Политика и всё, что с ней связано

12 years

7



Продолжу предвыборные дебаты.
Сюрприза на этих выборах не будет 100%, даже несмотря на то, что, как до этого тут заметили, многие будут голосовать против.
Причиной этому будет жесткая фальсификация.
Могу привести несколько примеров:
1. Подруге (студентке ЮУрГУ) и всем ее сокурсникам был звонок с просьбой взять открепительное. При отрицательном ответе предлагался альтернативный вариант: при предъявлении фотографии с нужной галкой голосующему предоставлялся билет в кино.
2. У знакомой мама на избирательном участке работает - была команда, чтобы процент был не меньше 60%, в противном случае вам самим придется придумывать, как получить эти 60%
3. У друга отец работает на большом предприятия (называть не буду). Так вот их дружно вывозят на автобусах голосовать, на следующий день 100% контроль по фотографиям, чтобы стояла нужная галка. В противном случае санкции, вплоть до увольнения.

Так что как говорится "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"

Надеюсь не пасодют за такое сообщение
выборы в гд, голосование, политика

avatar
Cer)l(anT
29 November 2011

Политика и всё, что с ней связано
444,9K
views
69
members
10K
posts

avatar
dkm
23 February 2018

-1

avatar
kpa:

Ты правда думаешь, что большинство окружающих тебя на форуме людей - оболваненные СМИ дебилы, и только некоторым избранным, включая тебя, доступно незамутнённое истинное знание?

окружающих меня?? Здесь на форуме таких благо нет..
Думаю ли я что большинство оболванены ? Да как сказать.. Большинство понимают как есть на самом деле, но им страшно в этом кому-то признаться.. Они верят в лучшее, потому что если признаются-- надо будет что-то делать, а все эффективные законные ходы уже прикрыты..
И остается рассуждение - лишь бы не было войны.. Пусть монархия будет у власти.. Пусть царь назначит себе приемника аки наследника..
Лишь бы не было войны.. Пока жить можно и ладно. Да стопудово пиндосы во всем виноваты. И либералы.. Да кто угодно.. Лишь бы не было войны..

Ты видел Петр как раскатали наших военных "специалистов" ?

Если ты не "оболваненный" то должен услышать в тексте что наши в шоке от точности попаданий.. Они сроду такого не видели.. Профессионалы наши.. Это не организационный недосмотр.. У них все всокоточное, у нас один образец из ста..

Думаешь это реально исправить, организовать паритет чтобы ты не пострадал?.. В совке все заводы делали военку, а гражданку по остаточному принципу.. Какие решения должны быть, чтобы частный бизнес, с радостью, за бабки, подтянул нам военку или любой другой сектор экономики ? Думаешь энта братия придумает что-то кроме промывания мозгов и попытки заставить известных ей специалистов сделать хорошее вооружение тупо силой.. Угрозами.. И тебя угрозами заставить работать "лучше".. Да пофиг что не лучше. Кто бы понял.. Просто прижать к ногтю..
Дальнобойщик
23 February 2018

-2

Snek
Ага, в огайе, чи в оклахоме - не помню уже. Нас тут в доме без окон держат и постоянно перебрасывают.
dkm
а вот по поводу повторного референдума я с тобой не соглашусь. мир со всеми государствами достигается в первую очередь внутренней независимостью и самодостаточностью. Меня результаты того референдума полностью устраивают - то, что крымчане в большей массе своей хотели быть в составе РФ это и без всяких референдумов ясно любому кто там был хотябы пару раз. Хотя, думаю, они бы с радостью отделились в собственное "независимое" государство, пусть и в международной изоляции, как Абхазия, но это врядли им кто даст.
avatar
dkm
23 February 2018

-1

Д
Дальнобойщик:

а вот по поводу повторного референдума я с тобой не соглашусь

Да я не сомневаюсь что это выбор крымчан. Просто на фоне всей той каши которая заварилась из-за крыма, необходимо делать шаги навстречу остальному миру..
Учитывая что крым заново проголосует за россию, она ничем не рискует.
А делать рожу лопатой, не идти даже на малейшие уступки - ну будешь получать по этой роже и все.. Надо уметь ставить себя на место других. Видеть как выглядишь со стороны и принимать меры, а не бычится все больше, когда находишься в почти полной зависимости от окружающих.

