Аварии на питерских дорогах. Фото. Видео. (Ver. 3.0)

А возможно отправить официальный вопрос куда либо по сегодняшнему обсуждению?

radm
В спортлото. Гибдд пер4стало отвечать на такие запросы давно.

Из обсуждения выше я понял что а на картинке 1 прав, а на картинке 2 не прав)))

Avenger86
На первой картинке то же не прав.

Dreamweaver:

все уповают на пресловутую помеху справа, п. 8.4. но при этом никто не может ответить на вопрос: в какой момент при повороте налево из крайнего левого положения наступает момент перестроения, если разрешен левый поворот с двух полос?

А перестроения здесь и нет, поэтому руководствоваться следует не п.8.4 а 8.9.

radm:

А я хотел спросить, как суды смотрят на такую ситуацию

Если это не окончание уширения дороги (не остановка ОТ, не парковка, не разгонная полоса и т.п.), то опять же действует 8.9 поскольку никакого перестроения никто здесь не совершает, а траектории пересекаются.

Как уже несколько раз цитировали сегодня, п.8.9 ПДД гласит "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа".

смити
некоторые считают по-другому))

tixo:

А перестроения здесь и нет

Две полосы есть, а перестроения из одной в другую нет? Хорошая логика.

Avenger86:

смити некоторые считают по-другому))

Ну у каждого может быть свое мнение.

смити:

Две полосы есть

В точке столкновения двух полос нет.
Правый как ехал в первом ряду, так и продолжает, левый сначала ехал во втором ряду, а в момент столкновения оказался в первом.
Обычно в таких местах ставят знаки или рисуют разметку.

tixo:

Правый как ехал в первом ряду, так и продолжает, левый сначала ехал во втором ряду, а в момент столкновения оказался в первом.

Еще раз. Из левого ряда оказался в правом, а перестроения нет?

tixo:

В точке столкновения двух полос нет.

Они есть на всем протяжении перекрестка. Мне об этом говорит знак 5.15.1 и возможность расположить машины в два ряда, а тебе что говорит о том что там нет двух полос?

Или мы о разных картинках говорим?

смити
Наверно мы о разных примерах говорим.
Я комментировал это

Действительно о разных.
Я о первой картинке из этого поста:
Аварии на питерских дорогах. Фото. Видео. (Ver. 3.0) (сообщение #18961105)
Похожую на ситуацию из этого:
Аварии на питерских дорогах. Фото. Видео. (Ver. 3.0) (сообщение #18960388)

tixo
Я бы сказал - сужение дороги справа, правый должен уступить. Правда и знак д.б.

Avenger86
Вообще несколько удивительная ситуация. Даже если правил совсем не знать, видно же, что это логично - если поворот налево разрешен с нескольких полос, то самому левому не м.б. разрешено колбаситься по всему перекрестку и правый не должен угадывать - куда он метнется и уворачиваться.

Antonov_YS:

Я бы сказал - сужение дороги справа

Или изгиб дороги и сужение слева? Если правила однозначно не определяют порядок проезда, то действует п.8.9.

tixo
Может и так. Это же логично - едет прямо, не меняя направления и не маневрируя - значит сужение у него

Почитав ваши обсуждения ,спрошу ,как надо поворачивать с обводного канала налево на боровую улицу и дальше на обводный направо?
По обводному каналу налево две полосы ,одна прямо
На боровом мосту одна полоса налево,одна прямо и две направо.

Я за сегодня заработал фобию левых поворотов
ShishkinaEm
Как будет угодно Лишь бы другим не мешать.

Antonov_YS:

Я за сегодня заработал фобию левых поворотов ShishkinaEm Как будет угодно Лишь бы другим не мешать.

В том то и соль,что там едут все как могут ,из среднего поворачивают налево и наперез уходят на обводный налево

ShishkinaEm
едем в средней полосе налево, и попадаем в правую полосу на мосту, потом направо, что непонятно?

ShishkinaEm
Поворот с последующим перестроением на мосту в соответствующую полосу. При перестроении уступаем попутно идущим. Соответственно нужно изначально занять крайнее правое положение перед перекрестком и при заезде на мост для более легкого маневра.

Avenger86:

ShishkinaEm едем в средней полосе налево, и попадаем в правую полосу на мосту, потом направо, что непонятно?

И там три полосы на обводном ,крайний правый занимает среднюю полосу ,те что с моста в средней полосе тоже занимают среднюю полосу ?

ShishkinaEm
я не помню сколько там полос на мостк

Avenger86:

ShishkinaEm я не помню сколько там полос на мостк

На мосту 4 полосы :одна налево ,одна прямо ,одна прямо и направо и только направо

Antonov_YS:

tixo Я бы сказал - сужение дороги справа, правый должен уступить. Правда и знак д.б.

По факту это переезд старой деревни и еще ряд мест. Нет знака сужение, полос двух не нарисовано ибо по госту ширина не позволяет, а то что едут в два ряда это проблема водителей. Тут надо " держаться правее", те уступить должен тот кто слева, хоть он и едет " прямо " вдоль осевой.
Данный момент уже неоднократно подтверждался постановлением при дтп в таких местах

x13
Сам там проезжал несколько раз, но сужения не помню.
Завтра на карте гляну - интересно. В сторону оптиков или школьной?
Только опять же - если полоса одна, а едут в 2 ряда - там начнется эпопея - кто был чуть впереди и полностью ли левый помещался на этой полосе. Поэтому в таких местах хорошо бы ехать справа и чтобы левый в полосе не помещался. Если оказываюсь слева - от впередиидущего справа держусь сзади и не выеживаюсь кто кому и что должен.

Глянул картинку еще раз - из нее явно не видно, что полоса одна, а никто не поправил, что сужение одной полосы, более того было написано

tixo:

В точке столкновения двух полос нет. Правый как ехал в первом ряду, так и продолжает, левый сначала ехал во втором ряду, а в момент столкновения оказался в первом.

Получается - речь шла про две полосы, а не одну.

строймастер:

Вы не правы и в классическом "бутылочном горлышке" при отсутствии знаков и разметки, например, когда из 2х полос до перекрестка за ним остается одна по центру, преимущество у того, кто справа, но разъезжаться придется прямо на перекрестке.

Тут в прошедшие выходные был примерный вопрос в Главной дороге, две полосы прямо, затем развилка с отворотом направо практически сразу после отворота сужение до одной полосы. Двигалось две машины прямо, вопрос был кто кому должен уступить после сужения?
Ответ, автомобиль движущийся по правой полосе, т.к. после отворота его полоса исчезла и ему чтобы въехать в оставшуюся полосу нужно осуществить маневр перестроения, а автомобиль двигавшийся по левой полосе траектрорию движения не меняет и авто справа пропускать не обязан.
Или это разные случаи? Передачу только слушал, была ли разметка не знаю.

Ну по логике некоторых крайний правый никуда не делся, а вот второй ряд исчез

ShishkinaEm
ну тогда имеет смысл уходить со срднего ряда в крайний правый на мосту для поворота.

Dreamweaver
В вашем случае вы не правы, т.к. тетя совершала поворот из разрешенной полосы по разрешенной траектории без перестроения и без помехи справа (аналогичные ситуации на обводный с митрофани и с обводного на измайловский например).

НО в большинстве случаев, знака нет и долботети с водятлами поворачивая аналогично вторым рядом не с трамвайных путей также активно считают себя правыми и очень обижаются когда их оттирают нафиг (например с того же обводного на старопетергофский или с Лермонтовского на Троицкий)