Благотворительный Марафон. Даша Юдашова, к сбору 4.2 млн.р.

Я скажу Страшную вещь в этой теме. Страшную - не побоюсь. Но

Разместители таких объяв должны аппелировать к ТЕМ - кто МОЖЕТ такие операции позволять родственникам.

А когда по нищим собирается шапка - каждый из которых не может такого уровня позволить себе - Чтото тут не так.

И кто сказал что именно 4 миллиона? И где заключения врачей?

Мой старший сын - врач. Я имею право на циничную логичную свою точку зрения

зы

Люди. Проверьте СВОИХ матерей и родню. С ЭТОГО Начните.

Благотворительность прекрасна когда ВЫ МОЖЕТЕ это себе позволить. До этого всем ой как далеко...

gringo2012
Я думаю, может или не может себе позволить человек, он сам способен решить. Заключение врачей? Зачем? Миллионы детей болеют, умирают, голодают по всему миру. Почему надо помогать именно этому ребенку? Или вот может есть 40 детей которым по 100 т.р. не хватает, может лучше собрать для 40 детей, чем для одного?
В общем, все это бесполезные вопросы, кто-то хочет просить, кто-то хочет помогать. Пусть ищут друг друга в таких темах. Единственное, я б наверное ветку или тему предложил выделить для этого, все кому это интересно могут там общаться, делиться итд.

Las9w:

gringo2012 Я думаю, может или не может себе позволить человек, он сам способен решить. Заключение врачей? Зачем? Миллионы детей болеют, умирают, голодают по всему миру. Почему надо помогать именно этому ребенку? Или вот может есть 40 детей которым по 100 т.р. не хватает, может лучше собрать для 40 детей, чем для одного? В общем, все это бесполезные вопросы, кто-то хочет просить, кто-то хочет помогать. Пусть ищут друг друга в таких темах. Единственное, я б наверное ветку или тему предложил выделить для этого, все кому это интересно могут там общаться, делиться итд.

Лебедев Тема по этому поводу ХОРОШО НАПИСАЛ.

"Почему я должен отдавать 4 млн - и в ГЕРМАНИИ? Если возможны аналоги по цене в 20 раз меньше? Или в 200? А начинаешь думать и считать - и тебе лепят ярлыки - бездушная скотина".

Благотворительнофашистская индустрия - и еще прилепят фото ребенка - и ты уже подсознательно чувствуешь вину.

Я лучше перечислю 100 рублей в фонд Чулпан Хаматовой. Им - верю.
Да - это то что могу себе позволить. Но

ЗА СВОИ СЛОВА НАДО ОТВЕЧАТЬ.

ТОт - кто разместил эту объяву - он видел этого ребенка? Он - врач специалист? Он - встречался с родителями? Он - может доказать - что именно ЭТА клиника и 4 млн рублей? А не Москва и 200 тысяч?

Мое мнение - такие темы должны быть в корзине. Или в мусоре.

Несомненно помощь - ДЕЛО СВЯТОЕ. Но очевидно помощь в рамках Социума. Сообщества. С пониманием проблемы и калькуляции.

А то один "гуманный" - выдерет из нета "СПАСИТЕ ПОМОГИТЕ". - И давай потом ярлыки клеить.

gringo2012:

Лебедев Тема по этому поводу ХОРОШО НАПИСАЛ. "Почему я должен отдавать 4 млн - и в ГЕРМАНИИ? Если возможны аналоги по цене в 20 раз меньше? Или в 200? А начинаешь думать и считать - и тебе лепят ярлыки - бездушная скотина". Несомненно помощь - ДЕЛО СВЯТОЕ. Но очевидно помощь в рамках Социума. Сообщества. С пониманием проблемы и калькуляции.

про 4 млн и аналоги. далеко не всегда аналоги могут помочь. зачастую именно из-за невозможности эффективности аналогов и вылезают такие суммы.

про калькуляцию - темы с такими колоссальными деньгами -должны иметь сайт о ребенке - с полной выкладкой инфы, заключениями врачей и оперативным обновлением информации по состоянию ребенка и остальным вещам, тогда не будет вопросов.

marusik:

gringo2012: Лебедев Тема по этому поводу ХОРОШО НАПИСАЛ. "Почему я должен отдавать 4 млн - и в ГЕРМАНИИ? Если возможны аналоги по цене в 20 раз меньше? Или в 200? А начинаешь думать и считать - и тебе лепят ярлыки - бездушная скотина". Несомненно помощь - ДЕЛО СВЯТОЕ. Но очевидно помощь в рамках Социума. Сообщества. С пониманием проблемы и калькуляции. про 4 млн и аналоги. далеко не всегда аналоги могут помочь. зачастую именно из-за невозможности эффективности аналогов и вылезают такие суммы. про калькуляцию - темы с такими колоссальными деньгами -должны иметь сайт о ребенке - с полной выкладкой инфы, заключениями врачей и оперативным обновлением информации по состоянию ребенка и остальным вещам, тогда не будет вопросов.

Ну хотя бы я был понят

Что имелось в виду.

Что в ТАКИХ СЛУЧАЯХ не до жира. Нельзя Бентли - если можно и логан.

Надеюсь объяснил понятно

И второе - Нельзя на СВЯТОМ наживатьсчя и кидать какашками - типо КТО НЕ ПОМОГ тот урод

ИБО очень все это походит на наперстки

А

Мой старший бы так сказал (он медик хирург - и циничен) - он говорит на все это - "РАЗВОДКА ДЛЯ ЛОХОВ".

Он в Австрии был на практике - оперировал изучал и тд. Говорит - то же самое. Весь практически спектр услуг есть в Москве Питере Новосибе - только Уход лучше раз в 500. Что есть то есть. А спецы - тот же Новосиб Москва И Питер. В тех же Германии Австрии.

Он бы даже в полемику не вступал - охарактеризовав сие как МОШЕННИЧЕСТВО. Чистой воды.

marusik
Согласен полностью.
И с Лебедевым тоже.
У нас нищенство и другие поборы, основанные на сердобольности граждан - поставлены в разряд бизнеса очень прибыльного.

+1 Джасу

meteorchik:

marusik Согласен полностью. И с Лебедевым тоже. У нас нищенство и другие поборы, основанные на сердобольности граждан - поставлены в разряд бизнеса очень прибыльного.

+1

Старший говорит - там целые кланы и цепочки репатов как присоски на Мед Центрах Европы. Ошиваются. Многомиллионный бизнес с мутными непонятными людьми. Начнешь выяснять - по голове враз можно получить.

gringo2012:

Ну хотя бы я был понят Что имелось в виду. Что в ТАКИХ СЛУЧАЯХ не до жира. Нельзя Бентли - если можно и логан. Надеюсь объяснил понятно И второе - Нельзя на СВЯТОМ наживатьсчя и кидать какашками - типо КТО НЕ ПОМОГ тот урод Он в Австрии был на практике - оперировал изучал и тд. Говорит - то же самое. Весь практически спектр услуг есть в Москве Питере Новосибе  - только Уход лучше раз в 500. Что есть то есть.  А спецы - тот же Новосиб Москва И Питер. В тех же Германии Австрии.

хых.(( еще раз -не всегда. с заграницей не скажу, но даже у нас просто на препаратах огого как имеет значение что колоть, понимаете? спектр услуг у нас тоже есть, я сейчас только о москве, но и тут деньги при лечении утекают рекой просто -пройдено на себе. за каждый чих от 1500 только в путь. в разных болячках разное лечение и разные побочки -которые требуют вложения денег, иногда даже не представляешь себе, что и как может выстрелить -и как ударит по карману. сдать сложные анализы в поликлинике -нереально. более сложное -бесплатно можно ждать год. а потом тебе все равно откажут в бесплатном лечении -ибо там нюансов до жопы. а время идет.

meteorchik:

marusik Согласен полностью. И с Лебедевым тоже. У нас нищенство и другие поборы, основанные на сердобольности граждан - поставлены в разряд бизнеса очень прибыльного.

правильно, а почему нищенство и поборы? у нас есть минздрав, есть бюджет, но почему-то он как после войны -ни денег, ни препаратов, нифига.

gringo2012
...жизнь штука сложная. Но это - ЖИЗНЬ. ТАМ - деньги не нужны...ТУДА их не забрать...
...пусть хотя бы по 100 рублей , но Люди помогут...вдруг это сможет кого спасти,помочь. Я никого не агитирую,не принимаю ничью сторону и точку зрения . у каждого она своя... Но если МОЖЕШЬ помочь хотя бы в малом...помоги. ИМХО.

Можете, помогайте, не можете проходите мимо

Сам перед новым годом собирал деньги на операцию матери, продал машину, друзья дали, кто в долг, кто так. Очень сложная это ситуация. Не рубите с плеча, дай Бог что бы такие сложности обходили стороной...

Я привык верить людям, к тому же такими вещами нельзя наживаться, это очень не хорошо. По настоящему счаслив может быть только тот кто дарует, а тот чья душа скупа, будет несчастен имея все богатства мира...

-Andre-:

gringo2012 ...жизнь штука сложная. Но это - ЖИЗНЬ. ТАМ - деньги не нужны...ТУДА их не забрать...   ...пусть хотя бы по 100 рублей , но Люди помогут...вдруг это сможет кого спасти,помочь. Я никого не агитирую,не принимаю ничью сторону и точку зрения . у каждого она своя...   Но если МОЖЕШЬ  помочь хотя бы в малом...помоги. ИМХО.

Могущественные люди могут позволить быть себе БОГАМИ.

100 рублей? Ну как тебе сказать...Откупаясь от совести - наверное да.

Я пошел по другому пути. Очень много сил средств времени вложил в Старшего. Иной раз и дома мяса не было - и жили оч скромно - но стиснув зубы все оплачивал.
Что такое дать хорошее Медицинское образование - объяснять не стоит. И Репетиторы с 4 класса - биология химия и тд.

И скольско стоило нервов времени.

Теперь этот мальчик ЛЮДЕЙ СПАСАЕТ. Десяткам счет пошел.

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРАВО НА СВОЙ ЦИНИЗМ. ЕСТЬ.
Сюси пуси мы БЫТЬ не Должны.

Никто не знает - КОМУ эти деньги идут. Никто.

Да - я Доверяю Чулпан и ее Фонду - есть у меня инфа с актерской среды - благороднейший человек бъется за каждого ребенка и каждая копейка там идет в ДЕЛО.

Но - ТОЛЬКО ЕЙ.

Простите меня. Скота Бездушного.

Простите. Но идите Вы ЛЕСОМ с мольбами о Помощи непонятным людям с Непонятными Калькуляциями в Миллионы долларов.

Slaventiy:

Можете, помогайте, не можете проходите мимо Сам перед новым годом собирал деньги на операцию матери, продал машину, друзья дали, кто в долг, кто так. Очень сложная это ситуация. Не рубите с плеча, дай Бог что бы такие сложности обходили стороной...

Если бы ты - разместил Эту инфу ТУТ - Святой долг был бы каждого здесь...Да хоть и по 100 рублей. Хоть и по ТЫСЯЧЕ.

ЭТо - и есть ПОМОЩЬ. Не за СПАСИБО. В БЕДЕ.

И я бы чтото нашел дать - хоть каплю.

НО. - Объявление - вещь неМНОЖКО другая.

САМИМ - в беде стесняться не надо.

Но не надо и кормить МОШЕННИКОВ.

цитата:

Лебедев Тема по этому поводу ХОРОШО НАПИСАЛ. "Почему я должен отдавать 4 млн - и в ГЕРМАНИИ? Если возможны аналоги по цене в 20 раз меньше? Или в 200? А начинаешь думать и считать - и тебе лепят ярлыки - бездушная скотина".

Потому что нашим врачам все время что то мешает, то у них оборудование не то, то лекарства нет, то руки из жопы
У одного человека не давно умерла жена, 29 лет. Умерла потому что в России ее лечили так что перевозить уже было нельзя а врачи из германии опоздали всего на двое суток

угу. почему -то те мошенники, а к Хаматовой есть доверие. интересно. хирург спасает жизни, честь и хвала опять же. только хирурги рак не лечат, и цирроз печени тоже не лечат. а это именно то, что требует бабок нехилых. а к ним обследование, и тп. и порой -упущенное время из -за отсутствия симптомов -неправильной постановки диагноза и тп.
а если тут надо много денег -а ффклуб не сможет собрать -то что? помирать? идти на штурм минздрава? это нормально что люди бегут везде и просят.
иногда и продажа машины не поможет -не хватит просто даже на треть лечения.

gringo2012
...если МОЖНО помочь , то почему НЕ ПОМОЧЬ ??? Говорить можно долго,взвешивать +- , а ЧЕЛОВЕКУ нужна ПОМОЩЬ...пусть 50 руб., 10 руб. но это ПОМОЩЬ. Кто как может...посильно . И,бывает,помогает и не пишет здесь...нигде не светится . Я не вижу смысла полемике ПОМОГАТЬ, НЕ помогать , почему и что мешает...совесть ли,мат.положение, убеждения,религия и т. п . Моё мнение - МОЖЕШЬ , ПОМОГИ .

Что то тут большинство про мошенничество говорят,таких просьба вообще тут не писать (ничего личного).Не хотите,не надо!Да,а с другой то стороны,вам (в общем плане),что жалко 100 рублей?Хорошо говорить так,когда тебя это не касается!А денег сейчас все стоит таких,это не ОРВИ лечить!

Enemy24:

Что то тут большинство про мошенничество говорят,таких просьба вообще тут не писать (ничего личного).Не хотите,не надо!Да,а с другой то стороны,вам (в общем плане),что жалко 100 рублей?Хорошо говорить так,когда тебя это не касается!А денег сейчас все стоит таких,это не ОРВИ лечить!

я вам скажу одну вещь. когда размещается информация о болезни человека, малыша ли, взрослого -нужна прозрачность этой самой информации - это залог и стимул самой помощи, которая нужна. понимаете? на нашем собачьем форуме собирались также деньги, правда не 4 млн. и когда одна из девочек обратилась к спонсорам, что часто помогают -те затребовали оф.заключения и полную информацию о стоимости препаратов. потому что просто так в воздухе показать сумму -означает нарваться на недоверие, сразу возникли вопросы: почему именно такая сумма? это было нашей ошибкой, ибо тема открывалась первый раз. и никто не был в курсе как правильно такие темы вести, какую информацию выкладывать. врачи озвучили приблизительно сумму, мы и вывесили. как только выложили всю информацию с полной раскладкой по тратам -сразу же люди стали помогать(спонсоры). это важно именно для получения помощи.

Сюда родители не обращались за помощью?

http://www.rusfond.ru/pomogite
(при поддержке 1 канала)

marusik
про рак не все так однозначно. иногда хирурги творят чудеса. знаю прецедент.лечение в москве обошлось 30 тр в ценах 1998 года. платили за расходные материалы и отдельную палату после операции. подарки врвчам - 25% суммы (раздали при выписке). прошло 15 лет - все вроде нормально.

я к чему - основное преимущество забугорной медицины - выхаживание. многие не хотят в этом сами участвовать - вот поэтому обходится очень дорого (сиделки там и тп). я научился многие ващи делать сам.

вдогонку - хорошо бы знать в какие фонды родители обращались и причины отказов. иначе смахивает на развод.

zloi_kot:

marusik про рак не все так однозначно. иногда хирурги творят чудеса. знаю прецедент.лечение в москве обошлось 30 тр в ценах 1998 года. платили за расходные материалы и отдельную палату после операции. подарки врвчам - 25% суммы (раздали при выписке). прошло 15 лет - все вроде нормально. я к чему - основное преимущество забугорной медицины - выхаживание. многие не хотят в этом сами участвовать - вот поэтому обходится очень дорого (сиделки там и тп). я научился многие ващи делать сам.

конечно бывает. но это скорее если онкология в начальной стадии, и не агрессивная опухоль. про выхаживание не скажу, не сталкивалась. но вполне верю вам.
пр нашей медицине в той же Москве порой сталкиваешься с таким дурдомом, что волосы дыбом встают. сделать бесплатно операцию, имея сопутствующие проблемы по здоровью - порой невозможно вообще. измордуют натурально. 3 месяца билась, бесполезно -плюнули и заплатили 30-ку за операцию. вопрос решился в 3 дня. это мыслимо? вот тебе и логан.

marusik
вторая-третья стадия, без отдаленных метастазов. название точно на вспомню, какая то карцинома.
в нескольких местах готовы были оперировать, но с 2 группой инвалидности после. только в одном месте обещали и сделали нормально.
с тех пор как посмотрел на таких больных не по телевизору - люто ненавижу всяких шарлатанов.
кстати, там же насмотрелся примеров жизнелюбия, когда от человека осталась фактически половина - а он живет нормально (по человечески, если так можно сказать).

gringo2012:

gringo2012

Ну если бы ваш старший так сказал...тогда просто вот не фига не понятно,что вы тут пишите то?
В прикрепленной ссылке есть документы,кому надо вступите в группу и почитайте.

Enemy24:

gringo2012:   gringo2012 Ну если бы ваш старший так сказал...тогда просто вот не фига не понятно,что вы тут пишите то? В прикрепленной ссылке есть документы,кому надо вступите в группу и почитайте.

Могу я узнать Ваши мотивы? Благодворительность - это То че Вы занимаетесь профессионально?

Или так потролить. Из себя Святошу покорчить - опустив других (типо а ну ка машну развязываем?)

Вы вообще в этой семье БЫЛИ? Этим живете? Гарантирует е чтото - за каждую копейку?

Почему ЭТОТ ребенок? Почему эта Сумма?

Как вы думаете - а нельзя ли 200 тысяч в России? Вместо 4 млн в Германии? А может в Киеве за 50 тысяч рублей это возможно решить?

===

У меня ЕСТЬ ПРАВО на такую жесткую речь. Я обществу воспитал и дал образование сыну - котрый спасает людей и не берет взяток за свой долг.

ИМЕЮ. ПРАВО.

gringo2012
Сори если конечно написал грубо!не хотел вас обидеть ничем!
НО...Если бы мне нужно было бы потролить,я бы сюда ничего не писал и не выкладывал бы.
По поводу-"Как вы думаете - а нельзя ли 200 тысяч в России? Вместо 4 млн в Германии? А может в Киеве за 50 тысяч рублей это возможно решить?"-узнайте сами,тем более если Ваш сын в это сфере.
Если была бы такая возможность то наверное бы сделали бы все и за 200 тысяч и тд и тп.Но зная наши цены,это просто нереально.
В общем у вас своя точка зрения, у меня своя!

Почитал про заболевание http://genetics.rusmedserv.com/refer/article_38.html и про лечение.
Вкратце - это когда человек может дышать только осознанно, бодрствуя. Заснёшь - задохнёшься. Не излечимо.
Всю жизнь придётся жить на искуственной вентиляции лёгких и со вживленным стимулятором (это если ещё повезёт).

Не думаю, что все эти годы такими марафонами удастся собирать нужные суммы, так что без государственной поддержки тут никак.