Все ездят на иномарках, пользуются в основном иностранными товарами и иностранным программным обеспечением. В большинстве товаров местного производства большая часть иностранных комплектующих. Народ в массах просто не представляет в какой анус его можно засунуть. Не понимает что если анус случится, то граница тутже закроется чтобы люди не разбежались. И будут те кто поспособнее отправлены в лагеря чтобы работали бесплатно. Предлог будет благовидный. Патриотичный. Преступление против страны..
В инетернетах большинство комментаторов будут за.. Они за комменты зарплату получают.
avatar
Snek
23 February 2018


avatar
dkm:

Учитывая что крым заново проголосует за россию, она ничем не рискует.

Как ты себе это представляешь?
Чем референдум "с присутствием вооруженных лиц на улицах" для Украины и пр. принципиально будет отличаться от референдума "на временно оккупированных агрессором территории"?
Или предлагаешь, что бы угодить другим странам, вернуть Крым Украине, подождать пока там установится украинская власть контролируемая Киевом (а ждать явно не мало, просто потому, что местные жители не захотят этого), потом попросить их что бы они соизволили провели референдум в соответствии с действующей на данный момент конституцией Украины и надеяться, что они вот так вот просто возьмут и проведут референдум, итоги которого заранее известны, если он будет честным... - ты так себе это представляешь?
Вот поэтому я и говорю:
avatar
Snek:

если пойти по большиству твоим позывам... лично я уверен, что будет намного хуже.


Скрытый текст
Дальнобойщик
23 February 2018

-1

dkm
посмотри на теперешнюю олимпиаду - асерикосы нагло показывают России, кто в доме хозяин. Сначала зачморили всех вдоль и поперек с анализами, потом специально пустили горстку людей и чморят их там, отбирая медали. А помнишь как все ухахатывались, когда звездочка, посвященная Америке не открылась и не превратилась в олимпийское кольцо на церемонии открытия в Сочи? Также будет и с этим референдумом. Он будет признан только тогда, когда мы выведем весь флот, все подразделения и на их место встанут "независимые наблюдатели". Ну а результаты референдумов и выборов, под контролем заинтересованных лиц нам уже известны года с 2008 - через месяц еще одни.
Ну а что касаемо патриотичных комментаторов - никто ничего почти не получает - большинство т.н. патриотов - ссыкливые шавки, оправдывающие свою гражданскую несостоятельность происками внешних сил.
avatar
kpa
23 February 2018

2

avatar
dkm:

Ты видел Петр как раскатали наших военных "специалистов" ?

Ни ты, ни я этого не видели.

Но из сюжета очевидно, чем заканчивается столкновение какой-то ЧВК с ВС сильного государства. Видимо, не предполагалось, что пендосы открыто вступят в бой. Чо толку гадать, если мы практически ничего не знаем.

Ну и не надо иметь 7 пядей во лбу, чтобы понять очевидное: да, техническое отставание у нас скорее всего есть. По отдельным позициям мы лидируем, но в целом наверняка позади. Это следствие разницы в первую очередь в экономике.

Однако, это не повод снимать штаны и вставать раком, как любил делать Ельцин, чуть не сливший всё, что было в стране. А твои речи ведут именно к этому.
avatar
dkm
24 February 2018

-1

Snek
Ты не считаешь финансирование военных действий преступлением ?
Ты ведь юрист.. Боишься ответить ?
Давай уж.. В обычном стиле.. Дескать у них так тоже делают, финансирует кто-то из за рубежа и т.д.
Скрытый текст

Дальнобойщик
Скрытый текст

Д
Дальнобойщик:

Ну а что касаемо патриотичных комментаторов - никто ничего почти не получает - большинство т.н. патриотов - ссыкливые шавки, оправдывающие свою гражданскую несостоятельность происками внешних сил.

