Собственно Сабж.
Есть у меня один знакомый, директор, предположим "колхоза". Колхоз начислял зп, отчитывался по НДФЛ, НО не платил (по причине нехватки денег) Задолженность была, но в справку по наличии задолженности не попадала, поэтому для получения субсиий проблем не создавала (для этого нужна справка об отсутствии задоленности)
Прошла выездная проверка по НДФЛ, сумму попали в карточку. Попало предположим 2000 налог за 3 года, пеней насчитали пусть будет 400 и штраф 40 тыс. ДАЛЕЕ ИНЕТЕРЕСНОЕ,
Полгода эта сидуация висела без изменений. Потом собственник(учредитель) решил разгребать все (блокировку р/с, получение субсидий...)
1.Взял учредитель кредит, заплатили НАЛОГ весь (по Акту налоговой)
2.Пошли в департамент АПК на комиссию по реструкторизации - реструктурировали все оставшиеся налоги, штрафы пени.
Следсвенным комитетом было возбуждено уголовное дело по неуплате налогов. Но они его прикрыли. Однако Прокуратура вернула. После этого СК отдал "возбудиться" отделу по налоговым преступлениям.
ВОПРОС в чем.
Приятель уже сталкивался с УНП по работе. Опер предлагает заплатить пени быстро в течение месяца-двух и тогда они не будут возбуждать дело. ДА, Уголовка на ПРЕДЫДУЩЕГО ДИРЕКТОРА. Оперу говорят - мы налог заплатили, по задолженности по штрафу-пеням есть РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Налоговая свои аресты со счета отозвала на эти суммы и у приставов тоже, счет разблокировали. На что опер говорит - это у налоговой претензий нет, а для УК - это не основание.
"Пугает" что приостановит хоздеятельность "колхоза". Понятно что наверняка развод - хочется быстро дело закрыть, пени получить и премию.
НО какие меры они могут предпринять в ходе следствия, которые создадут проблему (ну выемку доков проведут, рс же они не могут блокировать...)
Кароч, хотелось бы услышать мнения уважаемой Курилки, юристы, может есть и сотрудники налоговой или УНП )))
... ну и сиське-котята, традиционна
Valerevich
2 October 2014
Неуплата налогов и Уголовка
Да... дела...
От меня помощь только такая
tired_pilot
2 October 2014
Valerevich
В ходе следствия только арестовать текущее руководство (и то по суду). Это максимум.
А так он должен всё свести и идти в суд.
Может запросто закрыться опять и ждать очередного "возврата".
Опер просто под конец года хочет дело закрыть, бабло взыскать и премию отхватить.
ИМХО.
tired_pilot
ну вот те же мысли у знакомого )))
А зачем арестовывать Текущее руководство? там я как понимаю 199 статью хотят п.2. Так пусть ДОКАЖУТ что неуплата налога была УМЫШЛЕННОЙ )))
Нового руководителя беспокоит лишь то чтобы рс не блокирнули, и то только из-за погащения % по кредитам и их субсидий))) ибо сейчас новый нельзя открыть при наличии блокировки от органов (((
tired_pilot
2 October 2014
Valerevich
Так есть такое понятие - как обеспечительная мера.
Арест для устранения возможности влиять на ход следствия путём сокрытия улик.
Valerevich
А что тут думать? Все предприниматели в РФ ходят под угрозой уголовки. Абсолютно все. Это называется "улучшенный инвестиционный климат". Вероятно "улучшен" он для зарубежных инвесторов, которые полюбэ не будут сидеть в российской тюрьме, а вот российских бизнесменов можно прижать к ногтю в легкую. Так что никаких советов тут нет. Как всегда в России есть возможность "решить проблему" за взятки чиновникам и ментам
tired_pilot:
|
Valerevich Так есть такое понятие - как обеспечительная мера. Арест для устранения возможности влиять на ход следствия путём сокрытия улик. |
Такие умные слова... А скрывают за собой обыкновенное вымогалово, коррупцию и тупость чиновников.
tired_pilot:
|
А так он должен всё свести и идти в суд. |
Суд - это лотерея и нервотрепка. Ни один адвокат не может гарантировать, даже в абсолютно железобетонном деле, принятия положительного для клиента решения
tired_pilot
2 October 2014
Amaton:
|
Такие умные слова... А скрывают за собой обыкновенное вымогалово, коррупцию и тупость чиновников. |
Иди следаком, исправь ситуацию.
Чего ныть-то постоянно по данному поводу.
Amaton:
|
Суд - это лотерея и нервотрепка. Ни один адвокат не может гарантировать, даже в абсолютно железобетонном деле, принятия положительного для клиента решения |
Вот пускай сначала до суда дело доведёт СК при Прокуратуре. А там уже думать дальше надо будет. И про адвоката, и про лотерею.
Valerevich
Документы изымут, компьютеры то же.
Оптимально всю важную документацию спрятать.
Дело будет на прежнего директора, но на данный момент возбудят по факту против неопределенного круга лиц, все будут свидетели типа.
Важно что бы твой товарищ, на себя не налепил лишнего, пусть молчит против себя, не помню, не знаю.
tired_pilot:
|
Иди следаком, исправь ситуацию. Чего ныть-то постоянно по данному поводу. |
Да вроде ты ноешь-то...
Ну какой суд? О чем ты? C налоговой судиться или СК? Бред.
tired_pilot:
|
Вот пускай сначала до суда дело доведёт СК при Прокуратуре. А там уже думать дальше надо будет. И про адвоката, и про лотерею. |
Доведет. Это их предназначение. А вот когда доведет, ценник поднимется.
tired_pilot
2 October 2014
Amaton:
|
Да вроде ты ноешь-то... Ну какой суд? О чем ты? C налоговой судиться или СК? Бред. |
Интересная интерпретация событий, однако.
С ФНС судились и не раз. Ничё, все живы и работают.
Если самому слабо, нефиг о других так же плохо думать.
Amaton
2 October 2014
tired_pilot:
|
С ФНС судились и не раз. Ничё, все живы и работают. |
Ага...
Знаю, судятся. Иногда выигрывают. Только никому от этого "радости" еще не было. Я уж молчу, что речь об уголовке. по новому закону СК может само вести это дело без всяких ФНС. Учи мат.часть
цитата: |
Если самому слабо, нефиг о других так же плохо думать. |
Ты юрист? Лично судился с налоговой как представитель юр.лица?
tired_pilot:
|
Вот пускай сначала до суда дело доведёт СК при Прокуратуре. А там уже думать дальше надо будет. И про адвоката, и про лотерею. |
Там уж поздно будет думать про адвоката.
Адвокат нужен сейчас.
Мишухана комп пофиг. их в колхозе 2 - 10 летней давности. копию 1Ски делают ))) чтобы дальше работать )))
На доки в принципе тоже пофиг.
там двойной зп нет - значит нет занижения налогооблагаемой базы по НДФЛ - значит нет состава преступления
Valerevich:
|
на комп пофиг. их в колхозе 2 - 10 летней давности. копию 1Ски делают ))) чтобы дальше работать ))) На доки в принципе тоже пофиг. |
Нафига вам вообще такой колхоз был нужен? Банкротили бы его, ну или уж точно не занимались оживлением. Откроете новую фирму - переведете туда все активы, а эта пусть горит в аду.
Valerevich
Там состав в неуплате, и в умышленности.
Неуплата на лицо, умышленность будут искать.
Мог платить или не мог, почему не платил и все такое.
А все эти занижения по барабану, можно не платить и при наличии денег.
yt gkfn
Мишуха:
|
Valerevich Там состав в неуплате, и в умышленности. Неуплата на лицо, умышленность будут искать. Мог платить или не мог, почему не платил и все такое. А все эти занижения по барабану, можно не платить и при наличии денег. |
не платил потому что расходная часть больше доходной ))) все доки налицо, рост кредиторской задолженности тоже. в том числе по кредитам ))) платили только зп-гсп-электричество-корма иногда-запчасти-лекарства-ну и по мелочи.
типа на налоги денег НУ НЕТ ВООБЩЕ )))
tired_pilot
2 October 2014
Мишуха:
|
Там уж поздно будет думать про адвоката. Адвокат нужен сейчас. |
Сейчас надо иметь понимание, чего хочет опер. Для этого адвокат не всегда нужен.
цитата: |
Знаю, судятся. Иногда выигрывают. Только никому от этого "радости" еще не было. Я уж молчу, что речь об уголовке. по новому закону СК может само вести это дело без всяких ФНС. Учи мат.часть |
Ну если для тебя отсудить полмиллиона непонятно откуда вырастивших свои ноги налогов - не "радость", то уж я даже и представлять не хочу, что такое "радость".
Причём СК и суды с ФНС? Это перескакивание с тему на тему и притягивание всего и вся за уши в едином "плаче Ярославны" "Боже приди, Путина убери". В такие игры не играю.
Amaton:
|
Ты юрист? Лично судился с налоговой как представитель юр.лица? |
Не юрист, но судился. И ты прикинь, выиграл
Valerevich:
|
yt gkfn не платил потому что расходная часть больше доходной ))) все доки налицо, рост кредиторской задолженности тоже. в том числе по кредитам ))) платили только зп-гсп-электричество-корма иногда-запчасти-лекарства-ну и по мелочи.
типа на налоги денег НУ НЕТ ВООБЩЕ ))) |
Вот это и будет следствие выяснять, в т.ч. очередность платежей.
Amaton:
|
Нафига вам вообще такой колхоз был нужен? Банкротили бы его, ну или уж точно не занимались оживлением. Откроете новую фирму - переведете туда все активы, а эта пусть горит в аду. |
наоборот пытаемся вытащить... проценты по кредитам накопленные за год начали платить (крутить через субсидии)
бросать жалко, относительно свежий комплекс на 350 млн рублей, скот и импортная техника. Вывести на другое низя по причине залога всего при начале кредитования под проект
tired_pilot
2 October 2014
Мишуха:
|
Вот это и будет следствие выяснять, в т.ч. очередность платежей. |
Налоги уже в 3 (общей) очереди давно
И сложно доказать умышленность ухода от уплаты, если есть аресты
Valerevich:
|
наоборот пытаемся вытащить... проценты по кредитам накопленные за год начали платить (крутить через субсидии)
бросать жалко, относительно свежий комплекс на 350 млн рублей, скот и импортная техника. Вывести на другое низя по причине залога всего при начале кредитования под проект |
Так тут банкротство от банка, процедура санации, защита от старых долгов по налогам и Ко и дальнейшая "красивая жизнь". Нэ?
tired_pilot
Не опер, а следователь.
Он хочет либо закрыть дело мотивированно, чего ему делать не дают ибо следствие не провел.
Либо раскрутить его, но ему лень ибо дело пустое.
А ФНС тут вообще сейчас не при делах.
Она проверку провела, инфу слила в СК, как этого от них требуют.
Теперь СК копает по своему.
Мишуха
2 October 2014
tired_pilot:
|
Налоги уже в 3 (общей) очереди давно |
Только в УК они не в общей.
tired_pilot
Сбер пока возится с нами как с "дитем" ))) Слишком заболженность велика, чтобы тупо в банкротство уйти. да и собственник пытается вытащить. правда деньги кончились у него )))
tired_pilot:
|
Ну если для тебя отсудить полмиллиона непонятно откуда вырастивших свои ноги налогов - не "радость", то уж я даже и представлять не хочу, что такое "радость". Причём СК и суды с ФНС? Это перескакивание с тему на тему и притягивание всего и вся за уши в едином "плаче Ярославны" "Боже приди, Путина убери". В такие игры не играю. |
Причем здесь путен? К чему ты его приплел? Я вообще сомневаюсь что он знает что такое налоги
Этому в кгб не учили... Налоги вполне конкретные. Вот же тебе человек уточнил
цитата: |
не платил потому что расходная часть больше доходной ))) все доки налицо, рост кредиторской задолженности тоже. в том числе по кредитам ))) платили только зп-гсп-электричество-корма иногда-запчасти-лекарства-ну и по мелочи.
типа на налоги денег НУ НЕТ ВООБЩЕ ))) |
цитата: |
Не юрист, но судился. И ты прикинь, выиграл |
Номер дела можешь запостить? Правда, интересен реальный опыт.
tired_pilot
2 October 2014
Мишуха
Когда предлагают заплатить пени для "не возбуждать дело" - как то не совсем верится в желание закрыть мотивировано. Больше верится в неумение искать мотивацию или формальное отсутствие такой возможности в принципе.
Valerevich
2 October 2014
QUOTE=Мишуха]tired_pilot
Не опер, а следователь.
Он хочет либо закрыть дело мотивированно, чего ему делать не дают ибо следствие не провел.
Либо раскрутить его, но ему лень ибо дело пустое.
А ФНС тут вообще сейчас не при делах.
Она проверку провела, инфу слила в СК, как этого от них требуют.
Теперь СК копает по своему.[/QUOTE]
СК ничего делать не хотела. тем более после того как привезли платежку привез что налог проплачен. Но прокуратура вернула и дело передали операм из УНП (управление по налоговым преступлениям)