальность не устраивает, пусть ищут причину.

Блин. кони троянские.

извините за скудность речи!
 sdv   25 Ноября 2006 - 15:02  #  
0
 
QUOTE (Georges @ Nov 25 2006, 13:55)
конечно гарантийный. дилеру может и нормально, он тебе чего угодно скажет, лишь бы меньше возиться. "Виннер", неверное?
Просто скажи что тебя такая нормальность не устраивает, пусть ищут причину...

дилер Край Моторс, отвечал Анатолий - самый главный у них по гарантии

мне бы основание - из чего следует что машина должна заводиться с первого раза?
может быть если с пятого-шестого или надцатого - до того как сел аккумулятор завелась - это в пределах нормы?

а так дилер скажет: "- то что вы хотите: "вжик и поехал" - "это вы в голивудских фильмах насмотрелись и к реальной жизни не относится!" nono.gif
 Georges   25 Ноября 2006 - 15:24  #  
0
 
Страница руководства №152 "Пуск двигателя".

ПУСК БЕНЗИНОВОГО
ДВИГАТЕЛЯ
Примечание: Стартер нельзя включать на время свыше 30 секунд.
Холодный/прогретый двигатель
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ
Если температура опускается ниже -20ºC, перед запуском двигателя следует включить зажигание хотя-бы на одну секунду. Это позволит создать достаточное для запуска давление подачи топлива.
Выжмите до отказа педаль сцепления и запустите двигатель, не нажимая на педаль акселератора.
Если двигатель не заведется за 15 секунд, подождите немного и попытайтесь еще раз.
Если двигатель не запускается после трех попыток, подождите 10 секунд и следуйте процедуре, описанной в разделе Пуск двигателя в случае излишнего поступления топлива.
Если двигатель не заводится при температуре ниже -25ºC, нажмите
педаль акселератора от ¼ до ½ хода
и попытайтесь запустить его еще раз.

Пуск двигателя в случае
излишнего поступления топлива

Нажмите педаль сцепления до упора. Медленно нажимайте педаль акселератора до пола, удерживайте
педаль в этом положении и запустите двигатель.
Если двигатель не запускается, повторите процедуру, описанную в разделе Холодный/прогретый
двигатель.

ПУСК ДИЗЕЛЬНОГО
ДВИГАТЕЛЯ
Примечание: Стартер нельзя включать
на время свыше 30 секунд.
Холодный/прогретый двигатель
Примечание: Не нажимайте педаль акселератора.
Нажмите педаль сцепления до упора.
Включите зажигание и ждите, пока не загорится индикатор свечи зажигания.
Примечание: Если температура ниже
-15ºC, может потребоваться проворачивание двигателя
длительностью до 25 секунд. Если автомобиль постоянно эксплуатируется
в условиях подобных температур, рекомендуется установить обогреватель двигателя.
Примечание: Продолжайте вращать
двигатель, пока он не запустится.
Запустите двигатель.
Если двигатель остановится, повторите все с начала.
====================
Не вижу здесь описания поведения двигателя так как у Вас это происходит, значит есть проблема, пусть дилер ее решает. ИМХО.
 vitmur   25 Ноября 2006 - 15:24  #  
0
 
sdv
Вот выдержка из инструкции по эксплуатации:
"Холодный/прогретый двигатель
Примечание: Не нажимайте педаль
акселератора.
Нажмите педаль сцепления до упора.
Включите зажигание и ждите,
пока не загорится индикатор
свечи зажигания.
Примечание: Если температура ниже
-15ºC, может потребоваться
проворачивание двигателя
длительностью до 25 секунд. Если
автомобиль постоянно эксплуатируется
в условиях подобных температур,
рекомендуется установить
обогреватель двигателя.
Примечание: Продолжайте вращать
двигатель, пока он не запустится.
Запустите двигатель.
Если двигатель остановится, повторите
все с начала
."
Смотри последнюю фразу, чушь, но дилер прав. Страница 152.

** добавлено в 15:27
Georges
На секунду влез раньше меня. А мнения разные.
 Georges   25 Ноября 2006 - 15:29  #  
0
 
QUOTE (vitmur Sobaka Nov 25 2006, 14:24)
sdv

Запустите двигатель.
Если двигатель остановится, повторите
все с начала
."
Смотри последнюю фразу, чушь, но дилер прав. Страница 152.

