0

как определить главную дорогу


31 August 2006 - 17:45
  Опрос
 

Добрый день!
чуть не въехал в Москвич недавно на одном перекрестке. Вкратце...
Т-образный перекресток. Еду по дороге, которая имеет продолжение (в которую СПРАВА примыкает другая дорога под углом 100-100 градусов).
Мне не уступает дорогу москвич, едущий по примыкающей дороге и я еле успеваю оттормозиться. Я очень сильно ругал его про себя, зная, что там висит знак "уступи дорогу". Через несколько дней я заметил, что знака там уже не висит. Вопрос: как определить главную дорогу?
не тыкайте носом в правила, читал я всё там. Знаков нет - покрытие одинаковое. Неужели считать равнозначными?
Может есть где определение, что любая дорога без продолжения и без знаков считается второстепенной, а?
  сообщений: 46 | просмотров: 7 493 |    



Derini  31 August 2006 - 17:52  #  
+1

 
Litus, если нет знаков, значит перекресток равнозначный и машину справа надо пропустить.
Angler  31 August 2006 - 17:56  #  
 

 
Не нужно умничать - нет знаков, покрытие одинаковое, значит и дороги равнозначные. Значит вступает в действие помеха справа. УступИте дорогу - так в любом случае дешевле будет - Вам же не будет легче от того, что Вы правы, но...в больнице.
kirill-t2005  31 August 2006 - 17:59  #  
 

 
Да ушш, тижолый случай lol3.gif lol3.gif lol3.gif
Канэшна если Вы на форде, а он на маскиче, то у Вас главная дарога biggrin2.gif
Mazenrab  31 August 2006 - 18:00  #  
 

 
Щас отвечу в стиле реального пацана smile.gif

Уже бесят чурки правил не читающие!!!! Напокупают прав уроды и считают что если по прямой едут так и уступать никому не надо! lol3.gif

Ну а если серьезно, то в правилах (которые вы отчего-то не любите) четко описано что вы должны делать и кому должны уступать smile.gif У вас на перекрестке равнозначных дорог помеха справа - в данном случае вы обязаны пропустить автомобиль с примыкающей дороги.
Злой Пионер  31 August 2006 - 18:02  #  
 

 
более того , даже если знак уступи дорогу был бы, при столкновении была бы обоюдка, тк у него свои знаки а у вас свои , и если главная дорога не висит надо уступать какой бы знак там не висел у него
Mazenrab  31 August 2006 - 18:09  #  
 

 
giy
хотя по ГОСТу и должны идти в паре уступи и главная, с последним не совсем согласен.....дело в форме знаков....знак уступи дорогу треугольный что вообще говоря сделано для того чтобы в режиме нехватки знаков водители видели какой знак у примыкающих дорог.....
но реально случаев когда оперируя этим была доказана своя правота я не знаю если честно....
Dr.Flyer  31 August 2006 - 18:18  #  
 

 
QUOTE (giy Sobaka Aug 31 2006, 18:02)
более того , даже если знак уступи дорогу был бы, при столкновении была бы обоюдка, тк у него свои знаки а у вас свои , и если главная дорога не висит надо уступать какой бы знак там не висел у него

нефига подобного! главная дорога может быть повешена в начале улицы! и не обязательно их развешивать на каждом столбе! перед каждым перекрестком. Хотя сейчас пошли именно вторым путем, чтобы снять все вопросы!
Обоюдкой здесь не пахнет! Висит уступи - значит уступи. иначе бы все стояли и никуда бы не поехали.
ManAG  31 August 2006 - 18:23  #  
 

 
QUOTE (Litus Sobaka Aug 31 2006, 17:45)
Может есть где определение, что любая дорога без продолжения и без знаков считается второстепенной, а?

По главной едет тот, у кого тачка крепче biggrin2.gif

Конечно, если нет знака, дороги считать равнозначными.
Adios_  31 August 2006 - 18:32  #  
 

 
Как узнать, где главная дорога.
Допустим, что мы едем по главной дороге. Соответственно, мы никого не пропускаем. Если во время нашего движения не происходит никаких ДТП, то наше предположение верно. Если произошло ДТП и мы виноваты, то предположение было неверно, если же не виноваты, то опять же - предположение верно.
Действуйте! lol3.gif
Полюбому  31 August 2006 - 18:40  #  
 

 
hi.gif Второстепенные дороги только в сказке. В жизни любая дорога -ГЛАВНАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОЛЮБОМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Grigoriy  31 August 2006 - 18:54  #  
 

 
К сожалению, действительно обычно знаки "главная дорога" ставят в начале улицы. И плевать, что перекрестков после установки этого знака могут быть десяток. А вот "уступи дорогу" ставят перед каждым перекрестком (в случае необходимости). И если я свернул на главную, то я могу и не знать, что это главная, т.к. знак был повешен до того места. И примет ли суд довод, что надо смотреть на знак, обращенный к тебе тыльной стороной треугольником вниз, я не знаю. Так что вопрос имеет место быть.
Злой Пионер  31 August 2006 - 19:03  #  
 

 
ГОСТ 23457-86
ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

.....................
2.3. Знаки приоритета

2.3.1. Знаки приоритета применяют для указания очередности проезда перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей, а также узких участков дорог.

2.3.2. Знак 2.1 «Главная дорога» должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги.

В населенных пунктах знак 2.1 должен повторяться перед каждым перекрестком. Перед перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а на пересекающей дороге имеется не более четырех полос, допускается устанавливать знак 2.1 размером 350Х350 мм.

Допускается не повторять знак 2.1 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях.

Перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, а также перекрестками со сложной планировкой знак 2.1 должен устанавливаться с табличкой 7.13 вне населенных пунктов на расстоянии от 150 до 300 м, а в населенных пунктах - на расстоянии от 50 до 100 м от перекрестка.

2.3.3. Знак 2.2 «Конец главной дороги» должен применяться для обозначения конца дороги, обозначенной знаком 2.1.

Если дорога, обозначенная знаком 2.1, оканчивается перед пересечением с дорогой, по которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, то знак 2.2 вне населенных пунктов должен быть установлен совместно со знаком 2.4, установленным предварительно с табличкой 7.1.1 или 7.1.2, в населенных пунктах - совместно со знаком 2.4 или 2.5. Вне населенных пунктов знак 2.2 допускается устанавливать повторно совместно со знаком 2.4 или 2.5, а в населенных пунктах - предварительно с табличкой 7.1.1.
Jack-nln  31 August 2006 - 19:06  #  
 

 
А вот в таком случае... где логика? Я правила знаю, но частенько выезжая по маршруту 1 мне начинают бибикать уроды, двигающиеся по маршруту 2.. может они правы??! Хотя это один перекрёсток, треугольник по центру - примерно 3-4 метра (длины сторон)....
posted image
Shteff  01 September 2006 - 9:21  #  
 

 
Jack-nln
И правильно делают. тк на перекрестке 1 с 2 уступи доргу стоит со стороны 1.
NUFF  01 September 2006 - 9:28  #  
 

 
есть колько одна истина ...бойся дурака и самосвала... biggrin2.gif
Sapper  01 September 2006 - 9:53  #  
 

 
Помеха справа это не жена lol3.gif lol3.gif Это правило такое...
Dr.Flyer  01 September 2006 - 9:58  #  
 

 
Jack-nln
уступи дорогу для 2 действует только на первый проезд. Для этого и сделан треугольник, чтобы твой маршрут уступал дорогу! Ты попросту уходишь в карман со своей улицы дополнительно у тебя висит знак уступи дорогу!!!!!!!!!
где-то я видел этот перекресток! где он находится?
gbuy  01 September 2006 - 9:59  #  
 

 
QUOTE (Jack-nln Sobaka Aug 31 2006, 19:06)
Я правила знаю, но частенько выезжая по маршруту 1 мне начинают бибикать уроды, двигающиеся по маршруту 2

Мужик купил машину и выехал в первый раз. Жена дома слушает радио, и слышит сообщение что в том районе, где находится муж кто-то прет по встречной полосе. Она звонит мужу и говорит:"Слушай, возвращайся домой, там какая-то машина разъезжает по встречной полосе". Он отвечает: " Какая машина, этих уродов здесь сотни"
Litus  01 September 2006 - 10:30  #  
 

 
rolleyes.gif смейтесь, смейтесь! чайник, права купил... Между прочим, можно обидеться! Я прекрасно помню, что на той дороге висел уступи дорогу (сам по ней ездил 100 раз). А тут я ехал по другой дороге, которая была главной. А знак "уступи дорогу" сняли оказывается!
Вы себя спросите, часто-ли вы смотрите на знаки, когда едите по дороге, по которой каждый день ездите на работу? Только не надо петь песни, что часто! Вы их помните просто или вообще никогда не замечали, признайтесь!

Была главной всегда, а тут на тебе - знак сняли. Так-что ничего смешного mad.gif

Давайте тогда сменим тему:
какую примыкающую дорогу считать выездом с прилегающей территории?
Если между жилыми домами есть сквозная дорога и она выходит на трассу, она выезд или дорога?
JayJay  01 September 2006 - 10:35  #  
 

 
Litus


Вы должны смотреть на СВОЮ дорогу и СВОИ знаки! Аргумент при аварии "да я здесь 10 лет так езжу!" - самый глупый, который можно придумать. А у Вас аргумент именно такой. Вас вообще не должно колыхать, какие там знаки у них установлены (или не установлены). Они для них, а не для Вас!

QUOTE
Давайте тогда сменим тему:
какую примыкающую дорогу считать выездом с прилегающей территории?
Если между жилыми домами есть сквозная дорога и она выходит на трассу, она выезд или дорога?


Откройте уже ПДД. Так, для разнообразия!

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

gbuy  01 September 2006 - 10:42  #  
 

 
Litus
Да ладно, это ж шутка. А проблема со знаками на знакомом маршруте у меня есть. Едешь на автомате, все маневры совершаешь на подсознании. Останавливают.
- Почему повернули тут налево?
- Как почему, всю жизнь здесь поворачиваю
- А тут поворот запрещен, вон и знак установлен
Остается только спросить: " И как давно?"
А знаки бывает, меняют да еще то туда то в обратную сторону: то тут уступи, то не уступай. То повернуть можно, то нельзя, то опять можно.
Litus  01 September 2006 - 10:44  #  
 

 
JayJay
Я бы с удовольствием поехал с Вами на пассажирском сиденье по Москве и поинспектировал Вас на внимательность. Думаю, что по крайней мере в 30% случаев (очень хороший результат был бы) на вопрос "какой знак проехали?" Вы бы не смогли мне ответить.
Если вы внимательно прочитали, я не врезался ни в кого, а затормозил, потому как даже если я знаков не замечаю иногда, я всегда стараюсь смотреть по сторонам и рассчитывать "на дурака", а не тупо верить своим предположениям. А вот москвич, кстати - он даже не смотрел в мою сторону.


** добавлено в 10:49
QUOTE (JayJay Sobaka Sep 1 2006, 10:35)
Откройте уже ПДД. Так, для разнообразия!

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

давайте откроем! Думаете перед тем, как задать вопрос я их не открывал?

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Если дорога (достаточно широкая для того, чтобы её назвать двусторонней, но без разметки) идет между домами и пройдя сквозь жилой массив выходит на другую улицу - считается-ли она дорогой? Откуда я могу знать, предназначена она или нет для сквозного движения?
(заправки, магазины и т.д. не обсуждаем)
JayJay  01 September 2006 - 10:59  #  
 

 
Litus


А вот если не знаете и у Вас знака главная дорога нет, то пропустите помеху справа.
И ещё - посмотрите по сторонам: нерегулируемые перекрестки равнозначных дорог всегда обозначают знаком главная дорога или уступи дорогу, в отличие от выездов с прилегающей территории.
Kirf  01 September 2006 - 11:19  #  
 

 
Вот за что я люблю Словакию, там таких вопросов возникнуть не может. На _каждом_ перекрестке есть знаки приоритета. Вот нам бы так, очень не помешало бы.
Litus  01 September 2006 - 11:43  #  
 

 
QUOTE (JayJay Sobaka Sep 1 2006, 10:59)
Litus
А вот если не знаете и у Вас знака главная дорога нет, то пропустите помеху справа.
И ещё - посмотрите по сторонам: нерегулируемые перекрестки равнозначных дорог всегда обозначают знаком главная дорога или уступи дорогу, в отличие от выездов с прилегающей территории.

Это Вы хорошо сказали!
Если дороги равнозначные, то там ни главной, ни уступи дорогу не будет.

