|
|
ДТП на перекрестке при отсутствии знака приоритета с одной из сторон |
|
15 Февраля 2012 - 1:52
Всем доброго времени суток.
Угораздила меня сегодня попасть впервые за 11 лет стажа вождения в ДТП. Причем, видимо сработало правило: «Редко, но метко». Прилетел я в бочину мерину S500  . Ситуация довольно спорная, поэтому прошу помощи в разъяснения ситуации. И так, что все же произошло. Имеем мы перекресток двух дворовых дорог (они не имеют названия, это просто улицы в дворовой зоне, но довольно широкие, по полосе туда и обратно). Вот по одной из таких улиц я двигался (она имеет ограничение по скорости - школа там, и с двух сторон лежачие полицейские, последний за 30 метров до того перекрестка). Приближаясь к перекрестку, не обнаружил никакого знака приоритета на пути, ага, значит равносторонний, сбавил скорость, посмотрел направо (там забор сквозной, все видно кто и что едет справа), убедился, что справа никого нет, продолжил движение, как вдруг,слева на перекресток вылетает мерен (заметил я его уже в последний момент, т.к. с право все заставлено гаражами). Я по тормозам, но пригорок, снег и скрипящий ABS мне доходчива объяснили - не судьба, итог ДТП. Схему прилагаю ниже (красная - я, черная - мерен, бежевая, припаркованная на тратуаре мазда, которой чуть задели колесо):  На ней мы видем один знак «Главная дорога», прибитый арматурой к гаражу и второй знак, на столбе «Уступи дорогу» встречным мшинам. Все, больше знаков нет, ни второго «Главная дорога» ни для меня «Уступи...» Что в итоге мы имеем по протоколу: протокол оформили на водителя мерседеса, приписали ему пункт 13.11, не уступил на перекрестке, помехе справа, дпсник посчитал, что этот перекресток равносторонний. Естественно он с протоколом не согласился (ведь для него был прибитый знак «Главная дорога») и ждет нас на недели группа разбора. Собственно вот у меня и появились несколько вопросов: 1. Как я понимаю, они будут смотреть по документам, если эти знаки там, если их там нет, то по логике, они должны виновного оставить водителя мерса? 2. Если они там есть? Что тогда? И как доказать потом, что ты не осел (фото отсутствующего знака имеется) 3. И выставляются ли знаки приоритета на перекресток с дорогами называемые «дворовые»? Отредактировано: Grigory2008- 15 Февраля 2012 - 13:36 |
Здрасти приехали  Все доки какие есть сюда выкладывай, все фотки этого места (попу поднимай иди щелкай  )
Это называется "Дислокация дорожных знаков и схемы разметки проезжих частей автомобильных дорог в городах и населенных пунктах Московской области Ногинского района" Тему переименуй 
Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 2:16 |
Попу поднял, уже отщелкал. На схеме все так и есть. Из документов у меня только копия протокола заведенного на водителя т.с. (мерседеса). |
Не, ну у Мерса знак главной дороги - неважно как он там прибит и кем. Это пусть ГИБДД разбирается, но знак есть. Если он есть - то он по-любому невиноват. Но и у Вас не было никакого знака, посему Вы смотрели направо, а там никого. Ситуация спорная. Не знаю насколько это дворовые дороги, но ведь знаки есть. Мож просто не заметили с вашей стороны "Уступи"? Равносторонние - это треугольники бывают.  Равнозначный наверное? А кто ж знаки-то вешал? Так, дядя Вася из гаражей?  |
Это все, что установленно на другой стороне аля главной  Это знак стит для противоположенного потока  Это, знак главной дороги  Он же, но ближе, для показа крепления  МОя дорога  Она же, ближе  |
Знака нет на моей стороне, просто - НЕТ! Да, опечатался, знаки, не знаю кто вешал, но в двух местах их нет! |
Сегодня в 02:22)
Ни кто не виноват, впрочем это как всегда в России  ... т.е каждый по отдельности не виноват... Сильно стукнулись, если чё ОСАГО ему покроет? |
 |
ByStRoEzDoFF 15 Февраля 2012 - 9:11 # | 0 |
|||
я видел вчера последствия аварии мимо проезжал это во дворах профсоюзной около 4 школы  сочувствую |
