Кондиционер неисправности, поломки (ч.1)
Кондиционер неисправности, поломки (ч.1)
Если начались проблемы, то сейчас постараюсь описать как найти где таиться беда. Поехали:
Подробное описание по электрике кондера
Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:
Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).
Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь
Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.
Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты
PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.
Возможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120
Подробное описание по электрике кондера
Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:
Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).
Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь
Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.
Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты
PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.
Topic handbook:
Условия для включения кондиционераВозможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120
 | Next (2024) |
faddist
26 September 2016
grafvarg
19 April 2017
в чем может быть дело: в системе фриона как по мануалу, давление есть нормально, а кондер дует горячим! может быть такое из за не работающего вентилятора? или хана компрессору? Компрессор включается без проблем (1.6 115 с климатом)
Rics
19 April 2017
grafvarg
Как определили что нормально включается? Давление есть нормально это как? А у вас не работает вентилятор? Подключаются два манометра, один по высокому, второй по низкому давлению. Запускается кондиционер и смотрятся давления. После этого часть вопросов уже снимается.
Как определили что нормально включается? Давление есть нормально это как? А у вас не работает вентилятор? Подключаются два манометра, один по высокому, второй по низкому давлению. Запускается кондиционер и смотрятся давления. После этого часть вопросов уже снимается.
grafvarg
19 April 2017
Rics
визуально определил, манометры подключали все нормально, вентилятор уже сделали.
визуально определил, манометры подключали все нормально, вентилятор уже сделали.
Rics
19 April 2017
grafvarg
Раз уверены что фреона как по мануалу, значит заправляли недавно.
Визуально надеюсь не по климату определяли? Манометры подключали, значит давления видели. Каковы давления в выключенном и включеном состоянии в обоих магистралях?
Раз уверены что фреона как по мануалу, значит заправляли недавно.
Визуально надеюсь не по климату определяли? Манометры подключали, значит давления видели. Каковы давления в выключенном и включеном состоянии в обоих магистралях?
tolik1954
19 April 2017Rics: |
| grafvarg Раз уверены что фреона как по мануалу, значит заправляли недавно. Визуально надеюсь не по климату определяли? Манометры подключали, значит давления видели. Каковы давления в выключенном и включеном состоянии в обоих магистралях? |
А наружная температура не итересует или для вас это константа постоянная???
Rics
19 April 2017
tolik1954 
Наружная конечно тоже весьма интересна, но уж хотя-бы что-то. А то выходит так, все в норме и визуально и по приборам, а дует горячим.
Наружная конечно тоже весьма интересна, но уж хотя-бы что-то. А то выходит так, все в норме и визуально и по приборам, а дует горячим.
grafvarg
19 April 2017
Rics
давление не скажу смотрели в сервисе, температура за бортом на тот момент было +25, сам не понимаю как такое может быть,все в норме а не холодит. Может заслонка какая барахлит? Хотя тест климата делал ошибок не было никаких
давление не скажу смотрели в сервисе, температура за бортом на тот момент было +25, сам не понимаю как такое может быть,все в норме а не холодит. Может заслонка какая барахлит? Хотя тест климата делал ошибок не было никаких
S_milodo_N
20 April 2017
Парни, выручайте. Куда копать дальше. После зимы при нажатии кнопки кондея включался только вентилятор, муфта не срабатывала. Проверил давление в системе. Было очень низкое. Заменил радиатор кондея на новый и заправил систему, но муфта все равно не включилась. Но теперь при нажатии кнопки кондея вентилятор не включается.
Пробовал замыкать контакты на днд не помогло. На двд прозвонил контакты получилось примерно 5.4 В на одном и 0.4 В на другом. Предохранитель f27 и реле r11 исправны, менял на заведомо исправные, но результата ноль. Снял разъем с с муфты - питания нет. На мультиметре 0. Какие еще варианты могут быть? В какую сторону рыть и что еще можно проверить?
Пробовал замыкать контакты на днд не помогло. На двд прозвонил контакты получилось примерно 5.4 В на одном и 0.4 В на другом. Предохранитель f27 и реле r11 исправны, менял на заведомо исправные, но результата ноль. Снял разъем с с муфты - питания нет. На мультиметре 0. Какие еще варианты могут быть? В какую сторону рыть и что еще можно проверить?
Rics
21 April 2017
S_milodo_N
Смысл замыкать контакты? проще проверить сам ДНД раз вы уверены что система заправлена и давление там есть.