да я не спорю ни с кем. Понятное дело, что я должен был уступить дорогу. Я в итоге её и уступил. Я ж не говорю, что москвич плохой. Понятное дело, что надо на знаки смотреть и по правилам ездить. Не спорю совершенно!

Два сомневающихся едут по разным дорогам... Уступили бы оба. Постояли бы пару секунд. Он бы поехал. Этим бы дело и кончилось.
Думаю, не стоит ломать мозги, пытаясь понять, где главная дорога, где просто выезд. Если одна полоса - смотри вправо. Вот и всё.

Но все-равно бывает ситуация, когда казалось бы правый выезд с прилегающей территории оказывается дорогой. Неприятность может случиться.
Не вставать же у каждого выезда сомнительного, если у тебя нет знака главной дороги
Fus  01 September 2006 - 11:46  #  
 

 
QUOTE (Litus @ Sep 1 2006, 10:30)
rolleyes.gif смейтесь, смейтесь! чайник, права купил... Между прочим, можно обидеться! Я прекрасно помню, что на той дороге висел уступи дорогу (сам по ней ездил 100 раз). А тут я ехал по другой дороге, которая была главной. А знак "уступи дорогу" сняли оказывается!
Вы себя спросите, часто-ли вы смотрите на знаки, когда едите по дороге, по которой каждый день ездите на работу? Только не надо петь песни, что часто! Вы их помните просто или вообще никогда не замечали, признайтесь!

Мы будем по памяти ездить или по знакам? blink.gif
Потом в суде будете доказывать, что на дорогое знак когда-то висел и какая у Вас охринительная память. На то они и знаки, чтобы по ним ездить. Меня, когда прапорщик-инструктор обучал, говорил "Нет знака перед перекрестком, значит дороги равнозначные, прое...л знак перед перекрестком, значит считай свою дорогу второстепенной".

Дорогу, дружище, надо "читать", а не помнить, что где стоит. pinch.gif


P.S.
Надеюсь с Вами мы на дороге не пересечемся.
Litus  01 September 2006 - 11:47  #  
 

 
-George-
да. Аналогично. Проблемма возникает, когда жена просит остановиться у магазина, а ты не помнишь, есть-ли там знак "остановка запрещена", потому как "не заметил" его, не думая, что жене понадобится в этот магазин.
Fus  01 September 2006 - 11:51  #  
 

 
QUOTE (Litus @ Sep 1 2006, 11:47)
-George-
да. Аналогично. Проблемма возникает, когда жена просит остановиться у магазина, а ты не помнишь, есть-ли там знак "остановка запрещена", потому как "не заметил" его, не думая, что жене понадобится в этот магазин.

Во-во, из-за таких жен машины в два ряда в городе и паркуют. "Мля, мне надо..." и хоть отреж! Тут или обучать ее, чтобы заранее планировала шоп-тур или пусть на маршрутках катается.
Litus  01 September 2006 - 11:52  #  
 

 
Fus
rolleyes.gif Вас бы я тоже поинспектировал со знаками! :-) (см. выше) В форуме все кросафчеги, а на дороге, к сожалению, не всегда. Не по злому умыслу, конечно. Предлагаю закончить меня поучать. А то свисток впору покупать уже (какой же чайник без свистка!) Как НАДО ездить, это мы все прекрасно знаем.
Давайте по-честному, без заглядывания в правила, кто скажет, можно-ли обгонять на перекрестке?

** добавлено в 11:55
QUOTE (Fus Sobaka Sep 1 2006, 11:51)
Во-во, из-за таких жен машины в два ряда в городе и паркуют. "Мля, мне надо..." и хоть отреж! Тут или обучать ее, чтобы заранее планировала шоп-тур или пусть на маршрутках катается.

машины паркуют в 2 ряда не из-за жен. Жена - лучший друг. Машины в 2 ряда паркуют идиоты (в т.ч. и сами жены). Если нет места - жена идет пешком от того места, где я припарковался по правилам.
Fus  01 September 2006 - 11:59  #  
 

 
QUOTE (Litus Sobaka Sep 1 2006, 11:52)
Fus
rolleyes.gif Вас бы я тоже поинспектировал со знаками! :-) (см. выше) В форуме все кросафчеги, а на дороге, к сожалению, не всегда. Не по злому умыслу, конечно. Предлагаю закончить меня поучать. А то свисток впору покупать уже (какой же чайник без свистка!) Как НАДО ездить, это мы все прекрасно знаем.

Во, еще один Инспектор! biggrin2.gif

Сами то давно машинку водим? Раз знаете, то что ж спрашиваете? blink.gif Раз нет знака главная дорога, то почему деда на Москвиче не пропустили? Ведь Вы же ЗНАЕТЕ, что по памяти ездить нельзя!!! wink.gif

Давайте по-честному, без заглядывания в правила, кто скажет, можно-ли обгонять на перекрестке?
Регулируемый или нет? Равнозначный или нет? smile.gif
gbuy  01 September 2006 - 12:00  #  
 

 
QUOTE (Kirf Sobaka Sep 1 2006, 11:19)
Вот за что я люблю Словакию, там таких вопросов возникнуть не может. На _каждом_ перекрестке есть знаки приоритета. Вот нам бы так, очень не помешало бы.

Об этом только мечтать можно. Их хотя-бы ставили там, где регулярно бьются. Раз регулярно, значит не случайно. Сколько бы денег и времени сэкономили.
Litus  01 September 2006 - 12:02  #  
 

 
yes.gif ага, я щас пока пишу - вы в правила быстренько заглядываете.
и регулируемый и нерегулируемый (равно и неравно)
с выездом на встречку и без выезда
PS 9 лет водим. не так давно
JayJay  01 September 2006 - 12:03  #  
 

 
QUOTE (Fus Sobaka Sep 1 2006, 11:59)
Давайте по-честному, без заглядывания в правила, кто скажет, можно-ли обгонять на перекрестке?
Регулируемый или нет? Равнозначный или нет? smile.gif

Можно. При движении по главной.

Litus,

ну и чего? Попросила жена остановиться - остановитесь. Даже под знаком для посадки/высадки пассажиров остановка разрешена. Высадили, а сами спокойно нашли, где припарковаться. Читайте ПДД, они рулез.
Fus  01 September 2006 - 12:03  #  
 

 
QUOTE (Litus Sobaka Sep 1 2006, 12:02)
yes.gif ага, я щас пока пишу - вы в правила быстренько заглядываете.
и регулируемый и нерегулируемый (равно и неравно)
с выездом на встречку и без выезда

Детский лепет yes.gif
Litus  01 September 2006 - 12:08  #  
 

 
JayJay
да ну? ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА разрешает остановку для посадки /высадки пассажиров????

:-)
JayJay  01 September 2006 - 12:18  #  
 

 
Litus

Согласен, мой косяк. Доезжаете до ближайшего перекрестка или съезда на прилегающую и там останавливаетесь. Вокруг магазинов таких съездов пруд пруди.
Litus  01 September 2006 - 12:39  #  
 

 
rolleyes.gif ну это понятно... Вы предлагаете способ не нарушить требования знака, который мы возможно не увидели.
Я к чему пример с женой привел - к тому, что часто мы не замечаем знаков, пусть даже потому, что они на момент их проезда кажутся нам ненужными.
Пусть то будет знак "движение грузовых... запрещено" или "разворот запрещен" или еще что. Так же мы можем не заметить отсутствия знака, который раньше висел на этом месте.

Я лишь хочу всем этим доказать, что прежде чем говорить "ты, чайник, смотри на знаки или почитай ПДД!" надо подумать: "а все-ли знаки замечаю я сам и помню-ли я сам ПДД?". Многие из нас в обычной жизни ездят именно "на автомате", расслабившись от мысли, что дорога известна и не в пути требуется быть предельно внимательным
Litus  01 September 2006 - 12:50  #  
 

 
это ж курилка!
здесь вон пишут, кто как в туалет сходил и ничего
снисить не надо, но слюни пускать - уже рот пересох, правда yes.gif
gbuy  01 September 2006 - 13:03  #  
 

 
-George-
Знаки вижу, а не запоминаю

Вспомнилась история с игроком в гольф, у которого стало падать зрение. Ему говорят, а давай мы дадим тебе в пару старичка одного, он видит хорошо и будет тебе говорить куда мяч упал. Ну давай. Пошли они, он ударил по мячу.
-Ну что видел куда мяч упал?
-Видел
- Куда?
-Уже забыл
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Чтобы написать сообщение, пройдите простую регистрацию или зайдите под своим логином.

Курилка → обновления: