Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
540,7K
views
281
members
3,6K
posts

avatar
ejik78
7 August 2018


avatar
Malish:

ejik78

Самое главное, что он не сломался и на нем нет повреждений, а какого он цвета - не важно.

Палец FeodorY пока , еще ни кто не сломал
вот плотная посадочка может обернуться боком , если бы еще больше по буксовал могло и сателлит прихватить , конечно это не разнесенный корпус КПП , но то же неприятно .
avatar
Malish
8 August 2018

1

ejik78
avatar
ejik78:

Палец FeodorY пока , еще ни кто не сломал

Да ладно.
В первом сообщении лично вставлял:
avatar
FeodorY:

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
Хотелось бы обратить внимание на то что, на текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
avatar
Malish
6 October 2018

1

Pasha08
FeodorY
Коллеги, появилась информация о встрече Едем в ФордСоллерс задавать вопросы
И я вроде придумал где достать палец сателлитов от MTX-75.

Pasha08
Если получиться быстро достать и переправить Вам, сможете оперативно сломать под видео? Что бы вопрос был подкреплен видеозаписью.

Стоимость пальца ожидается в районе 1000 руб. Отправка почтой 300 руб.
Думаю если 3-4 чел. скинутся, то, на мой взгляд, будет не напряжно.
Я в доле, так что ищутся еще 2-3 чел.
Есть желающие поучаствовать в данном эксперименте?
avatar
Jeka558
6 October 2018mobile

1

Malish
Привет , а смысл ломать? надо ставить и катать уже ,номер карты в личку скинь я скину
avatar
Malish
6 October 2018

1

Jeka558
Запишем в добровольцы.

avatar
Jeka558:

а смысл ломать?

Так замерить усилие при сломе, если оно сильно отличается от 0, то разумно задать вопрос почему палец на IB5 ломается при 0, а MTX-75 при больших значениях.

avatar
Jeka558:

надо ставить и катать уже

Так он другой, его просто поставить нельзя.
Pasha08
6 October 2018

6

Malish
Так нормальный палец ломался с усилием, это фактически надломленный разлетался сразу.
Давайте я в понедельник схожу переговорю по поводу пресса, т.к. после последних экспериментов энтузиазм и его хозяина по угас, т.к. пальцы очень сильно разлетались и чуть окно не выбили. Пришлось проволокой концы скручивать, но и даже в этом случае 1 палец проволоку порвал.
Вы им лучше скажите, что если в 4 Фокусе они оставят iB5, пусть лучше его вообще тогда на наш рынок не выводят.
avatar
Malish
6 October 2018


Pasha08
Так мы же вроде новый палец покупали, или я что-то путаю?
Pasha08
6 October 2018


Malish
цитата:
Так мы же вроде новый палец покупали

Нет. Нового пальца не было. Все пальцы присылал FeodorY и они были б/у. Только были и нормальные, которые ломались при определенном усилии, у которые при смерти - ломались сразу с усилием 0 и имели двухцветный излом, т.е. по моей теории имели (или были на грани) усталостной трещины.
avatar
Malish
6 October 2018


Pasha08
Так может еще новый ломанем?
Pasha08
6 October 2018


Malish
Мне не жалко, но сначала нужно договориться с владельцем пресса, он будет не рад. И новый палец не 1 тыс. стоит - потребуются инвестиции
avatar
Malish
6 October 2018


Pasha08
Будем искать добровольцев.
На святое дело собираем, не просто так .
avatar
FeodorY
7 October 2018


Malish
Я присоединяюсь. Ждём инфу от Pasha08
Pasha08
8 October 2018

4

Принципиальное согласие получил. Но не в любой день смогут, т.е. я предупреждаю, что получил -пошёл сломал, может не получиться.
avatar
FeodorY
8 October 2018

2

Мужики, кто ещё с нами за эксперимент! Не стесняйтесь!
Malish
Pasha08
FeodorY
+?
avatar
Jeka558
8 October 2018mobile

2

Так я же сказал Андрею, я с вами
farmxteam
21 December 2018

3

пополню статистику
1. VIN: X9FPXXEEDPAL60188

2. NickName: farmxteam

3. Страна происхождения автомобиля: Россия, Всеволожск.

4. Год выпуска автомобиля: 2010

5. Дата, когда сломалась: сентябрь 2018

6. Пробег на момент происшествия: 130 000

7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же): спокойный/средний

8. Наличие ESP/IDV: есть ESP

9. Диаметр колес.
летние 205/55-16, случилось все на них. резине 2.5 сезона, не убитая
зимние 195/65-15

10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес? практически никогда

11. Описание момента, когда сломалось: отъехал от парковки, проехал метров 500 и хлопок. на какой передаче не помню, сначала не предал значения. скорее на 2 или уже на 3

симптомов никаких не было
масштаб повреждений пока точно не оценил

вопрос к знатокам, коробки на 1.8 4m5r и 1.6 3m5r по корпусу отличаются целиком или только колоколом?
можно ли взять заднюю часть от 1.6 и колокол от 1.8?

может быть, появились какие то свежие решения, не описанные в шапке темы?
avatar
FeodorY
22 October 2018

1

farmxteam
Задняя часть подойдёт от 1,6 на 1,8, внутренности нет, т.к. передаточные ряды разные, передний подшипник вторичного вала меньше, количество зубьев на диффе и соответственно на вторичном валу, ответная часть имеют разницу на 1 зуб.
farmxteam
22 October 2018


avatar
FeodorY:

farmxteam
Задняя часть подойдёт от 1,6 на 1,8, внутренности нет, т.к. передаточные ряды разные, передний подшипник вторичного вала меньше, количество зубьев на диффе и соответственно на вторичном валу, ответная часть имеют разницу на 1 зуб.


я не очень силен в теории)
а в чем это выразится в реальной эксплуатации? спидометр будет врать, расход вырастет?
farmxteam
22 October 2018


и подходит ли к задней части от 1.8 колокол от какой-нибудь другой коробки?
Olgert70
22 October 2018mobile


F
farmxteam:

я не очень силен в теории)
а в чем это выразится в реальной эксплуатации? спидометр будет врать, расход вырастет?

Передачи будут длиннее.
farmxteam
24 October 2018


posted imageposted imageposted image
avatar
Иван-АНТЕЙ-
24 October 2018

1

avatar
FeodorY:

Мужики, кто ещё с нами за эксперимент! Не стесняйтесь!
Malish
Pasha08
FeodorY
+?


Я в деле.
Реквизиты в личку.
avatar
ejik78
24 October 2018


farmxteam
Разбери КПП и посмотри , если посадочные места подшипников не пострадали и трещины не через весь корпус , можно попробовать заварить
у нас аргонщик такие регулярно восстанавливает .
avatar
FeodorY
6 November 2018

3

Ещё один пострадавший, от оригинального пальца, г. Пенза:
posted imageposted imageposted imageposted image
farmxteam
6 November 2018


а кто-нибудь порекомендует сервис в Петербурге, где можно коробку разобрать и заменить дифференциал и корпус?
Citramon24
7 November 2018


avatar
FeodorY:

Ещё один пострадавший, от оригинального пальца, г. Пенза:
posted imageposted imageposted imageposted image


Какой пробег ?
WWBTF
7 November 2018

1

В августе на коробке отломился датчик ЗХ, выплюнул на землю все масло за 5-7 км пути до дома.

Подшипники в коробке гудели давно, сцепление по ощущениям было на нуле, выжимной тоже давал о себе знать.

Было решено ремонтировать ib5, MTX75 с учетом нового сцепления, выжимного, маховика (или переходника и нового сцепления+выжимного) показалось дороговато.

Был заказан палец у FeodorY. Качество изготовления, конечно, отличается от заводского, но в целом на уровне выше ожидаемого. Процесс оплаты/отправки максимально удобен для покупателя.

Всего с заменой всех подшипников, прокладок, выжимного, сцепления, маслом, тормозухой, мелочи по синхронизаторам и т.д. вышел около 50 т.р.

Палец стоял заводской. Пробег 151 тык. Никакой фатальной выработки (трещин) на нем нет. Задир присутствует. Скорее всего, если упустить уровень масла, чуть буксануть и продолжить ездить - вылетел бы через корпус. Небольшая выработка (совсем чуть) на сателлитах.

С усиленным пальцем пробег уже около 1тык, если вдруг что (тьфу-тьфу-тьфу) случится, обязательно отпишусь
avatar
FeodorY
7 November 2018


Citramon24
Человек вышел на меня через авито, попросил усиленный палец и прислал эти фото. Больше информации никакой нет.
avatar
FeodorY
12 November 2018

4

Ещё один коробас, разобрал сегодня на запчасти, приехал ко мне из Воронежа, фото внутри: (перемолотило даже пластиковый вкладыш в диффе)
posted imageposted image
avatar
Экспресс
12 November 2018mobile

1

Первая гололедица , и тема оживает , каждую осень , с появлением льда , Форды проходят естественный отбор, слабые не выдерживают..
Хотя , у меня у знакомого на Школе поломало палец.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up