Как у вас с электрикой? Во первых реле можно пощупать и послушать во время включения кондиционера. Оно должно щёлкать. Если не щёлкает следующий пункт можно не выполнять. Если щёлкает, то проверяем колодку муфты включения кондиционера. Один из контактов на разъёме муфты всегда должен звониться на массу. На втором должно появляться 12 вольт при включении реле. Так же следует проверить сопротивление катушки муфты включения кондиционера. Оно должно быть достаточно низким.
Подключите ELM327 и форсканом посмотрите какое давление выдаёт датчик высокого давления, меняется ли статус сигнала включения муфты кондиционера.
Смысл замыкать контакты? проще проверить сам ДНД раз вы уверены что система заправлена и давление там есть.
| цитата: |
| Предохранитель f27 и реле r11 исправны, менял на заведомо исправные, но результата ноль. Снял разъем с с муфты - питания нет. |
Как у вас с электрикой? Во первых реле можно пощупать и послушать во время включения кондиционера. Оно должно щёлкать. Если не щёлкает следующий пункт можно не выполнять. Если щёлкает, то проверяем колодку муфты включения кондиционера. Один из контактов на разъёме муфты всегда должен звониться на массу. На втором должно появляться 12 вольт при включении реле. Так же следует проверить сопротивление катушки муфты включения кондиционера. Оно должно быть достаточно низким.
Подключите ELM327 и форсканом посмотрите какое давление выдаёт датчик высокого давления, меняется ли статус сигнала включения муфты кондиционера.
Kecha
21 April 2017
grafvarg
Если давление нормально, может печка не отключается, может фреон плохого качества( наливайкины все из одного баллона сливают и заливают), может мастера не знают когда нормально давление, а когда нет. Ищи нормальных мастеров которые могут установить и устранить неисправность. Замерь давление в системе по манометрам для начала и напиши сюда, проверь температуру трубки обратки, на ощупь должна холодной быть.
Если давление нормально, может печка не отключается, может фреон плохого качества( наливайкины все из одного баллона сливают и заливают), может мастера не знают когда нормально давление, а когда нет. Ищи нормальных мастеров которые могут установить и устранить неисправность. Замерь давление в системе по манометрам для начала и напиши сюда, проверь температуру трубки обратки, на ощупь должна холодной быть.
S_milodo_N
21 April 2017
Rics
Продолжение истории. Проверил ошибки показало только Р0532. (Низкий сигнал датчика низкого давления). Ошибку сбросил. Вероятно она появилась т.к снимал фишку при включенном кондее.
Снял релюшку R11 и начал прозванивать контакты. При прозвонке муфта включилась и компрессор заработал. Ток при этом был 3,3А. Вентилятор при этом не включился. Буквально через 3-4 секунды хлопок, шипение и зеленое масло. Лопнула трубка высокого давления. Странно, что при заправке она оставалась целой.
Получается с подкапотной электрикой, муфтой и компрессором все нормально а проблема где-то в другом месте? Почему не включается вентилятор при работе кондея? Может ли это как-то быть связано с блоком GEM? Зимой меняли моторчик отопителя салона и снимая заслонку могли где-то в нем нарушить контакт или повредить провода.
С лопнувшей трубкой насколько я понимаю ситуация обычная для машины возрастом 8 лет. Ее поменяю. Что проверять дальше?
Продолжение истории. Проверил ошибки показало только Р0532. (Низкий сигнал датчика низкого давления). Ошибку сбросил. Вероятно она появилась т.к снимал фишку при включенном кондее.
Снял релюшку R11 и начал прозванивать контакты. При прозвонке муфта включилась и компрессор заработал. Ток при этом был 3,3А. Вентилятор при этом не включился. Буквально через 3-4 секунды хлопок, шипение и зеленое масло. Лопнула трубка высокого давления. Странно, что при заправке она оставалась целой.
Получается с подкапотной электрикой, муфтой и компрессором все нормально а проблема где-то в другом месте? Почему не включается вентилятор при работе кондея? Может ли это как-то быть связано с блоком GEM? Зимой меняли моторчик отопителя салона и снимая заслонку могли где-то в нем нарушить контакт или повредить провода.
С лопнувшей трубкой насколько я понимаю ситуация обычная для машины возрастом 8 лет. Ее поменяю. Что проверять дальше?
Rics
21 April 2017
S_milodo_N
Мда... Не понял как это при прозвонке муфта включилась? Вы просто в обход реле подали питание на муфту и она включилась?
А вообще все вот эти эксперименты череваты попадаловом. Как вообще можно было включать компрессор без манометров и абсолютно не видя что там с давлениями.
grafvarg
Я согласен с Kecha. Если как вы говорите компрессор включается и не холодит. То самое простое потрогать трубки под капотом. Сразу после расширительной трубки магистраль должна быть холодной и ни какие заслонки на это повлиять не могут.
Хотя вы так и не написали как же вы определили что компрессор включился.
Мда... Не понял как это при прозвонке муфта включилась? Вы просто в обход реле подали питание на муфту и она включилась?
А вообще все вот эти эксперименты череваты попадаловом. Как вообще можно было включать компрессор без манометров и абсолютно не видя что там с давлениями.
grafvarg
Я согласен с Kecha. Если как вы говорите компрессор включается и не холодит. То самое простое потрогать трубки под капотом. Сразу после расширительной трубки магистраль должна быть холодной и ни какие заслонки на это повлиять не могут.
Хотя вы так и не написали как же вы определили что компрессор включился.
S_milodo_N
21 April 2017
Rics
По сути так и есть. Подал питание на муфту в обход реле и всё заработало. По давлению всё нормально, заправлял кондей 2 дня назад
По сути так и есть. Подал питание на муфту в обход реле и всё заработало. По давлению всё нормально, заправлял кондей 2 дня назад
grafvarg
21 April 2017
Rics
Визуально же говорю, муфта срабатывает и реле щелкает, ладно попробую, пока ремень с компрессора скинул, куплю новые поставлю и проверю..
Визуально же говорю, муфта срабатывает и реле щелкает, ладно попробую, пока ремень с компрессора скинул, куплю новые поставлю и проверю..
S_milodo_N
21 April 2017
Кажется нашел проблему. Прозвонил провод от разьема С90:37 до массы на датчике высокого давления. Цепь не звонится. Кажется тут собака и зарыта.
YRI121
Юрий спасибо за заправку кондея,все быстро и по делу,рад был встречи
Юрий спасибо за заправку кондея,все быстро и по делу,рад был встречи
Falcrum: |
| Falcrum |
так и сделаю, вот вой мне кажется совсем не от подшипника идет, уж какой то не похожий звук на износ подшипника, хотя может и ошибаюсь, если вой от генератора то никак не лечиться??
Dik_g
23 April 2017mobile
Добрый день!
Вытащил реле r11 на пятой ноге померил сопротивление (если я правильно понимаю катушки муфты), хотел проверить её
Массу брал с АКБ, кто подскажет, маловато???
На 3 ноге +14 присутствует, призамыкании 3 -5 на прямую ни чего не происходит(
Копать в сторону катушки?
Вытащил реле r11 на пятой ноге померил сопротивление (если я правильно понимаю катушки муфты), хотел проверить её
Массу брал с АКБ, кто подскажет, маловато???
На 3 ноге +14 присутствует, призамыкании 3 -5 на прямую ни чего не происходит(
Копать в сторону катушки?
Dik_g
23 April 2017
electromexanik
23 April 2017mobile
Dik_g
Сопротивление 1670 Ом, может означать только одно, катушка в обрыве. То что ничего не происходит при замыкании 3-5, подтверждает обрыв.
Сопротивление 1670 Ом, может означать только одно, катушка в обрыве. То что ничего не происходит при замыкании 3-5, подтверждает обрыв.
Dik_g
23 April 2017
electromexanik
спасибо, буду снимать, смотреть
спасибо, буду снимать, смотреть
S_milodo_N
23 April 2017
Кондей заработал. Из выполненных работ переткнул все разьемы в блоке Gem и заменил лопнувшую трубку высокого давления. Далее у заправщиков опрессовка - ОК. Вакуумирование - ОК. При заправке кондей взял всего 450 грамм фреона при том что из дефлекторов на 3й скорости климата выдувал 7,2 С. Только работает компрессор постоянно, а не так как раньше прерывисто. Неужели компрессор умирает?
farhat
23 April 2017
Здравствуйте! На форуме читал, спрашивал, (спасибо кто ответил), но так и не разобрался, остаются сомнения. Решил вынести на общее обсуждение. Простите,если это флуд, но мне интересно. (прошу не минусить, просто проигнорируйте) 
У меня фф2 рестайл, бензин. Сам установил климат вместо кондера, установлен так же Эпвс. Все вроде работает, но хочу понять логику работы климатической системы.
Вопросы:
1. Есть ли отличия в комплектации системы кондиционирования под капотом (например дополнительные какие нибудь датчики на испарителе или еще где...) У авто с кондером и с климатом?
2. Работает ли климат по типу бытовой сплит системы т.е. опустил температуру до +18 (значение на табло блока управления климатом) и отключил компрессор, температура салона поднялась, более +18 включил компрессор.
Или он смешивает холодный с горячим?
У себя заметил, что не отключает. Например завожу машину (машина не прогрета) включаю климат, на табло +16, климат в авто режиме, компрессор включен, дует холодный воздух. За бортом +18. Ставлю температуру в hi режим (макс горячий), включается Эпвс, дует горячий воздух, а компрессор не выключается, продолжает работать. Правильно ли это?
Владельцы других иномарок мне утверждают,что на их авто компрессор включается и выключается по необходимости тем самым поддерживая температуру и экономя бензин.
3. И еще один вопрос. На прогретом и не прогретом двигателе, на холостом ходу или в движении, при резком наборе оборотов двигателя у меня отключается компрессор климата, затем при стабилизации оборотов сам включается. Это так должно быть или нет?
Кто то говорит да, а кто то нет.
А как на вашем авто работает климат-контроль?
У меня фф2 рестайл, бензин. Сам установил климат вместо кондера, установлен так же Эпвс. Все вроде работает, но хочу понять логику работы климатической системы.
Вопросы:
1. Есть ли отличия в комплектации системы кондиционирования под капотом (например дополнительные какие нибудь датчики на испарителе или еще где...) У авто с кондером и с климатом?
2. Работает ли климат по типу бытовой сплит системы т.е. опустил температуру до +18 (значение на табло блока управления климатом) и отключил компрессор, температура салона поднялась, более +18 включил компрессор.
Или он смешивает холодный с горячим?
У себя заметил, что не отключает. Например завожу машину (машина не прогрета) включаю климат, на табло +16, климат в авто режиме, компрессор включен, дует холодный воздух. За бортом +18. Ставлю температуру в hi режим (макс горячий), включается Эпвс, дует горячий воздух, а компрессор не выключается, продолжает работать. Правильно ли это?
Владельцы других иномарок мне утверждают,что на их авто компрессор включается и выключается по необходимости тем самым поддерживая температуру и экономя бензин.
3. И еще один вопрос. На прогретом и не прогретом двигателе, на холостом ходу или в движении, при резком наборе оборотов двигателя у меня отключается компрессор климата, затем при стабилизации оборотов сам включается. Это так должно быть или нет?
Кто то говорит да, а кто то нет.
А как на вашем авто работает климат-контроль?
PiterFF2
23 April 2017
S_milodo_N
Так он и должен работать постоянно, но с переменной производительностью. По крайней мере, у меня на 1.6 именно так дело и обстоит, уже 9 лет) Отключается только при перегревах, низких температурах и вроде как на режимах максимального ускорения (со слов форумчан).
Так он и должен работать постоянно, но с переменной производительностью. По крайней мере, у меня на 1.6 именно так дело и обстоит, уже 9 лет) Отключается только при перегревах, низких температурах и вроде как на режимах максимального ускорения (со слов форумчан).
S_milodo_N
23 April 2017
PiterFF2
По-моему нет. Раньше секунд 10-15 компрессор работает, потом отключается, секунд через 10-15 снова срабатывает муфта и компрессор включается. Сейчас получается что он молотит постоянно.
По-моему нет. Раньше секунд 10-15 компрессор работает, потом отключается, секунд через 10-15 снова срабатывает муфта и компрессор включается. Сейчас получается что он молотит постоянно.
olegBO
23 April 2017
S_milodo_N
как раз токи таки такой алгоритмы говорит о неисправности..
как раз токи таки такой алгоритмы говорит о неисправности..
Rics
23 April 2017
S_milodo_N
должен работать постоянно.PiterFF2
А за счет чего переменная производительность? за счёт оборотов? Так это сделано не умышлено, просто в дешевых системах по другому никак.
должен работать постоянно.PiterFF2
А за счет чего переменная производительность? за счёт оборотов? Так это сделано не умышлено, просто в дешевых системах по другому никак.
S_milodo_N
23 April 2017
Ну всё, заминусили за высказанное предположение =)))
Если всё работает нормально, то почему тогда кондей взял всего 450 грамм фреона вместо 600? Без включения кондея влезло 350 грамм, при включении ещё 100 грамм загнали принудительно в течение примерно минут 10. Или вопрос в заправщиках?
Если всё работает нормально, то почему тогда кондей взял всего 450 грамм фреона вместо 600? Без включения кондея влезло 350 грамм, при включении ещё 100 грамм загнали принудительно в течение примерно минут 10. Или вопрос в заправщиках?
Rics
23 April 2017
S_milodo_N
Думаю вопрос в заправщиках. Или к заправщикам.
Думаю вопрос в заправщиках. Или к заправщикам.
PiterFF2
24 April 2017mobile
Rics: |
| А за счет чего переменная производительность? |
Вот тут помнится рассказывал человек что к чему:
Кондиционер неисправности, поломки (сообщение #16759054)
Кондиционер неисправности, поломки (сообщение #16783637)
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club