info Трудно сказать... Вроде бы, Вы не виноваты формально, т.к. знака, действительно, не видно по ходу движения. Но и водитель мерса не обязан был уступать, так как у него-то знак был. Хотя, возможно, и установленный с нарушениями. Если он оспорит и дело переквалифицируют, то в случае нехватки по ОСАГО нужно будет, видимо, подавать иск на гос.структуру, ответственную за размещение знаков. |
 |
Valenshtain 15 Февраля 2012 - 9:58 # | 0 |
|||
А по логике виноваты дорожники которые не установили знаки! Из-за них ведь произошла неразбериха и ДТП! Из водителей по мне никто не виноват! |
info Ден, привет. Соболезную. Но ситуация и правда очень спорная. Скорее всего сделают обоюдное "нарушение", точнее "невиновность" (ИМХО по опыту). Но... Вот, почитай тут Гост р 52289-2004 "Знаки", если знак "Главная дорога" был установлен с нарушениями, то у тебя было преимущество. Если же он соответствует, то тут уж... только давить на ГИБДД, мол не по ГОСТу размещены знаки на перекрестке, соответственно они и виноваты (это если "обоюдку пришьют"). Ну а пока все в твою пользу. Главное не расслабляться до победного конца. А то ведь наш закон, как дышло... Удачи в общем! |
 |
Grigory2008 15 Февраля 2012 - 10:32 # | +1 |
|||
Я бы упирал на то что у вас знака не было, следовательно вы действовали согласно ПДД. А иск от обоих переадресовать дорожникам, заодно посмотреть ГОСТ по знакам - правильно ли они установлены
например тут http://zostro.ru/uploaded/znaki/pravila_primeneniya.pdf Отредактировано: 22 Февраля 2012 - 14:54 |
geirby.71 "Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!"  Знаем - плавали. Избави господи! Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 10:47 |
Ему то зачем адвокат. Гаишники свое мнение высказали, таких случаев у них море. Дороги признаны равнозначными. |
Мишуха Ну это для оформлявшего ДТП гаишника равнозначные, а судье они могут показаться далеко неравнозначными. |
Знак говорит, только, что мерин ехал по главной, но не говорит , что ТС ехал по второстепенной. |
info Почитай ГОСТ на установку дорожных знаков, может чего и накопаешь http://www.prav-net.ru/gost-r-52289-2004-t...ogo-dvizheniya/ |
А по какой? По третьестепенной? Знак "Главная дорога" без уточнения направления движения и конфигурации на перекрестке ставится только в том случае, если пересекаемая дорога - второстепенная. |
 |
Graf (77 RUS) 15 Февраля 2012 - 12:16 # | +1 |
|||
на мой взгляд вина полностью на дорожных службах. могут также и обоюдку приписать на группе разбора. и еще: когда я проезжаю равнозначные перекрестки я стараюсь обратить внимание, а есть ли какие-нибудь знаки на примыкающих дорогах (по тыльной стороне всегда можно определить, что там за знак) - лучше подстраховаться. человека на мерине также жалко...он то вообще никак не мог подумать, что на одной из премыкающих дорог знак вообще не поставили. С уважением! |
 это не написано в пдд и не говорят про это в автошколе, это приходит с опытом и временем, а так же если знать предмет геометрию |
|
Grigory2008 15 Февраля 2012 - 12:25 # | +1 |
|||
sammer До выхода окончательной версии Постановления ВС обсуждали необходимость ясновидения для определения разметки за пару-тройку сотен метров вперед, но оказывается и знаки, установленные для других направлений тоже надо ночью четко детектировать. Страна чудес PS водитель не должен угадывать приоритеты, они должны быть четко обозначены для всех Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 12:28 |
|
Graf (77 RUS) 15 Февраля 2012 - 12:26 # | 0 |
|||
sammer Олег, привет! я написал про то, что я подстраховываюсь в таких случаях...в пдд этого действительно нет, а автошколы это вообще отдельная песня... и геометрию все в школе проходили...и школьного курса будет достаточно! С уважением! Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 12:27 |
|
Graf (77 RUS) 15 Февраля 2012 - 12:31 # | 0 |
|||
Grigory2008 sammer да и еще...при проезде таких перекрестков (особенно в центре) по главной дороге я стараюсь всегда посигналить...мало ли кто-то зазевается и полетит под знак "уступи дорогу"!!! С уважением! |
|
Grigory2008 15 Февраля 2012 - 12:33 # | 0 |
|||
Graf (77 RUS) у автора темы ночь была, я думаю сигналить ночью на каждом перекрестке не стоит кроме того, с т.з. других водителей - мало ли кто нажал сигнал, это не говорит ясно о цели его подачи |
Дождемся скан протокола и поймём какую статью выписали мерину и отсюда можно плясать будут они учитывать знаки приоритета при разборе или нет ... Graf (77 RUS) Здарофф дядька Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 12:41 |
КОпию не отсконирую. Так, как плохо читаема. В протокеле прописанно нарушение пункта 13.11 (На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. ) Я физически не успевал ничего сделать (гаражи пям примыкают к дорог, не вино кто слева едет), пытался уйти вправо, он как ехал, так и ехал невидя меня. |
Как это зачем? Мреседес наверняка будет оспаривать в суде. Гаишники тоже часто ошибаются. Тут оба правы получаются. Вот об этом я и талдычу, что перед каждым перекрестком водитель точно должен знать по главной дороге он едет или по второстепенной и как оказалось езда четко по правилам и того и другого привела к аварии. Перед каждым перекрестком должны быть знаки. Надо подавать на дорожников сообща. Пусть оплачивают ремонт обеих машин.  Я честно говоря вообще не понимаю почему установкой знаков занимается не ГИБДД, а дорожные службы... Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 13:02 |
Мишуха А вот пример: "нет оснований не доверять сотруднику ДПС!!!"   - - это признак?Судья - есть судья (он же человек), поэтому однозначно решение суда предугадать никогда нельзя! В данном случае, у "мерина" знак "главная дорога". Предположим знак установлен в соответствии с ГОСТом, тогда получается, что "мерин" не виноват. Но и Ден тоже не виноват, так как для него дороги равнозначные и проявлять "способности телепатии и ясновидения" он не обязан (угадывая знаки, предназначенные для других водителей) согласно ПДД. Знаки ДОЛЖНЫ быть установлены согласно ГОСТа. В реалии же зачастую полные несоответствия и противоречия ГОСТам, ФЗ, ПП РФ, Конституции и другим документам. Так вот в этом случае суд скорее всего признает виновным либо дорожную службу, либо ГИБДД. Только вот их придется привлекать в качестве соответчиков, потом ответчиков ну и т.д. (судебная процедура). Хотя... опять же повторюсь, все возможно. Пока что виновник "мерин" и это для Дена хорошо. Добиваться правды нужно не ему, а "мерину". А как дело дальше пойдет, зависит от многих факторов. |
Roger
Механической установкой - дорожные службы, а расстановкой (на бумаге) ГИБДД. У ГИБДД нет монтажников))) Дорожные службы как раз занимаются установкой, укладкой, ремонтом и обслуживанием дорог и всего к ним относящегося. ГИБДД должна контролировать состояние, выявлять нарушения, несоответствия и т.д. Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 13:11 |
А вот интересно будет-ли предписание дроржным службам от ГИБДД привести в соответствие к ГОСТу размещение дорожных знаков на этом перекрестке? |
Ну, значит иск нужно предъявлять к ГИБДД. Тут вопросов нет. |
У них отвертков нет , только шариковые ручки info Сейчас особо не парься, жди группы разбора и смотри какая будет ситуевина там, на всяк провсяк чтобы не расстреляли без суда и следствия на разборе если этот кекс вдруг подмажет, захвати с собой - письменные обьяснения (распиши всё подробно и выложи сюда что накалякал) - ходатайство о защитнике - акт фото видео сьемки с приложенными фотографиями Т.е. если эти олени в погонах начинают мутить подмазанные мерином, выкладываешь все доки им и настаиваешь на каждом из них, каждую бумагу должны прочитать, дать ей мотивирванную оценку и определение и положить в дело и теперь уже у тебя с того момента как ты не согласишься с решением есть 10 дней на обжалование! Но это если, а так будем надеяться на лучшее Удачи! |
еще фотка, что на моем пути знаков нет  Отредактировано: 15 Февраля 2012 - 13:31 |
Pilot1000 Чего не факт, извини, не понял. Не факт, что к ГИБДД??? Почему - они же ответственны за контроль над установкой знаков? У нас ГИБДД вообще ни за что не отвечает что ли? |
Тему читают 0 гостей, 0 скрытых
Похожие темы:
Автобеседка → обновления:
info → темы:Связаться
admin@ffclub.ru