В том числе, безусловно.. В случае когда человека знают в лицо.. А если посты оставляет не известный человек?
Сколько комментариев на роликах в ютубе и в местных новостях ? Чтобы зафлудить комментариями любую новость, потребовалась бы армия ботов, но ведь комментарии на основной части сми просто убраны..

http://www.dw.com/ru/%D0%B8%D1%85-%D0%B1%D1%8B%...2646683

https://www.rbc.ru/magazine/2017/11/59e0c17d9a79470e05a9e6c1
https://www.svoboda.org/a/26913247.html

Здесь написан норматив. 150 провластных постов в день.. Я оставляю в среднем наверно два-три поста в неделю. То есть представь, за месяц от обычного человека 12 постов, а от ботов 2250 (а от рабочего места бота 4500).. Получается что один бот может выглядеть как 260 обычных человек.. Он же под разными никами пишет.. Это не возможно и денег у власти не хватит ? Да можно.. Еще как можно.. Комментировать уже почти нельзя ничего и нигде.. Те кто кто комментируют по политике составляют хорошо если 5% от населения вообще.. Их перефлудить раз плюнуть, а вот для в 10 раз большего количества народа читающего эти посты и комментарии будет выглядеть будто вся страна здесь за власть горой.. И они начинают сами думать что это все правильно.. Огруппление мышления это абсолютно нормально.. Большинство людей не склонны ввязываться в дискуссии в предмете которых не особо разбираются.. Просто примыкают к большинству.

И я верю в то что основную часть комментариев на основных обезличенных площадках оставляют боты. А может и не на обезличенных.. Лицемерить за деньги, далеко не уникальная работа с уникальными требованиями. Почти все продавцы умеют..

kpa
Скрытый текст
avatar
garyk17
24 February 2018mobile


"Бойцам невидимого фронта" завезли к выборам новые методички из залужского обкома? Судя по активности на теме, о которой пару лет молчали от слова "совсем".
avatar
Snek
24 February 2018


avatar
dkm:

Ты не считаешь финансирование военных действий преступлением ?

Я считаю, что финансирование военных действий преступление, при этом гуманитарная помощь жителям не является преступлением. Считаю очень важным учитывать, то осуществляется ли поддержка граждан с целью приведения к госперевороту или смене государственного строя, или же осуществляется поддержка населения которое хочет жить спокойно "как раньше", учитывая, что раньше они жили по закону (т.е. не являлись террористами/сепаротистами и т.п.), а террористами/сепаротистами стали сразу как только не пожелали признавать новую власть, которая пришла путем государственного переворота, а та же последующих выборов, прямо противоречащих конституции страны.
avatar
dkm:

Да просто уступка не более.. За охрененный с точки зрения международного права косяк.. Ничего не стоит.. Если они этого хотят, пусть получат..

avatar
dkm:

Еще предложи всем россиянам буквально штаны снять и жопу америкосам подставить.. Дескать без этого нельзя .. Ну чтобы для баранов выглядело страшнее и убедительнее.. Видимо для них это пишешь.. Видимо их здесь по твоему много.

кто конкретно хочет, приведи конкретный пример, который бы подтверждал намерение признать Крым российским если пройдет референдум в том Крыму которым он сейчас является.
avatar
dkm:

То есть согласие на медицинское освидетельствование на предмет алкогольного опьянения автоматически говорит о том что ты пьян ? А отказ о том что ты трезв ? И это пишет юрист ?

ерунду какую-то пишешь...
вот именно, что я в юриспруденции понимаю, наверное, больше, чем ты. И поэтому я не делаю такие выводы и аналогии.
avatar
dkm
24 February 2018

-2

avatar
Snek:

Я считаю, что финансирование военных действий преступление

Почему тогда тот кто финансирует не сидит в тюрьме ? Этот частный "Инвестор"...

avatar
Snek:

раньше они жили по закону (т.е. не являлись террористами/сепаротистами и т.п.), а террористами/сепаротистами стали сразу как только не пожелали признавать новую власть, которая пришла путем государственного переворота, а та же последующих выборов, прямо противоречащих конституции страны.

А эти выборы значит были не по закону, а референдум в крыму по закону ? Может найдешь такой закон, по которому без согласия существующей власти страны можно проводить в ней референдум об отделении ? Ты юрист, значит если там все по закону, то можешь это доказать.. Как и то что крымчане и жители ДНР и ЛНР не являются сепаратистами..
Может где то в законах указано что сепаратизм не является таковым в случае если был госпереворот, или выборы проведены с нарушениями.

http://mmdc.ru/consulting/common/otvetstvennost...atizmu/

Скрытый текст


avatar
Snek:

кто конкретно хочет, приведи конкретный пример

Они хотят чтобы была демократия и соблюдение прав человека.. Не под дулом.. Это может быть хорошим примером..
Можно прям настаивать на этом.. Никто ничего у нас не потеряет от референдума.. Только пусть проголосуют еще и крымские татары.. Их мало, и они ничего не изменят..

avatar
Snek:

ерунду какую-то пишешь...
вот именно, что я в юриспруденции понимаю, наверное, больше, чем ты. И поэтому я не делаю такие выводы и аналогии.

Если согласие сделать повторный референдум ради сторонних наблюдателей означает отрицание результатов предыдущего, тогда и добровольный поход на медосвидетельствование означает что человек пьян, а не трезв как говорил ранее.. Не вижу коллизии.. Обьясни..
avatar
dkm
24 February 2018

-2

Дальнобойщик
Кстати судя по моим прикидкам, чтобы создать видимость что больше половины интернета за путина, достаточно полутора миллиардов рублей в месяц.. А если не уделять внимания богом забытым не политическим форумам типо этого, то и того меньше..
avatar
Snek
24 February 2018


avatar
dkm:

А эти выборы значит были не по закону, а референдум в крыму по закону ?

Если уж на то пошло, то сепаратистов назвали таковыми луди, которые совершили антиконституционный гос.переварот. Почему на одних преступников ты бочку катишь, а других защищаешь? Что за двойные стандарты у тебя...

avatar
dkm:


цитата (Snek)
кто конкретно хочет, приведи конкретный пример

Они хотят чтобы была демократия и соблюдение прав человека.. Не под дулом.. Это может быть хорошим примером..
Можно прям настаивать на этом.. Никто ничего у нас не потеряет от референдума.. Только пусть проголосуют еще и крымские татары.. Их мало, и они ничего не изменят..

Так все же, кто конкретно хочет, приведи конкретный пример, который бы подтверждал намерение признать Крым российским если пройдет референдум в том Крыму которым он сейчас является.
Ты говоришь "они хотят...", кто эти "они" ???
А я тебе сразу скажу, что нет, тех, кто этого хочет, а соответственно, это абсолютно ничего не даст, только усугубит ситуацию.
Если не согласен, то повторюсь, назови конкретно, кто хочет такой именно референдум (ведь проведение референдума по конституции Украины ты сам же назвал глупостью, тем самым согласившись со мной)

avatar
dkm:

На этих выборах, большая часть украины действительно выбирала себе президента..

avatar
dkm:

В легитимности выборов (не законности) нет сомнений


так собственно в чем тогда вообще вопрос по Крыму??? Ты считаешь, что жители Крыма на самом деле не хотели бы быть в составе России? Или может ты считаешь, что большинство жителей Крыта проголосовали бы против?
Ты сам то понимаешь, что ты настолько очевидно двойными стандартами мыслишь?
avatar
dkm
24 February 2018

-1

Snek
Почему у меня то двойные???.. Это у России двойные.. Значит референдум в крыму законный, а выборы на украине не законные..
На мой взгляд они оба незаконные и оба в достаточной степени легитимные (больше 50% в обеих случаях всяко).. Так что если мы признаем свой законным, мы не имеем никакого права считать тот не законным. С точки зрения справедливости.

Кстати с точки зрения международного права, какое нарушение более серьезное ? Госпереворот и легитимные выборы внутри страны или присоединение к себе части территории другой страны без согласия ее руководства но с последующим референдумом легитимизирующим это присоединение.

avatar
Snek:

Если не согласен, то повторюсь, назови конкретно, кто хочет такой именно референдум (ведь проведение референдума по конституции Украины ты сам же назвал глупостью, тем самым согласившись со мной)

Еще раз.. ЕГО НИКТО НЕ ХОЧЕТ.. И никто его не признает российским только от этого. Но мы можем его предлагать для подтверждения легитимности предыдущего. Если все отказываются - значит считают и тот легитимным, значит мы на пути признания крыма Российским, а не на обратном.
Но что-то мне подсказывает что с точки зрения международного права, результаты в принципе не могут быть признаны законными, ибо согласия руководства страны не было, и значит твои аргументы о том что выборы там законны - по меньшей мере не профессиональны..

Скрытый текст
avatar
Snek
24 February 2018


avatar
dkm:

без согласия ее руководства но с последующим референдумом

а ты вообще знаешь что такое референдум?
Референдум - это прямое народовластие. Если для референдума нужно согласие руководства страны, то какое же это тогда прямое народовластие...
avatar
dkm:

Так что если мы признаем свой законным, мы не имеем никакого права считать тот не законным. С точки зрения справедливости.

Ну так вообще-то Россия признает и то и то, а именно и результаты выборов новой власти признала и референдум признала. Вроде как это и есть справедливость по твоим же словам.
Только вот, например, ты почему-то не подвергаешь сомнению легитимность выборов Порошенко, но подвергаешь сомнению легитимность референдума в Крыму.
avatar
dkm:


Кстати с точки зрения международного права, какое нарушение более серьезное ? Госпереворот и легитимные выборы внутри страны или присоединение к себе части территории другой страны без согласия ее руководства но с последующим референдумом легитимизирующим это присоединение.

Госпереворот я считаю более серьезным нарушением. Но с точки зрения международного права нельзя выбрать какое тут нарушение более серьезное.
avatar
dkm:

Еще раз.. ЕГО НИКТО НЕ ХОЧЕТ.. И никто его не признает российским только от этого. Но мы можем его предлагать для подтверждения легитимности предыдущего. Если все отказываются - значит считают и тот легитимным, значит мы на пути признания крыма Российским, а не на обратном.


avatar
dkm:

Но что-то мне подсказывает что с точки зрения международного права, результаты в принципе не могут быть признаны законными, ибо согласия руководства страны не было,

нет в международном праве никаких норм по референдумам.
НО зато в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах есть статья:
цитата:
Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право
.
В Декларации о принципах международного права статья:
цитата:
В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава
.
В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть:
цитата:
создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса
.
Аналогичные принципы закреплены в во многих других международных документах. Можно загуглить, уверен еще минимум штук 5 таких международных пактов и конвенций найдется прям с ходу.
Так же в международном праве есть принцип территориальной целостности государства, но не надо забывать, что данный принцип направлен исключительно на защиту государства от внешних агрессии и этот принцип неприменим для случаев проведения референдумов.
avatar
kpa
25 February 2018


avatar
dkm:

Ты ставишь законность выше легитимности?

