ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия



0
Дизель! Присадки к дизтопливу


04 Октября 2006 - 11:13
+2

Попробуем..
Предлогаю обсудьть, в связи с наступлением зимы, кто какие антигели намерен использовать в самые холода...
#  Отредактировано: Grigory2008- 05 Июля 2011 - 0:17
  сообщений: 1 002 | просмотров: 84 159 | ссылка  



 JayJay   10 Ноября 2008 - 13:45  #  
0
 
lexa1118
Вы уж, пожалуйста, определитесь, а потом вопросы задавайте.

Цитата
посоветуйте что ниб добавить в солярку-дабы избежать её замерзание?


или

Цитата
только не вижу смысла в присадках


И ещё. Не пишите, пожалуйста, один и тот же вопрос БОЛЕЕ, ЧЕМ В ОДНОЙ теме. Спасибо за понимание.
 marat-239   10 Ноября 2008 - 19:33  #  
0
 
 Skylark406   10 Ноября 2008 - 19:57  #  
0
 
marat-239
А Вы сами-то верите, что при концентрации 0.0006:1 (или 0.06%) она способна понизить температуру застывания топлива на 35°С ? biggrin2.gif
 marat-239   11 Ноября 2008 - 18:37  #  
0
 
Skylark406
Верю так как сам этим пользуюсь уже третью зиму! У них есть и менее концентрированыые присадки, но в данном случае ОЧЕНЬ удабная тара biggrin2.gif .
Я себе и летнюю периодически заливаю. А зимняя на 20л-как очиститель+антигель,на 50л-профилактика+антигель
 Skylark406   11 Ноября 2008 - 19:37  #  
0
 
marat-239
Ну раз пользуетесь, то не могли бы Вы опубликовать состав указанный на упаковке этого элексира?
 marat-239   12 Ноября 2008 - 19:23  #  
0
 
Skylark406
Сфоткаю, опубликую
 Товарищ   12 Ноября 2008 - 19:30  #  
0
 
marat-239
эта хрень 3600р стоит? biggrin2.gif
 Skylark406   12 Ноября 2008 - 22:09  #  
0
 
Товарищ
Она стОит 3600 "зайчиков" (белорусских рублей)
 marat-239   16 Ноября 2008 - 13:18  #  
0
 
Товарищ
3600 рублей это 1,5$
Skylark406
На самом тюбике нет состава sad.gif
 Skylark406   17 Ноября 2008 - 15:22  #  
0
 
marat-239
Об чём и речь!!!
У ХАДО оно всё так - на словах всё круто, а на деле кот в мешке ...
У врачей есть такой термин "эффект плацебо", ХАДОвцы его широко используют.
 Skylark406   18 Ноября 2008 - 16:49  #  
+1
 
Вот нарыл лист безопасности (SDS) на топливную присадку Castrol TDA
Ссылка на SDS (польский язык) --> http://129.35.64.91/bpglis/lsdsplf.nsf/0/F...file/084972.pdf
Там указан состав этой присадки (я по польски не разумею, но с онлайн переводчиком http://www.trident.com.ua/rus/online.php и по номерам CAS удалось его осилить biggrin2.gif ) :
1) 2-Этилгексил нитрат (2-ЭГН) - 50%-100% (цетано повышающий компонент)
2) Уайт-спирит - 10%-20% (растворитель)
3) Керосин - 5%-10%
4) Керофлюкс ES6100 - 0.1%-1% (депрессорная присадка)
5) Псевдокумол (1,2,4-триметилбензол) - 0.1%-1% (?)
 Twofold   18 Ноября 2008 - 17:03  #  
0
 
Skylark406
С первыми тремя пунктами вроде все понятно
Цитата
4) Керофлюкс ES6100 - 0.1%-1% (депрессорная присадка)

Это наверно смазывающая присадка. Так?
Цитата
5) Псевдокумол (1,2,4-триметилбензол) - 0.1%-1% (?)

А это что за зверь blink.gif
 SilentSmart   18 Ноября 2008 - 20:54  #  
0
 
Цетано-повышающий?? Странно. Они же пишут, что на цетановое число нет влияния...
Депрессорная присадка в составе 1% wacko2.gif при том, что этого коктейля заливаем 0,1%... жесть! вот это эффект!
 Skylark406   19 Ноября 2008 - 1:15  #  
0
 
Twofold
SilentSmart

Я информацию за что купил, за то и продаю ...
Для подтверждения ссылки на страницы откуда взята информация:
1) 2-Этилгексил нитрат (2-ЭГН) - 50%-100% (цетано повышающий компонент) --> http://www.topreg.ru/produce/kerobrisolehn/
...
4) Керофлюкс ES6100 - 0.1%-1% (депрессорная присадка) --> http://oversiz.ru/page761328
5) Псевдокумол (1,2,4-триметилбензол) - 0.1%-1% (Кроме названия и описания этого химического соединения, ни какой информации, зачем он нужен в этой присадке я не нашел sad.gif )
 Keva   19 Ноября 2008 - 7:43  #  
0
 
Все таки и в Castrol TDA керосинчик Laie_60B.gif
 SilentSmart   19 Ноября 2008 - 8:48  #  
0
 
Keva
Дык сколько в %% будет его на бак? biggrin2.gif
Но это ладно, а вот то, что 1% содержимого на 0,1% ёмкости бака - и топливо не мерзнет - вот это жесть! Это что же там за бодяга такая? biggrin2.gif
 Keva   19 Ноября 2008 - 10:26  #  
0
 
SilentSmart
Сам факт присутствия wink.gif
 MikeSh   30 Ноября 2008 - 18:47  #  
0
 
Здесь периодически парятся по поводу добавления в бак бензина/керосина. Открываем ЗР №11-2008 стр.272. rtfm.gif
Читаем:
"Специалисты утверждают: даже литр бензина в баке может стать фатальным для современного ТНВД дизеля с системой "коммон рейл". Создаваемое этим насосом давление настолько высоко, что смазывающие свойства дизтоплива для его деталей жизнено важны!". hummer.gif
Комментарии есть?
 lexa1118   12 Декабря 2008 - 11:01  #  
0
 
протестировал на днях антигель mannol. разбавил в нужной пропорции и налил в прозрачную пластиковую бутулку, после чего поместил в морозилку. результат: ДТ помутнело сразу после добавления антигеля (Ещё в тепле-не знаю с чем связано). до температуры минус 9 текучесть на вид оставалась нормальной(но цвет уже заметно побелел) по сравнению с чистой саляркой(положил бутылочку для сравнения). после минус 10 оба топлива превратились в ЖЕЛЕ. только с маннолом немного пожиже. дюмаю на такой салярке далеко не уедеш.
выбрал маннол для эксперимента-посмотрев результаты тестирования из журнала(он там был в лидерах)

подскажите кто знает почему топливо сразу помутнело после антигеля???

результат после оттаивания:
-базовое топливо вернулось в нормальное состояние(жидкое и без мути)
-с антигелем маннол: топливо осталось мутным, но жидким. на дне появилось много шариков (думаю всё таки вода отделилась-это уже хорошо)

РЕЗУЛЬТАТОМ MANNOL не доволен. даже не знаю лить ли его в бак????? терзают сомненья по поводу помутнения сразу после смешивания...
 Skylark406   12 Декабря 2008 - 12:02  #  
0
 
lexa1118
Выдержка из статьи об антигелях в журнале потребитель:

"ЧТО ПРОИСХОДИТ С ТОПЛИВОМ ПРИ ОХЛАЖДЕНИИ
При охлаждении дизельное топливо мутнеет — это парафины переходят в твердое состояние и выпадают в осадок. Такое помутнение не опасно, пока не начнется агломерация — соединение молекул парафинов в большие сгустки. Как только парафиновые агломераты станут соразмерными с диаметром микропор фильтра тонкой очистки топлива, фильтр окажется заблокированным белым парафиновым гелем. Топливо перестанет поступать к двигателю, и все попытки завести его ни к чему не приведут."


"КРИСТАЛЛОВ — ПОБОЛЬШЕ, РАЗМЕР — ПОМЕНЬШЕ
Из-за экономической выгоды на нефтеперерабатывающих заводах производится в основном летняя солярка. Превратить ее в зимнюю можно двумя путями — депарафинизацией (с помощью карбамида или специальных молекулярных фильтров — цеолитов) или добавлением депрессорных присадок. Избавление от парафинов влетит в копеечку, поэтому чаще пользуются присадками. В топливо вводятся, например, полимеры метакриловой кислоты или сополимеры этилена с винилацетатом. Есть два механизма действия таких добавок. Первый заключается в том, что молекулы депрессора оседают на кристаллах парафина и не позволяют им срастаться в большие агломераты. А во втором случае депрессоры, наоборот, с понижением температуры создают искусственные очаги кристаллизации парафинов, притягивая их к себе. В результате в обоих случаях кристаллов парафина оказывается больше, чем в солярке без депрессора. Но размеры кристаллов намного меньше, и они не так быстро забивают фильтр тонкой очистки."


Похоже MANNOL относится к антигелям с первым механизмом действия.
А шарики на дне, это скорее всего не вода (т.к. она была бы видна ешё до добавления антигеля), а те самые агломераты (т.е. антигеля не хватило чтобы окучить весь парафин).
Ссылка на оригинал статьи --> http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?acti...d=69&cat_id=657
 lexa1118   12 Декабря 2008 - 12:52  #  
0
 
так что посоветуте?? наливать эту чудосмесь mannol в ба к?? или стоит подарить её кому нибудь??
 Bachik   12 Декабря 2008 - 13:40  #  
0
 
lexa1118
Цитата
так что посоветуте?? наливать эту чудосмесь mannol в ба к?? или стоит подарить её кому нибудь??

ИМХО ни стоит ничего наливать. Сколько ни читал, о волшебных свойствах присадок пишут только их производители. А те кто неимеет отношения к производству присадок пишут совсем наоборот.
 SilentSmart   12 Декабря 2008 - 15:38  #  
0
 
Bachik
У моего земляка у жены есть S-MAX TDCi. По моей рекомендации заливали с лета еще Castrol TDA.
Вот у нас не так давно было -20 два дня. И после ночной стоянки Максик не завелся... "А кто мне сказал, что нужно было зимнюю саляру наливать?" - сообщила девушка biggrin2.gif ну сами виноваты, не просветили даму.
Но... когда машину загнали, сняли бак. ПАРАФИНА не было! Да, топливо не фильтровалось, но и парафин не выпал! Отогрели, залили "зиму" и завели!!! Не было бы присадки - вся топливная аппаратура была бы в парафине smile.gif
 Bachik   12 Декабря 2008 - 16:16  #  
0
 
SilentSmart
Я бы сказал, что Ваш пример говорит только в пользу моего ИМХО высказанного выше. yes.gif

Цитата
Вот у нас не так давно было -20 два дня. И после ночной стоянки Максик не завелся...

Не смотря на присутствие присадки, машина не завелась. yes.gif

Цитата
Но... когда машину загнали, сняли бак. ПАРАФИНА не было! Да, топливо не фильтровалось, но и парафин не выпал!

Вы не увидели парафин, а это не совсем одно и тоже, что не было. Вы ожидали парафин ломтями увидеть? wacko2.gif
Если бы недельку другую машинка бы по стояла на морозе то возможно молекулы парафина и собрались бы в частицы размеры которых может увидеть человеческий глаз.
 Bachik   12 Декабря 2008 - 17:13  #  
0
 
Вот ещё один пример из жизни наших бОльших собратьев по топливу ТЫНЦ
 SilentSmart   12 Декабря 2008 - 19:22  #  
0
 
Bachik
Ну немного не так. Провидили же испытания (и в этой теме есть материал на эту тему), так вот именно у Кастрол ТДА температура невыпадания парафинов -43, а температура фильтруемости -11! А было -20.
А вот реальный показатель работы присадки был успешный запуск двигателя, без промывки всей системы.
 Bachik   15 Декабря 2008 - 14:20  #  
0
 
SilentSmart
Просмотрел всю эту ветку, поискал по итернету инфу. Соглашусь с Вашим высказыванием
Цитата
Почитал по Castrol TDA. Негативных отзывов не нашел, зато были положительные.

По факту всё правильно, а по сути ИМХО вовсе нет! yes.gif Взять хотябы Ваше сообщение тремя постами выше. Вы восторгаетесь чудесными свойствами Castrol TDA хотя по сути он свою функцию не выполнил.
Цитата
Да, топливо не фильтровалось, но и парафин не выпал! Отогрели, залили "зиму" и завели!!! Не было бы присадки - вся топливная аппаратура была бы в парафине

Не воспринимайте фразу "выпал парафин", дословно. Не будет он ломтями плавать.
Цитата
А вот реальный показатель работы присадки был успешный запуск двигателя, без промывки всей системы.

А зачем промывка всей систмы? wacko2.gif Даже еслибы парафин собрался в частицы видимые человеческим глазом, то достаточно было бы заменить топливный фильтр, для успокоения души и всё.

Выводы котрые сделал после поисков винтеренете о Castrol TDA.
1. Обычная (не волшебная) присадка, каких сейчас очень много. Три её основные фунции: цитанкорректор, смазка для ТНВД, антигель.
2. Как цитанкорректор пожалуй одна из лучших, но не рекомендуется использовать подобного рода присадки постоянно. nono.gif Вот напимер очень интересное объявление (в духе присадок) Дизельное топливо EN-590 из обычной солярки lol3.gif lol3.gif lol3.gif Ржу, немагу! Из топлива которое изготовлено по одной технологии, "на коленке" делают попливо которое делается по другой технологии.
3. Как дополнительная смазка для ТНВД - очень сомнительно учитывая рекомендованное объемное соотношение с топливом 1:1000.
4. Как антигель - полный ноль, как и многие другие.

З.Ы. Всё ИМХО, прошу не обижаться.
 SilentSmart   15 Декабря 2008 - 14:34  #  
0
 
Bachik
Не-не, не стоит извинений. Любой опыт - очень ценен, и даже мнения smile.gif

Но вот у меня вопрос. А что, после фильтра на выключенной машине саляры нет нигде разве? blink.gif

Я беседовал с эвакуаторщиком прошлой зимой, он как-то попал на летнее топливо в -20, и пришлось всю систему прочищать.
 Bachik   15 Декабря 2008 - 15:15  #  
0
 
SilentSmart
Цитата
А что, после фильтра на выключенной машине саляры нет нигде разве?

Конечно есть, но очень мало. И парафина там может образоваться тоже совсем мало. В теплый бокс машинку и всё вернётся на круги своя! yes.gif
Вот приведу цитату по ссылке которую давал выше. С сайта дальнобойщиков.
Цитата
У меня на КАМАЗе стояли:1 для пуска элекроподогрев заборника+лампочка. 2 Для движения подогрев бака и грубого фильтра от системы охлаждения. В карелии словил -55 в баке летний соляр ни каких проблем!! Америкосы мерзли! Не лил ничего в бак никогда. 
P.S Прошлой зимой заправил мерс на ВР так соляр вместе с "hi-gear" замерз млин ! 

так вот у него для запуска стоит только подогрев заборника в баке. А магистраль от бака (ни чем не подогревается) у него с палец толщиной и в ней естетсвенно соляра промерзает "будь здоров".
Цитата
Я беседовал с эвакуаторщиком прошлой зимой, он как-то попал на летнее топливо в -20, и пришлось всю систему прочищать.

Тут можно только гадать, может его просто на бабки развели, а может топливо типа печного было. Трудно сказать.
 Seregarog   15 Декабря 2008 - 17:42  #  
+1
 
Bachik
Согласен на все 100%. Господа не изобретайте велосипед!
Неделю назад мой хороший знакомый (VW TDI) залил "HI-Gier очиститель форсунок" thumbdown.gif , в результате потратил 250 Евро и неделю времени, для того чтобы завести свой авто. Вызывал спецов те ему снимали ТНВД и чистили плунжера. Так мало того, до сих пор работает как ИКАРУС (постоянно коптит) и не известно будут ли теперь улучшения (залезли в точный агрегат)! Я задал ему вопрос - зачем он полез в налаженный агрегат? Он мне ответил - "а я думал, что лучше будет!"
Я считаю, что просто надо заправляться порядочным топливом, лить порядочное масло и пользоваться порядочными расходниками - тогда ваш "конь" будет здоров и счастлив! Laie_60B.gif
 Bachik   16 Декабря 2008 - 15:40  #  
0
 
Seregarog
Цитата
Неделю назад мой хороший знакомый (VW TDI) залил "HI-Gier очиститель форсунок"  , в результате потратил 250 Евро и неделю времени, для того чтобы завести свой авто...

На предыдущей моей машинке, я как то тоже собрался залить такую штуку. Но как ни странно сам продавец меня отговорил. Раз говорит, двигатель у тебя уже прилично прошёл (около 130 000 км.) и ни разу не пользовался ни чем подобным лучше не надо. Иначе грязь которая по отлетает забьет форсунки. Этой хренью типа постоянно надо пользоваться.
 Skylark406   26 Декабря 2008 - 18:41  #  
0
 
Рылся сегодня на сайте Delphi --> http://dieselaftermarket.delphi.com/en-gb/
И вот натолкнулся на их фирменную присадку к топливу (как я понимаю истинный изготовитель Chevron) --> http://dieselaftermarket.delphi.com/en-gb/...ucts/additives/
Перевод он-лайн переводчиком. --> http://www.translate.ru/url/wideTranslatio...ucts/additives/
Там в низу страницы можно скачать MSD лист с указанием компонетов этой присадки.
 USSRrat   04 Января 2009 - 20:35  #  
0
 
Прочитал все. Ё-маё. Что лить то? cold.gif Холодно стало.
 lexa1118   04 Января 2009 - 21:25  #  
0
 
Цитата (USSRrat Sobaka Сегодня в 19:35)
Прочитал все. Ё-маё. Что лить то? cold.gif Холодно стало.

судя по моему опыту-то минус 3-6 ниче не лить-ездить не переживать. после минус 3-6---попытаться найти зимнее ДТ.
на счёт присадок: вы уже всё прочитали... толку он тих--маловато-мягко сказать.
основная масса льёт присадку уже в зимнее ДТ-на всякий случай якобы.исходя из прочитанного здесь
 USSRrat   05 Января 2009 - 1:06  #  
0
 
Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11.
 lexa1118   05 Января 2009 - 1:23  #  
0
 
Цитата (USSRrat Sobaka Сегодня в 00:06)
Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11.

если у вас TDCI то фильтр с подогревом принудительным(вроде так).
если TDDI то фильтр грееться только обраткой.
поисчите хорошую заправку с зимним ДТ (которое арктика до минус 27) поспрашивайте у знакомых может кто видел такую хорошую АЗС
 Товарищ   05 Января 2009 - 19:33  #  
0
 
lexa1118
арктика у нас до -50
 танк   06 Января 2009 - 12:07  #  
0
 
Цитата (lexa1118 Sobaka Вчера в 00:23)
Цитата (USSRrat @ Сегодня в 00:06)
Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11.

если у вас TDCI то фильтр с подогревом принудительным(вроде так).
если TDDI то фильтр грееться только обраткой.
поисчите хорошую заправку с зимним ДТ (которое арктика до минус 27) поспрашивайте у знакомых может кто видел такую хорошую АЗС

Нету на TDCI фильтра с подогревом.Как и нету в Минске колонок с арктическим топливом.
USSRrat
Поищите нормальную брендовую заправку,где торгуют зимним ДТ.а если есть сомнения,то добавьте антигель.
 lexa1118   06 Января 2009 - 13:38  #  
0
 
Цитата (танк Sobaka Сегодня в 11:07)
Цитата (lexa1118 @ Вчера в 00:23)
Цитата (USSRrat @ Сегодня в 00:06)
Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11.

если у вас TDCI то фильтр с подогревом принудительным(вроде так).
если TDDI то фильтр грееться только обраткой.
поисчите хорошую заправку с зимним ДТ (которое арктика до минус 27) поспрашивайте у знакомых может кто видел такую хорошую АЗС

Нету на TDCI фильтра с подогревом.Как и нету в Минске колонок с арктическим топливом.
USSRrat
Поищите нормальную брендовую заправку,где торгуют зимним ДТ.а если есть сомнения,то добавьте антигель.

как это на TDCI фильтр без подогрева?

http://www.elcats.ru/ford/parts.asp?catid=...02BD&atid=40549

зачем тогда к нему идут провода? у меня на рено меган была похожая конструкция фильтра . так к нему шли провода и он грелся внутри. т.е. с подогревом электрическим был
 marat-239   06 Января 2009 - 17:37  #  
0
 
USSRrat
Заправляйся на Беларуснефть-Белнефтехим,Славнефть(по собственному опыту) и не парься.
В Минске похолодало до -14 ночью дизелисты в панике biggrin2.gif
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Дизельные двигатели → обновления: