цитата (Dima777 Сегодня в 18:17)

на мондеоклубе попадаются рекомендации менять масло в турбо-моторе не реже 7000км... а на обкатке уже после 1000км. Считаю что это чистой воды развод. Хуже мотору наверно не будет, но подобная периодичность замены слишком мала (ИМХО). Я первую замену масла сделал на 5000км. Следующую планирую на ТО-1, соответственно на 15000км.

А я вообще считаю, все что не предусмотрено производителем лишнее, незачем ничего придумывать... первую замену масла буду делать на ТО-1 в 15 000 км, и всегда на всех машинах так делал, в свою очередь моторы никогда не жаловались и благодарили за своевременный регламент бесперебойной работой, легкими пусками, и отсутствием межсервисного расхода масла.

nip
всё правильно советуют, 15000км это очень много для замены масла, желательно 10000, а на турбомоторе надо ещё чаще, там от масла зависит и сколько у тебя наддув прослужит. На каком пробеге продавал машины где масло менял раз в 15000 и что за машины были?

Stiffler
Кто правильно советует? Дилеры и сервисы, которым выгодно, чтобы несли деньги им в карман или дядя в гараже, который привык на своем тазике веретенку менять каждые 3 000 км, да так всем и советует?
Неужели вы считаете, что в ФМК сидят тупые дяди и тети, которые пишут от балды сервисные книжки?

Раньше, до сентября 2010 года на 2.5 турбо вообще межсервсиный пробег был 20 000 км., потом сделали по 15 000.
Не нужно лить откровенное , что подешевле, а применять рекомендуемое заводом изготовителем масло и будет вам счастье.
Задавали этот вопрос и Фомину и Гарбарчику. Практически дословно, "читайте сервисную книжку, там все написано"

slanick
то что ФМК рекомендует это не для наших реалий, не для наших заторов на дорогх, не для нашего бензина и воздуха, я менял воздушник на 11500км и ему уже была вафля, забит так что капец, как можно ездить было дальше не знаю, как фильтр новый поставил так машина даже поехала иначе потом, про масло та же песня, там после 8000 км уже рисадки почти не работают, если тыщ 60-70 отъездить планируешь тогда меня масло хоть в 30 тыщ, ресурс определённый есть у движка, но учти что турбина маслом охлаждается тоже так что что там залито важно

мое ИМХО: 10000км - идеальный интервал для замены масла. Когда был ФФ2, делал также, в дополнение между ТО (когда они были каждые 20т.км)

slanick
ну конечно по хорошему на 10т надо менять, это в идеале, но и если в 15 заменить то нечего критичного не будет

Stiffler
у меня в семье сейчас 6-я машина форд, 3 моих и 3 супруги. никогда не занимался и не буду заниматься ерундой по поводу толкования сервисной книжки и наших реалий. все ездит и все работает, согласно регламенту. про воздушный фильтр с вами согласен, но это отдельная тема

LongLovers
приведите хоть один разумный довод сокращения срока замены масла

slanick
для турбо-мотора, в качестве аргумента в пользу сокращения срока замены масла считаю поддержание ресурса турбины. особенно если часто ездишь по принципу "тапка в пол". других аргументов не знаю

цитата (slanick)

Кто правильно советует? Дилеры и сервисы, которым выгодно, чтобы несли деньги им в карман или дядя в гараже, который привык на своем тазике веретенку менять каждые 3 000 км, да так всем и советует?

Мне лично дилер сказал менять на 15 000, когда того требует регламент. Но поменяли на 10 000 по моей просьбе.

Dima777
это не аргумент. Это догадки, основанные на слухах и мифах. Я спрашивал у Фомина, нет статистики по отказам турбин и моторов
из-за того, что масло меняет по регламенту. А сокращение срока ТО с 20 до 15 обусловлено не проблемами, а равнением на Европу, если можно так сказать. Как в армии, чтобы у всех одинаково.

цитата (Stiffler)

то что ФМК рекомендует это не для наших реалий, не для наших заторов на дорогх, не для нашего бензина и воздуха,

Ну да, действительно, в ФМК же дебилы работают которые о России слышали только по радио и уверены что у нас по выходным тут гулянья с танцующими медведями устраивают и через пионерский костер прыгают...

slanick
ну если начать с самого начала то производителя автомобилей волнует только как будет работать двигатель в период гарантии, и абсолютно пофигу что будет с ним дальше )) все доводы выше написал Stiffler, первый раз с ним соглашусь )) зависит от качества бензина, расходников, климата, и самой эксплуатации авто, по пробкам не кто не считал, согласись, ведь средний расход топлива на 100км у по бумагам на машину написан один а выходит другой, так как этот расход в идеальных условиях как дорожных так и погодных вот теперь задумайся сам, ведь и тот же регламент замены масла рассчитан в тех же условиях )

цитата (slanick Сегодня в 20:44)

Dima777 это не аргумент. Это догадки, основанные на слухах и мифах. Я спрашивал у Фомина, нет статистики по отказам турбин и моторов из-за того, что масло меняет по регламенту. А сокращение срока ТО с 20 до 15 обусловлено не проблемами, а равнением на Европу, если можно так сказать. Как в армии, чтобы у всех одинаково.

Вы расцениваете в качестве объективного аргумента только статистику? Да, статистики у меня к сожалению нет. А про сокращение межсервисного интервала ФМК с 20 до 15 я ничего не говорил, причем тут они? Это нормативы автопроизводителя.

LongLovers

цитата

ну если начать с самого начала то производителя автомобилей волнует только как будет работать двигатель в период гарантии

но гарантия дается на 3 года или 100 000 км. ведь так? то есть, производитель гарантирует при соблюдении ТО беспроблемную работу агрегатов. Значит, априори, 100 000 турбина выдержит?

slanick
да я не на одной машине столько не проездил ) вопрос другой в геморрое и заботе о машине, геморрой с гарантией, что бы машина у дилера стояла месяц, пока они там закажут да поставят, да еще и криво это сделают, второе большее потребление масла, охота постоянно покупать и доливать его с каждым разом все больше и больше? да и все же как то приятно что бы машина была в идеале, на самом деле все это решает каждый для себя, вот статейка просто прочти и сделай для себя выводы, так как спор этот не о чем http://avtomaslo.info/servisnyiy-interval/index.php

цитата (slanick Сегодня в 20:58)

LongLovers цитата ну если начать с самого начала то производителя автомобилей волнует только как будет работать двигатель в период гарантии но гарантия дается на 3 года или 100 000 км. ведь так? то есть, производитель гарантирует при соблюдении ТО беспроблемную работу агрегатов. Значит, априори, 100 000 турбина выдержит?

теоретически, должна выдержать, при условии всех ТО по регламенту и использовании качественных материалов/расходников. Одно НО - учитываются ли при этом регулярные покатушки с тапкой в пол? В общем, практика покажет.

slanick

цитата

но гарантия дается на 3 года или 100 000 км. ведь так? то есть, производитель гарантирует при соблюдении ТО беспроблемную работу агрегатов. Значит, априори, 100 000 турбина выдержит?

та не выдержит турбина 100 тыщ км, тех у кого она столько выдерживает единицы, просто бывает такая фигня что масложор идёт из-за турбины, маслоподводящий патрубок забивает сгусткаами масла и рано или поздно турбина навернётся, хорошо если в период гарантии, а если нет ты попадёшь на нехилое бабло. Гарантия это гуд когда явная проблема, накрылась турба и мотор не тянет ваще, а когда прочсто масложор, которого пару тыщ назад не было, приезжаешь к любому дилеру на любой тачке, при тебе открывают сервисную книжку и показывают что расход 1л на 1000км пробега это норма, а на самом деле прямой путь на капиталку, но делать они тебе её не будут, ибо дорого да и вряд ли умеют, а если сделают то ещё криво

А по поводу вашего двигла, он что н иу кого из вас при отжигах даже масло не кушает?

Stiffler
за первых 5 тысяч, долил где то грамм 200

цитата (Stiffler @ Вчера в 23:10)

slanick приезжаешь к любому дилеру на любой тачке, при тебе открывают сервисную книжку и показывают что расход 1л на 1000км пробега это норма, А по поводу вашего двигла, он что н иу кого из вас при отжигах даже масло не кушает?

На Экобусте максимальный расход масла 0,5 л/1000 км данные из спецификации E-TIS. В принципе это практически для всех бензиновых двителей ФОРДа.

Не поверите, ни разу не доливал масло. Может я конечно и не езжу "тапка в пол" но и в правом ряду не катаюсь.

LongLovers
я предпочитаю читать рекомендации на сайте производителя масла, которое у меня залито в машину, а не статьи, непонятно кем написанные. Хотя, текст практически идентичен с приведенным вами
http://www.castrol.com/castrol/genericarti...ntentId=7065652

Мне непонятен акцент именно на моторное масло. Почему тогда не менять чаще тормозную и охлаждающую жидкость, также эксплуатирующихся в таких же условиях, что и остальная машина. Но именно в моторном масле камень преткновения

slanick
Слав! только сокращение с 20 до 15 как раз не равнение на Европу, а учет наших условий(реалий).
В Европе 20ка так и осталась, к стати на Украине тоже - и самое смешное на Украине это ценник на ТО - в пересчете на рубли 5000 для дизеля вместо 10к у нас.

АлексейFocus
мда. меня смутило 12000 миль между ТО в Великобритании, не правильно посчитал. Прощенья просим
Теперь начинаю вспоминать о чем мы с Андреем про ТО говорили по поводу уравниловки с Европой

Stiffler
на 8000км долил ~100г

slanick
конечно будут примерно похожи что мои что Стиффлера, потому что это и так всем ясно как божий день ) машина одна, но вот надо понимать кто, где и в каких условиях ее эксплуатирует ) а то что ОД, заводу изготовителю и самой ФМК и даже в гарантий период фиалетово что там с машиной, и всегда будут искать вину владельца ну либо просто скажут все нормально, мы не понимаем в чем ваша претензия ну или самая раздражающий ответ, мол так оно и задумано, конструктив такой мол нечем помочь не можем )
з.ы. даже по ссылке написано то о чем мы и говорим со Стиффлером:
Замена моторного масла осуществляется в соответствии с интервалами, установленными индивидуально для каждого автомобиля. Они зависят от пробега, временного периода, условий эксплуатации транспортного средства. Интервалы определяются рекомендациями производителей и указываются в сервисной книжке автомобиля. Несвоевременная замена моторного масла может привести к негативным последствиям для двигателя. Чтобы правильно определить оптимальный временной интервал, необходимо ознакомиться с рекомендациями производителя двигателя, а также обратить внимание на ряд факторов, которые способны уменьшить срок службы масла.
А если уж говорить о гениальности расчетов ФМК по написанию пробега по замене масла, так же надо посмотреть еще и книжку, так называемое руководство по эксплуатации, что его тоже все исполняют? проверяют каждый день уровень масла, или ставят размерность колес которую допускает завод изготовитель, или размеры дисков )) да что там говорить, всегда должна быть своя голова на плечах и надо самому думать.

цитата (slanick)

А сокращение срока ТО с 20 до 15 обусловлено не проблемами, а равнением на Европу, если можно так сказать.

Как раз в Европе, Украине, Беларуси осталось 20 000 км. Считаю, что наши лоббисты продавили 15 000 км, чтобы чаще обслуживать.

цитата (LongLovers)

производителя автомобилей волнует только как будет работать двигатель в период гарантии, и абсолютно пофигу что будет с ним дальше

Периодически слышу такое нелогичное утверждение. То есть получается автопроизводителю пофиг, что о машине потом будут говорить и это не влияет на продажи. Ну-ну.

цитата (Stiffler)

А по поводу вашего двигла, он что н иу кого из вас при отжигах даже масло не кушает?

У меня не кушало при сервисных интервалах и отжигах на ФФ, ФМ-3 и сейчас на ФМ-4. На других авто у меня всё то же самое было. Пару моих машин ВАЗ до 200 000 км. пробега отследил. На ВАЗ-е менял через рекомендованный интервал 15 тык.

меняю масло каждые 20 т. км. как в книжке - никаких проблем не испытываю.
смысл уменьшать межсервисный интервал есть ТОЛЬКО в случае частой езды при высоких оборотах двигателя, так как большинство присадок в масле после 10 000 обнаружить врядли удастся.
я езжу спокойно, иногда на трассе только расскручивая двигло 5500-6000 об\мин при обгоне.
за 20 000 км интервал приходится доливать 300 грамм масла и всё, потом ТО

technik

цитата

Периодически слышу такое нелогичное утверждение. То есть получается автопроизводителю пофиг, что о машине потом будут говорить и это не влияет на продажи.  Ну-ну.

ну ФМК видимо да, не одна тема как ОД относятся к клиенту )) тут даже была тема что человек морду начал бить мастеру )) да и я сталкивался не раз, так что по моему им вообще пофиг ) главное продать )

technik +1
diamondxp +1
slanick - правильно говорит technik. Я сам с Украины, но работаю и много нахожусь/живу в Германии и так по Европе езжу. У нас как и в ЕС- 20тыщ ТО.
Я уже много отписывал и каждый год отписываю в разных ветках и привожу всякие интересующие форумчан разьяснения с офф.сервисов Германии многие из которых были по поводу масла, сроков замены, и что льют они и что допускают..
Так вот - По пробуйте приехать на сервсис на 14-15 тысячах или вдруг на 10тыщах и поменять масло!
Вас любезно отправят по гулять внушительно доказав Вам документацией, тестами и прочим ( и Вы поверите 100%) что приезжать нужно и менять хотябы к 18 тыщам - это сжалятся уже. Я лично проводил эксперимент ( не буду искать и копировать посты 07,08,09 и 10 годов) но заезжал на разные сервисы по разным вопросам включая хочу поменять масло( у меня авто на Гарантии, и приезжаю с сервисной своей) или когда его менять( типа дурчка включал).
Был на сервисах в Бистрице( RO), Орадеи(RO), Бремене, Гамбурге, Кельне, Магдебурге, Киле, Дюсельдорфе, Вене - и нигде не меняют масло ранее срока +- конечно. Даже если вы говорите я плачу - в ответ шутя скажут - поди купи себе лучше что-то на эти деньги А если серьезно то добится замены масла Платно! нужно веские причины по рем.двигла, вода в моторе, антифриз, или сесть на шею шеф-бератеру по гарантии и устроить ему головную боль.
Как я понял - они просто не берутся за "глупую" дармовую работу которая в принципе не нужна. Там нет разводняка на деньги именно в вопросе с маслом.
Точно также у нас на Виннере в Киеве - трижды скажут поездить хоть до 17-18тыщ и потом приезжать, ну а если наставать платно - конечно поменяют.
Да и не забывайте - в Европе не знают другого масла в бензы акромея 5w30!
Вот и я меняю каждые 20тыщ на всех своих авто и не вижу проблем в этом.

Jennik1
охотно верю что в ЕС именно так и обстоят дела. Есть нормативы ФМК и их обязаны выполнять. Но Вы не учитываете, что условия эксплуатации машин могут заметно различаться в зависимости от города/страны. Говорю про город-герой Москву - здесь условия эксплуатации иначе чем адскими я назвать не могу. Судите сами: климатические перепады температур (от -25 зимой до +35 летом), огромные пробки, грязный воздух (привет воздушному фильтру), реагенты на дорогах. Все вместе это оказывает крайне негативное влияние на свойства/характеристики расходников. Поэтому для нас вопрос оптимального интервала замены масла является отнюдь не второстепенным.

Мне кажется, это личное дело каждого. И кто сколько хочет проездить на своем авто... кто-то понимает что через 3-5 лет будет менят авто и тогда масло можно менять через 15 тыс... А так можно менять каждые 5 тысяч и авто может сломаться... У сесты ауди А5, пробег 20 тыс... двигло на кап ремонт... Масло каждые 7,5 тыс...

Akirs
я в курсе про ауди - тоже куча знакомых нарекают на жор масла этих турбо движков, и некоторые были на замене головки блока и колец причем Дважды!( на драйве можно много почитать от владельцев аудьи вагов), у них это конструктивно и там не зависит когда меняешь масло хоть в 5тыщ хоть в 15 - результат одинаковый. Поэтому с Ваговскими двигателями не совсем удачный пример.

Jennik1
может быть и не совсем удачный, зато реальный)))
П.С. не все движки, а только 2.0Т - он у них ваще жрет масло что жуть...

Кому счастье подвалило, а кому пофиг. Копался в ETIS-е и обнаружил, что вернули интервал для дизеля 20 000 км, а топливный фильтр 60 000 км как и раньше. Сейчас ТФ предписано менять каждые 15 000 км. Получается всё же наши занижали, а теперь у нас как и в Европе, Украине, Белоруссии. Только дилеры вряд ли об этом знают. Так как ЭТИС у них рабочая программа, можно им тыкать в него.

technik
это давно было в Этисе, и дизеля на 20 и фильтр на 60 и еще много чего... В Этисе нет разбивки и отличий по странам по регламентныс срокам замен.
Просто имхо ваш центральное представительство ФМК спускает эти сроки и коректирует в зав. от условий в стране в этом нет ничего странного ибо они принимают все гарантийные обязательства на себя.
ПС. у нас так лет пять назад Киа и Хьюндай и Мицубиси начинали - сначала общая гарантия на авто была 2 года, потом 3, потом 5 а давно уже как Семь лет гарантии! Так и с ТО было 10тыщ, потом 15тыщ и так все интервалы подняли. И все Такого не дает ни один премиум бренд( в плане общей гарантии). Ясно что это поллитика и все просчитано но на это ведутся многие. Так они поняли что можно увеличивать интервалы и брать на себя гар.обязательства без проблем.

цитата (Jennik1)

это давно было в Этисе, и дизеля на 20 и фильтр на 60 и еще много чего... В Этисе нет разбивки и отличий по странам по регламентныс срокам замен

Не соглашусь, это всё было. Для России в 2011 году было изменение в сторону уменьшения, в отличии от Украины и Белоруссии, у которых было как в Германии без изменений. Я выбирал место проживания в Этисе и получал разные данные.

Меняю масло раз в 7500км. максимум 10000км. дальше это уже не масло, а жижа становится.

Я смотрю всегда на щуп. Почему? - Щаз объясню:
Масло, если подумать, самая важная деталь двигателя, но мы, зачастую, не понимаем, что интервалы замены масла вещь не постоянная, а переменная, зависящая от множества факторов. Не буду вдаваться в подробности, потому как вижу, что наставления здравых людей здесь не уважают. Скажу проще - замена масла необходима тогда, когда на горячем двигателе Вы, вытащив щуп, не видете его поверхность под слоем масла, тк оно слишком черное. Допускается эксплуатация масла, если на фоне щупа у него цвет темнокоричневых тонов, и виден сам щуп.
ВОТ ЭТО КОНСТАНТА, пользуйтесь моей добротой и подсказкой и не гвоздя ни жезла, как грица).

Jennik1
А вы делали сравнительные тесты нашего и ихнего бензина? Зачем вы вводите россиян в заблуждение? Слышали такое слово "сера"?