Вообще-то это одно и то же.
avatar
Snek
25 February 2018

2

kpa
не совсем)) Законность - соответствие действующим законам, а легитимность - это фактическое признание населением.
Выборы в исключительных случаях все же могут могут быть незаконными, но при этом легитимными. Другой вопрос, что с точки зрения наблюдателей, особенно внешних, как правило, легитимность не неосуществима без законности. Например, выборы Порошенко незаконны даже на уровне конституции страны, но международное сообщество (не все, но многие) и, вроде как, граждане все же признали легитимность этих выборов.
Скрытый текст
avatar
Snek
1 March 2018


цитата:
На экранах в Манеже были показаны видео испытания такой ракеты и 3-D ролик ее полета. По словам Путина, новая ракета обладает неограниченным радиусом действия и «непредсказуемой траекторией полета».

https://meduza.io/news/2018/03/01/putin-ob-yavil...gatelem

Интересно, фейк или нет...
avatar
garyk17
1 March 2018


Snek
источник, мягко говоря, доверия не вызывает.
avatar
Snek
1 March 2018


garyk17
ну вот на нормальных источниках нашел только о новом типе ракет, вроде как в 2 раза легче чем сатана, но при этом скорость близкая к гиперзвуку, маневрирует и мощность не меньше сатаны. А про "неограниченный радиус действия" нашел на паре сайтов типа медузы...
понятно что под неограниченным понимается не то, что может летать сколько угодно, а то, что через любой полюс до цели сможет долететь если что, но все равно..
https://news.mail.ru/politics/32715846/
вот тут видео. где произносится, что радиус неограничен и может сколько угодно долго маневрировать
avatar
kpa
1 March 2018


avatar
garyk17:

источник, мягко говоря, доверия не вызывает.

Ваще-то это только что на 1 канале показали.
avatar
kpa
7 March 2018

1

Европейский "справедливый суд" в лице стокгольмского арбитража полностью потерял свою репутацию в моих глазах (и думаю, не только) после принятия решения по Газпрому и Нафтогазу. Когда Украина не платила за газ, а в итоге Россия ей осталась должна.
avatar
Snek
7 March 2018

1

kpa
Я тоже разочаровался, но почему-то где-то глубоко в душе предполагал, что примерно таким и будет итоговое решение.
Двойные стандарты, чО.
Закон как дышло, куда повернул туда и вышло (с)
Взять даже суду по ЮКОСу, та же хрень сначала была.
avatar
Roman74
7 March 2018


kpa
Ты меня удивляешь.
avatar
dkm
15 March 2018


avatar
Snek:

а ты вообще знаешь что такое референдум?
Референдум - это прямое народовластие. Если для референдума нужно согласие руководства страны, то какое же это тогда прямое народовластие...

То есть в российской федерации и на украине было законно проводить референдум об отделении без согласия руководства страны ??
avatar
Snek:

все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава

C точки зрения юриста, каждый имеет право присоединить свой приусадебный участок к другому государству ? Или речь идет про весь народ ?

avatar
Snek:

подвергаешь сомнению легитимность референдума в Крыму.
Не подвергаю.. Он легетимен но не законен. Ибо должен был подчинятся законам украины..
И если кто то совершает преступление, вовсе не значит что другим тоже можно.. Или юрист считает по другому ??
Ты наверное в курсе что сепаратизм уголовно наказуем ? А в России.. Теперь.. Даже за обсуждение территориальной принадлежности крыма можно получить пять лет..
Это не кажется тебе удручающим ?
avatar
dkm
17 March 2018


Snek
Думаю чтобы договорится до истины, надо рассуждать либо с точки зрения закона, либо с точки зрения легетимности и справедливости, а не прыгать с одного на другое когда это удобно..
Законы которые постоянно меняются в соответствии с нуждами власти а не населения априори не могут считаться истинной в последней инстанции..
avatar
dkm
17 March 2018


avatar
Snek:

понятно что под неограниченным понимается не то, что может летать сколько угодно, а то, что через любой полюс до цели сможет долететь если что, но все равно..

А что мешает ему находится уже в космосе и ждать команды ?
avatar
kpa
19 March 2018


Глазами живущего там...
цитата:
Я родился в Советском Союзе при Брежневе.

Помню, как родители, когда ругали советскую власть в нашей собственной квартире, садились подальше от розеток и накрывали телефон подушкой.

Помню, как перед тем, как прочитать рассказ собственного сочинения во Дворце Пионеров мне, 13-летнему пацану, нужно было этот рассказ представить за несколько дней, чтобы какой-то лысый гебешник его заранее прочитал и утвердил.

А еще, как обмениваясь с одноклассниками запрещенными книгами – "Архипелаг Гулаг" на "Ферму зверей" Орруэла, мы прятали их в обложки из-под Ленина. Если бы нас, дураков, за этим поймали, то исключили бы из школы.

Как за письмо, полученное от одноклассницы из США, моего приятеля не хотели принимать в комсомол, закрыв таким образом перед ним двери в институт.

В общем, вот это все...

И когда я первый раз приехал в Америку в 1996 году и услышал, как американцы обсуждают проблему негритянских гетто, я шепотом спросил своего приятеля: - А что, разве обсуждать рассовые вопросы на работе не запрещено?
На что он мне гордо ответил: - Мы живем в свободной стране, первая поправка Конституции гарантирует свободу слова, и мы можем говорить о чем угодно, ничего не боясь.

Прошло всего 20 лет... Всего то жизнь одного поколения. Я работаю на американском проекте, во время обеда сижу с канадцами и американцами. По телевизору в буфете транслируют канал CNN, который всячески поливает Трампа.

Я отрываюсь от тарелки и говорю: - Не знаю как вам, ребята, а мне Трамп очень нравится. Истинный американец - говорит, что думает, а потом делает то, что говорит.

Коллеги мои в этот момент перестают жевать, и... возникает известная из советского детства ситуация, когда кто-нибудь в Советском Союзе при большом скоплении посторонних людей вдруг рассказывал анекдот про Брежнева. Повисала тишина, в глазах людей появлялась тоскливая затравленность, потому что никто не знал, кто из присутствующих стукач, и как потом этот анекдот отразится на будущем присутствующих...

И вот я читаю точно такую же тоскливую затравленность во взгляде американских и канадских коллег. Господи, для чего им нужно было выигрывать холодную войну?! Могли бы просто сдаться СССР, открыть отделения КГБ и не ждать 20 лет.

Игорь Левицкий
avatar
kpa
19 March 2018


garyk17
Даладна?

Кроме розеток и подушки (что видимо является гиперболой), всё остальное я сам наблюдал как очевидец.

Например, когда я маме в детстве рассказывал очередной анекдот про Брежнева, она меня укоряла: хочешь, чтобы нас посадили? Понятно, что не посадили бы, но некоторые неприятности могли последовать.

Ну и уточнять надо, конечно, примерные годы. Понятно, что конец 70х и конец 80х - это две большие разницы!
avatar
garyk17
19 March 2018

1

kpa, в школе (70-е годы) и позже, когда учился и уже работал (до середины 80-х, далее не показательно) травили анекдоты не стесняясь и про Брежнева, и про Ленина, не говоря уже про Чапаева. Чтобы получить "последствия", надо было откровенно нарываться. Например, насрать возле памятника Ленину. У нас одного кадра за это спрятали года на полтора за хулиганку. Но он не нарывался, просто по пьяни прижало, а более укромного места не нашел, при том, что это центральная площадь. Это, собственно, единственный случай пострадавшего от "кровавой гэбни", про который я знаю.
avatar
dkm
22 March 2018


garyk17
В 70х годах знакомых возраста моих родителей выгнали с учебы на кафедре ПС ЧПИ когда узнали что есть двоюродные родственники за границей . В научно-исследовательских институтах даже не связанных с военкой сидели гэбульники, которые могли спокойно наезжать и задерживать любого инженера и относились к ним не иначе как к "сраной интеллегенции".. Это прямо со слов очевидцев.. Я лично знаю в прошлом (80е) главного конструктора крупного КБ который реально запуган КГБ, и еще в 2000х годах боялся лишнего сказать своим коллегам из за боязни последствий от "органов"..

Откровенный пролетариат конечно ничего этого не видел и не боялся..

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up