** добавлено в 15:27
Georges
На секунду влез раньше меня. А мнения разные.

Все бы хорошо, только проблемка то прогрессирует, вот что плохо и настораживает.
 vitmur   25 Ноября 2006 - 15:40  #  
0
 
Ну, а если это повторяется из раза в раз, тогда приедь к дилеру и скажи сегодня вообще не мог завести двигатель. А еще лучше притащи на буксире. Конечно она у них сразу заведется. А ты настаивай на своем - не заводилась. Если пошлют. Еще раз приедь таким же способом. Т.е. компосируй им мозги, пусть разбираются. 2, 3 раза и в суд или в ФМК, но думаю до этого не дойдет.
 Georges   25 Ноября 2006 - 15:46  #  
0
 
vitmur

Поддерживаю.
 sdv   25 Ноября 2006 - 16:02  #  
0
 
QUOTE (Georges @ Nov 25 2006, 14:29)
Все бы хорошо, только проблемка то прогрессирует, вот что плохо и настораживает.


спасибо, в этом то и дело,
пока на улице тепло, а будет морозик - 20...

vitmur
"Т.е. компосируй им мозги, пусть разбираются..."
так и сделаю, наверное им легче сказать по телефону "всё нормально" и сидеть чай пить.... хотя неужели они не получают денег от фмк за ремонт по гарантии?

Всем огромное спасибо за быстрый конструктивный отклик!!! yes.gif

1.А про чистку воздушного фильтра пылесосом что скажут специалисты?
стоит попробовать?

2.может там где-то что-то не так закрыто, пыль подсасывает?

3.правильно понимаю что у всех заводится с первого раза?
 araleng   25 Ноября 2006 - 16:58  #  
0
 
sdv
Посмотрите темы "дабл-старт" в любой ветке.
 Georges   25 Ноября 2006 - 17:39  #  
0
 
sdv

Если можно, опишите потом конечный результат. rolleyes.gif
 Эль Романъ   25 Ноября 2006 - 20:32  #  
0
 
Это не вылечится! Навсегда!
Ну и что, ничего криминального. У Фордов ЭТО бывает. Лечение? Новую прошивку которой НЕТ. Я просто чуть подгазовываю после того как завёл.
у С-МАКСа
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=21667
вообсче-
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?act=S...%F1%F2%E0%F0%F2
 vromanov   26 Ноября 2006 - 0:19  #  
0
 
АНалогичная проблема была на фиате. Связано это было со слишком умными мозгами..
в мозги была вставлена программа самообучения с целью подбора оптимальных параметров запуска. Причем оптимальных с точки зрения экологии, а не успешности запуска.
Первый запуск производится с использованием этих параметров, второй уже с использованием стандартных параметров, поэтому этой проблемы нет. Лечилось сбросом мозгов. Я просто отсединял кабель от мозгов на пять минут и потом подключал обратно. Двойной старт сразу исчезал. Потом постепенно (~2 мес) снова появлялся.
Можно ли сбрасывать память на s-max не уверен.
 CoolHard   26 Ноября 2006 - 23:35  #  
0
 
Тоже хотел писать по поводу незапуска.
Проблема ТОчно такаяже как у товарища создавщий топик. глохнет на холодный запуск. а иногда вообще с первого раза не заводится - простокрутит стартером как будто бензин кончился. со второго третьего раза заводится.
2.0 бензин.
сегодня еще и добавился глюк с движением.
На горячую машину заводишь, как только хочешь тронутся машина глохнет. и так 2-3 раза. может и 4-ре.
у меня стоит блег баг с датчиком движением, но система видит метку, о чем говорит характерный писк при запуске, но в любом случае заеду туда где ставил сигналку, может датчик глючит.. если с датчиком все оке- паеду к диллеру.
Хотел бы услышать поподробней про сбрасывания мозгов.. ибо заметил изменение в поведении машины.
пробег 2000, 2 месяца эксплуатации.
 sdv   27 Ноября 2006 - 15:16  #  
0
 
QUOTE (Georges Sobaka Nov 25 2006, 16:39)
sdv

Если можно, опишите потом конечный результат. rolleyes.gif

прочитал всё что посоветовали,
промежуточный вывод напрашивается такой:

Основной ответ вижу здесь:
цитата из Минска отсюда:
"Ответ нашего сервиса – проблема с даблстартом, это ошибка в программе компьютера двигателя с электронным впрыском, которая не учитывает плохую испаряемость нашего бензина при запуске, вот почему проблема зависит от температуры на улице и качества топлива… "

следовательно дабл-старт возникает при:
- топливе неевропейского качества кот. "не нравится" прошивке двигателя Евро4
+ испаряемость ухудшает конденсат возникаюший в неполном баке при тем-ре 0 градусов на улице

также мне показались интересными мнения:
- т.к. прошивка "умная" на неё может влиять режим езды перед остановкой двигателя
- что утром электр. датчик тем-ры может сразу неправильно выдавать данные (предлагают подождать при вкл. зажигании 15-20 сек.)
- утром в неполном баке создается разрежение (попробую открутить крышку)

датчик температуры иногда днём при запуске на прогретом двигателе 5 минут показывает тем-ру на 10-15 градусов выше уличной, может в этом дело?

ещё попробую сменить бензин на прибалтийский
 roff   27 Ноября 2006 - 18:21  #  
0
 
По дабл-старту на Шкоде дилер в свое время выдал такую версию:
Сразу после успешного старта мозги в угоду экологии переобедняют смесь, на одном бензине это проходит нормально, на другом - нет, двигатель глохнет.
Управление подачей топлива при повторном старте происходит иначе и двигатель продолжает работать на более богатой смеси.
Вердикт был - менять заправку, что помогало в большинстве случаев.
 CoolHard   27 Ноября 2006 - 18:22  #  
0
 
вообщем бензин. виноват .
Понял.
Подскажите на что сменить БиПИ 98 Ультиму?
 sdv   28 Ноября 2006 - 12:38  #  
0
 
Georges

конечный результат

имхо
1 вариант идеальный но недостижимый перепрошивка под евро2:
и даблстарт исчезнет и исчезнут провалы тяги на низких оборотах о которых много писали.

2 вариант перейти на евробензин

3 вариант: пока для себя решение такое:
т.к. евробензин стоит на 7 рублей дороже, вроде бы проще при запуске делать легкий удар по педали газа - двигатель сохраняет обороты (проверено - работает)
 max514   28 Ноября 2006 - 14:37  #  
0
 
QUOTE (CoolHard Sobaka Nov 27 2006, 17:22)
Подскажите на что сменить БиПИ 98 Ультиму?

На ВР 95-ультиму. biggrin2.gif
 AlexBBB   28 Ноября 2006 - 15:58  #  
0
 
У меня на Моне, точно такой же 2.0 движок. Дабл-старт проблема известная и давно вылеченая путем подбора хорошей АЗС. Для Петербурга это Кириши. Дабл-старт лечится только качественным бензином.
Две вещи которые иногда помогают на плохом бензине:
1. Ждать 4-5 секунд (чуть дольше чем обычно) после включения зажигания, а затем включать стартер.
2. Полный бак.

Сброс мозгов не влияет на программу пуска двигателя, она прописана в ROM памяти. При отключениии клеммы аккамулятора сбрасывается RAM память, где храняться данные адаптирующие двигатель под конкретные условия эксплуатации в рабочих режимах.

Новая прошивка контроллера могла бы исправить дело. Вопрос кто ее напишет под наш бензин?
 S-Макс   28 Ноября 2006 - 17:03  #  
0
 
Могу добавить еще, что эта проблема возникает не только в холодную погоду. А точнее возникала, у меня еще на С-Мах даже летом.
Я тогда правда грешил на свечи. Но поскольку уже продавал машину, то так и не успел в нее вникнуть.
Так что все таки вероятно и после зимы эта проблема будет актуальна.
Почитав тут, я теперь думаю: может и вправду нужно поэкспериментировать с различными бензинами.
А вот на что менять БиПи 98 Ультима, я не знаю!
 igor12   28 Ноября 2006 - 20:11  #  
0
 
По поводу дабл-старта и отношения ФМК.
На встрече про это вспоминали об этом разговаривали. Проблему они признают. Сейчас инженеры работают по этой теме. Сроки, которые нам назвали - 3-4 месяца на решение этой проблемы. Так что к весне будем спрашивать... А пока тыкайтесь. У каждого индивидуально случай, зависимость порождается индивидуальностью самих движков. Т.е. допуски каждой детали и случаев... К слову сказать, я проездил с этой бедой 4,5 года на Реногоре... просто привык к этому... так что это беда не только фордовских, но и реновских двигателей...
 Dumps   28 Ноября 2006 - 20:40  #  
0
 
друзья мои и у вас дабл-старт biggrin2.gif
 AlexBBB   28 Ноября 2006 - 21:00  #  
0
 
QUOTE (Dumps Sobaka Nov 28 2006, 19:40)
друзья мои и у вас дабл-старт biggrin2.gif

Да у всех европейцев на нашем бензине переодически возникает такая проблема, ФМК тут не причем. Просто современные европейские моторы заточены под бензин EURO-4. Цитромон С4 с движком PSA, так он делает трипл-старт, затем двоит и зажигается чек-инжин. Лечится только качественным бензином.
 а688су   01 Декабря 2006 - 19:06  #  
0
 
Пробуем, пробуем, товарищи, присадку в бензин КАСТРОЛ ТБЕ!!!
запоминаем как зовется, приобретаем, и не испытывам никаких дабл стартов!
Проверил на себе. biggrin2.gif
 CoolHard   01 Декабря 2006 - 19:17  #  
0
 
В свою Очередь с нимаю с себя все что я тут написал , оказывается мои даблСтарты были связаны с имобилайзером - которые в определенные моменты несчитывал метку и не давал запустить мотор. С этимже и проблемы при троганьи( датчик движения)
После профилактики у устанофщиков баг был исправлен, все заводится с первого раза. Бензин остается по прежнему BP 98 Ultimate
 sdv   05 Декабря 2006 - 13:28  #  
0
 
вчера залил 35 литров качественного бензина (сколько было места в баке)
заправка Shell 95+ (Прибалтика) на пять рублей дороже обычного 95-го,
машина утром завелась с первого раза,
провал оборотов был, но думаю связан с тем половина бака ещё того "лисичанского" бензина (кстати на той же заправке Shell),
машину как подменили: заметно более резвый старт, прозрачный выхлоп (на улице -1)
до этого заправлялся 95-м на лучших заправках...

Что ж вывод этой истории банален biggrin2.gif
имхо
чтобы всё было ok S-max-у нужен не просто качественный а Евро бензин!!
 - 147 -   08 Декабря 2006 - 12:21  #  
0
 
CoolHard
Очень не советую зимой лить 98-й!!!!!! На морозе его тяжелее зажечь...
Найди заправку с хорошим зимним 95-м и не будет тебе забот!! biggrin2.gif (P.S. на Капотне зимний не делают)
 rus40   05 Августа 2008 - 10:38  #  
0
 
Вижу совсем Вы тут заскучали без новых актуальных тем....так вот Вам свежачок!
Еду с Незалежной на Родину по киевке, кстате бака хватило на 1000км при сред.скорости 120 км, и вот после Калуги решил не испытывать судьбу и дополнить оставшиеся 5литров топлива на заправке Лукойл(бывшая ЕРetrol). Залил 20 литров......прехал несколько км и встал. Сначала не заводилась, потом завелась но на педаль газа рекции нет. Потом завёл снова и с офигенными захлёбываниями в подаче топлива еле дотянул до следующей АЗС. Снова залил 20 литров. И она поехала!....но через 50км опять начала дёргаться и игнорировать нажатие педели газа.....Прошло... Сейчас заводится без проблем. Но иногда на скорости, и особенно при манёврах испытывает моё терпение. Представьте....Вы идёте на обгон на приличной скорости и в самый ответственный момент......оп....и газа нет ваще. ....както занете ссыкотно становиться pinch.gif
Чтог может быть? Бензин я этот уже скатал , залил новый, но проблема осталась. Может вода? Тогда какой химией её лучшь выгнать?
 roff   05 Августа 2008 - 11:25  #  
0
 
ИМХО в баке что-то нерастворенное болтается и периодически "затыкает" бензонасос.
 Gathor   05 Августа 2008 - 11:33  #  
0
 
rus40
Мож заслонка? wink.gif
Лампы то горят какие, ну там режим режим ограничения работы двигателя или ещё чего?
 ded76   05 Августа 2008 - 13:28  #  
0
 
javascript:ins("roff") Я думаю вряд ли, что то нерастворимое могло проскочить через фильтр колонки, а вот на воду очень похоже. Надо попробовать ливануть в бак химию которая воду выводит.
 Dima46   05 Августа 2008 - 15:37  #  
0
 
Не в тему
но как можно при средней 120
на 70 литрах проехать 1000 км
получается 7 л на 100 км
Не верю ездил в Украину с капсулой и нормальной
загрузкой средний расход 9 литров скорость средняя 70 км
А чтобы средняя была 120 надо топить на прямой до 200
Но расход 7 литров не будет никогда!!!
 Владимировичя   05 Августа 2008 - 15:53  #  
0
 
Добрый день!
Почти в тему. Жена рассказывала. У них на работе был мужик с запорожцем, был он чуть вредным и задолбал мужиков у которых ремонтировал запор.В результате стал ездить через раз. Проедит немного и все мотор заглох, толкает куда нибудь или везет на ремонт, перебирает (ют)всю машину, ни с того ни с сего, она опять едит. Долго он так мучился.Оказалось мужики разрезали ему бензобак и засунули железяку вот она переодически и перекрывала ему бензин перемещаясь по баку., хз видимо такая была у него конструкция бака, а може мужики переделали smile.gif
 bongo   05 Августа 2008 - 16:19  #  
0
 
Может все проще бензонасос сдыхает или фильтр
 nat1   05 Августа 2008 - 17:25  #  
0
 
Цитата (rus40 Sobaka Сегодня в 10:38)

Чтог может быть? Бензин я этот уже скатал , залил новый, но проблема осталась. Может вода? Тогда какой химией её лучшь выгнать?

Было похожее, при заправке бензином с железосодержащими присадками. Сначала лечил заменой свечей, потом умный чел. подсказал: присадкой TBE-очиститель топливной системы. Через 200-300 км двигатель в норме. Теперь через 10т. км покупаю флакончик(250 мл) и выкатываю для профилактики.
 rus40   06 Августа 2008 - 8:03  #  
0
 
Цитата (Gathor Sobaka Вчера в 11:33)
rus40
Мож заслонка? wink.gif
Лампы то горят какие, ну там режим режим ограничения работы двигателя или ещё чего?

Надписей никаких не вылетело. Да и заслонку я перед дорогой домой почистил.

** добавлено в 08:06
Цитата (Dima46 Sobaka Вчера в 15:37)
Не в тему
но как можно при средней 120
на 70 литрах проехать 1000 км
получается 7 л на 100 км
Не верю ездил в Украину с капсулой и нормальной
загрузкой средний расход 9 литров скорость средняя 70 км
А чтобы средняя была 120 надо топить на прямой до 200
Но расход 7 литров не будет никогда!!!

Я залил бак под горловину. наверно побольше 70л получилось. расстояние от Житомира до Боровска-1000км. В Калуге осталось примерно 5 литров. От Калуги до дома 70км. вот и вся математика. Хотите верте, хотите не верьте.

** добавлено в 08:08
Цитата (bongo Sobaka Вчера в 16:19)
Может все проще бензонасос сдыхает или фильтр

при запуске вроде жжужит. а фильтра там кажется нет. Я всё таки скланяюсь к мысле о воде. unsure.gif
 Dima46   06 Августа 2008 - 11:35  #  
0
 
rus40
Я просто тоже хочу иметь такой расход.
Просто поясни как у тебя средняя скорость 120 км
1000 прошел за 8 Часов?
 dennis   06 Августа 2008 - 12:18  #  
0
 
С уверенностью 99% заявляю, что пипец бензонасосу, проходил это на фф1 и на мондео III 1,8. Бюджетный вариант-поставить бош от лады, Работать будет шумней. Большой минус- топливный фильтр на Максе необслуживаемый, единое целое с капсулой бензонасоса. Вам повезло, обычно эта проблема вылазит на рубеже ста тысяч.
 bongo   06 Августа 2008 - 12:59  #  
0
 
dennisПовезло то в чем? у него далеко за 100000

rus40 Фильр есть но он на самом безонасосе находится ,первые шли несъемные одно целое с насосом , сейчас вроде есть отдельно , но скорее всего к старому насосу не присобачить
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Ford S-MAX и Galaxy 2006 → обновления: