ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия



0
Жалюзи перед радиатором


15 Ноября 2011 - 18:20
0

привет, одноклубни
я своего S-МАХа забирал 22.05.11. изготовлен в марте этого же года. Рядом на стоянке стоял Гэлакс - пришли одним автовозом. так вот в него мне менагер пальчиком ткнул и показал жалюзи перед радиатором. говорил, что с этого года стали устанавливать, на дизеля в частности. тогда мне было не до этого - свою мафынку обсматривал-облизывал. а щас че-то задумался - не заколхозить ли такую штуку? по крайней мере в мороз - польза ощутимая должна быть. когда ставил сетку в решетку радиатора - обнаружил незадействованный разъем(с заглушкой) - по-видимому именно туда эти жалюзи и подключаются. вопрос к обладателям машинок этого года выпуска - у кого стоит? как работает? возможно есть способ узнать финискод этого девайса.
буду очень благодарен за детальные фото (снизу, сверху, сбоку и т.д. и т.п.)
#  Отредактировано: ПыЖиК- 15 Ноября 2011 - 20:01
  сообщений: 37 | просмотров: 2 212 | ссылка  



 Beztuzev   16 Ноября 2011 - 14:10  #  
0
 
Ню так это не просто ЖАЛЮЗИ, они автоматически открываются/закрываются по мере прогрева двигателя и темп. окружающей среды для экономии топлива, экологии и т.д., т.е. это целая система, которым этим всем управляет, эл. мотор - исполнительный механизм и т.д., кстати ещё неизвестно, как эта система будет работать в солевых ваннах/грязи и т.д., что в избытке на дорогах РФ, не закиснет ли? ибо место такое в самом передке...))
Кстати на экобустах такая система точно ставится, называется Kysor, а вот на дизель не знаю.
#  Отредактировано: 16 Ноября 2011 - 14:28
 Сашкец   16 Ноября 2011 - 16:13  #  
0
 
zemlecop осмелюсь предположить что идёт сия система в сборе как и вентилятор охлаждения. Посему надо найти вин автомобиля с этим счастьем и поглядеть на него запчасти, сравнить со своим. Так сказать найди 10 отличий
Управление вероятней всего идёт по CAN шине как и на вентиляторе охлаждения. Кроме всего наверняка эта функция либо активируется в мозгах либо поддерживается в соответствующей версии прошивки БУ. Если проводка есть то возможно всё получится. Надо пытать грамотного диагноста.

P.S. на сколько она полезна? При правильно работающем термостате и так должно быть всё нормально. Мотор то выхолаживает отопитель салона, а не потоки воздуха. ИМХО лишний гимор.
 zemlecop   16 Ноября 2011 - 19:07  #  
+1
 
Beztuzev
совершенно верно - это система, она еще закрывает жалюзи при наборе скорости(менагер что-то говорил про улучшение аэродинамики). на дизеля ставится точно, т.к. тогда я смотрел на приборку этого гэлакса - судя по тахометру - дизель!!!
Сашкец
вот тут то и вся загвоздка - я не могу узнать куда ушел тот галактион, остается только надеяться на случайную встречу.
насчет полезности надо судить уже после установки этого девайса. могу сказать пару слов о предыдущем С-МАХ. так же был дизель 2.0, летом-осенью-весной тепла хватало. но когда трепература опускается ниже минус 20 - меня раздражало НЕРЕАГИРУЕМОСТЬ указателя температуры двига(вебасты не было) - можно было прокататься весь день, но так и не увидеть как стрелка хоть чуть-чуть тронется от нижней границы. не скажу что было в салоне очень холодно, но и жары тоже не наблюдалось. в итоге было принято решение хоть как то утеплить моторный отсек в сильные морозы.
1. выкинул железную защиту - вернул на место штатный пыльник(предварительно проложив поверх него фольгированный утеплитель из строймага) - получился "отражатель" снизу
2. из этого же материала было сделано полотно перед радиатором. подсунув под радиатор и продев тягу замка капота сквозь полотно, верх прижимался пластиковой крышкой радиатора.
3. остатков хватило просто положить поверх двигателя - под капот.

получился этакий термос

результат превзошел все ожидания - в мороз при -32 в салоне стало по настоящему тепло, стрелка указателя температуры практически всегда была около 90гр., двиг дольше на полчаса оставался теплым. да, и еще - до этого в сильные морозы педалька сцепы выжималась с огромным трудом - видимо перемерзала трубка на выжимной(старался ездить меньше переключаясь)- не скажу что стало как летом, но уже не боялся её сломать
в общем плюсы от этих жалюзей для меня - очевидны!
 vampaire-lexxx   16 Ноября 2011 - 19:30  #  
0
 
Вот так чудо шторки. Не слыхал о них, но а если они сами управляются, то мозг должен быть под них заточен??? Или что ими управляет???
 zemlecop   16 Ноября 2011 - 19:46  #  
0
 
vampaire-lexxx
могу сказать только что они - электроуправляемые, нету никаких кнопочек и тумблерков. от водителя никак не зависят. так что наверняка управляются "мозгами"
 bongo   16 Ноября 2011 - 21:20  #  
0
 
По нашему автопрому кому шибко интересно как это работает посмотрите например тут http://silich.ru/zhal.html
или в любой поисковик забейте "автоматические жалюзи" (или интелектуальные) и будет вам счастье

На некоторых иностранных авто реализовано заводом на стадии изготовления , ну и до форда естественно докатилось
#  Отредактировано: 16 Ноября 2011 - 21:28
 zemlecop   16 Ноября 2011 - 22:15  #  
0
 
bongo
вот ведь, опередил меня.
токо собрался сцылку кинуть для "нада - ненада"
 bongo   17 Ноября 2011 - 11:12  #  
0
 
цитата (zemlecop)
вот ведь, опередил меня.


Да без разницы кто кого опередил

главное разобрались..., (хотя тема конечно с бородой длинющей)
 dennis   17 Ноября 2011 - 12:00  #  
0
 
Дизелю жалюзи необходимы. Каждую зиму ставлю термоизоляцию перед радиатором. В оттепель езжу с включенным тестовым режимом, температуру мониторю, боюсь перегреть( практически нереально)
 vampaire-lexxx   17 Ноября 2011 - 13:23  #  
0
 
dennis
Не понимаю, что значит боюсь перегреть??? Это когда ты на зиму утиплился??? У меня проблем с температурой еще не было...тьфу-тьфу... Если совсем плохо Шпрехер рулит , но минут на 20 не больше
 dennis   17 Ноября 2011 - 14:17  #  
0
 
У меня нет шпехера, без закрытого радиатора выходит на рабочую температуру очень долго, печка выдувает тепло с мотора на красном свете светофора, расход на пару литров выше. А перегреть боюсь в оттепель , когда +5 и закрыт радиатор, чисто гипотетически, температура больше 90(по тесту) не поднимается.
 bongo   17 Ноября 2011 - 15:36  #  
0
 
vampaire-lexxx
цитата
У меня проблем с температурой еще не было...тьфу-тьфу...


Это тебе только кажется что не было проблем.
Вот выдержка из той ссылки что я давал,прочтите повнимательней

"Переохлаждение же двигателя происходит тихо и практически незаметно. Ощущается только понижение температуры в салоне автомобиля. Потерю мощности двигателя осознать сложнее. Понимание того, что что-то случилось, наступает гораздо позднее, когда водитель замечает значительное до 25% увеличение расхода топлива. А то, что ресурс переохлажденного двигателя начинает бездарно расходоваться, приближая капитальный ремонт со скоростью курьерского поезда, водитель не ощущает вовсе. При чрезмерно сильном охлаждении топливовоздушная смесь, попадая на холодные стенки цилиндра, конденсируется и стекает в картер двигателя, где разжижает моторное масло. Как следствие этого, мощность двигателя уменьшается. Хотя недогретый двигатель и расходует гораздо больше топлива, не это является главной неприятностью для Вашего автомобиля. Значительно более существенным оказывается то, что, во-первых, конденсированное на стенках цилиндров топливо "смывает" масляную пленку с поверхности цилиндров и вызывает эффект сухого трения. Во-вторых, уменьшение всех рабочих тепловых зазоров переохлажденного двигателя приводит к усиленному износу его деталей. Все эти причины значительно ускоряют выработку ресурса двигателя."

dennis прав... жалюзи для дизеля очень даже полезны

П.С бензинке тоже в очень холодном климате не помешает
#  Отредактировано: 17 Ноября 2011 - 15:41
 Сашкец   17 Ноября 2011 - 17:01  #  
0
 
Вот я всё же не пойму если исправно работает термостат то до 89 градусов радиатор отключен, а если он отключен какая разница закрыт он жалюзи или нет?
 zemlecop   17 Ноября 2011 - 17:17  #  
0
 
Сашкец
если не закрыт - в мороз драгоценное тепло от двигателя вылетает на дорогу.
дизель очень плохо греется зимой, соот-нно и в салоне прохладно и движка "насилуется".
 Сашкец   17 Ноября 2011 - 17:22  #  
0
 
zemlecop так остынет закроется, у меня так
 zemlecop   17 Ноября 2011 - 18:05  #  
0
 
Сашкец
Саш, у всех так же как и у тебя. НО В МОРЗЫ ДВИГ И НЕ НАГРЕТЬ.
попробую по другому - для чего дома в окнах как минимум два стекла? ответ: если будет одно - устанешь протапливать, будет промерзать. там получается как бы воздушная прослойка, которая удерживает тепло. в моторном отсеке эта воздушная прослойка просто выдувается и двигатель не может нагреть сам себя, не говоря уже о салоне. я уже описывал об утеплении двигателя на предыдущем авто - помогает здорово. а здесь речь идет о том - чтоб не лазить постоянно для утепления в морозы и разутепления - когда не холодно. т.е. автоматизировать процедуру.
 zemlecop   17 Ноября 2011 - 19:23  #  
0
 
такая "штука" уже есть на фокусе II у -Романыч-
может быть Слава поделится с нами опытом установки и эксплуатации. и в сколько бумажек встало?
 vampaire-lexxx   17 Ноября 2011 - 20:26  #  
0
 
цитата (zemlecop)
может быть Слава поделится с нами опытом установки и эксплуатации. и в сколько бумажек встало?


Было бы не плохо... Надо позвать его в тему.
 bongo   18 Ноября 2011 - 11:10  #  
0
 
цитата (Сашкец)
Вот я всё же не пойму если исправно работает термостат то до 89 градусов радиатор отключен, а если он отключен какая разница закрыт он жалюзи или нет?


Разница есть, термостат тут не при чем он сделал свое дело включил малый круг, а дальше:
При сильном морозе циркуляция ОЖ естественно идет по малому кругу , но холоднючий поток воздуха через "незакрытые" соты радиатора обдувает сам двигатель сильно его охлаждая ,если бензинка еще как то справляется с этим, дизелю хужей
Вот на северах и придумывали всякие шторки, картонки,одеяла и прочее, что бы хоть как то сохранить тепло.

С жалюзи колхозили и раньше (да и штатно ставили на москвичах,УАЗиках),сначала вручную ,потом электрически,сейчас интелект.
Мое ИМХО на дизель надо обязательно , на бензинку в зависимости от климата
#  Отредактировано: 18 Ноября 2011 - 11:16
 zemlecop   18 Ноября 2011 - 21:56  #  
0
 
 msm.silich   19 Ноября 2011 - 15:19  #  
+2
 
цитата
эл. мотор - исполнительный механизм и т.д., кстати ещё неизвестно, как эта система будет работать в солевых ваннах/грязи и т.д., что в избытке на дорогах РФ, не закиснет ли? ибо место такое в самом передке...

Нормально работает на моей машине около пяти лет, а это патриот для акт отдыха, там условия погрязнее, чем на ff.
Установку на фокус ссылку уже дали, а фото вот:
posted image

Утепление подкапотного отсека - вещь комплексная.

Надо понять пути ухода тепла, прикинуть, достаточно ли для отсечения этих путей простых действий, типа автоодеяла или куска пенофола-войлока. Совсем хороший вариант - измерить полученный результат с помощью тепловизора и подтвердить собственными ощущениями.

Конечно, не каждый это делает, но можно посмотреть результат такого подхода на примере машины класса Лачетти, весьма похожей на ff.

Вот фото:
На ходу из моторного отсека выдувается тепло вот такими темпами:
posted image

На стоянке из моторного отсека тепло выдувается вот такими темпами:
posted image

Стыки делаются так:
posted imageposted imageposted image

Щели около фар и забор воздуха тоже проклеиваются:
posted imageposted imageposted image

Дополнительно можно поставить жалюзи на радиаторную решетку, которая в некоторых режимах просто обязана быть открыта, а в некоторых - наоборот, на стоянке - чем плотнее закрыта, тем медленнее машина остывает.
posted image

Вот термометрия эффекта от жалюзи:
posted imageposted image

Установка листа на днище МО:
posted imageposted image

Все действия проверялись по тепловизору:
posted imageposted image

В моем случае после выполненных работ по утеплению МО ОЖ охлаждается с +96 до (-10) при морозе (-20) около 12 часов, т.е. оставив Лачу вечером в 22.00 на улице, утром в 08.00 двигатель ещё теплее воздуха на +10 гр., и заводится как "часы"!

Ну и автор, Doctor Avic:
posted image
Фото покрупнее и описания можно посмотреть "личка/klass.html"
#  Отредактировано: 19 Ноября 2011 - 15:25
 zemlecop   20 Ноября 2011 - 13:24  #  
0
 
msm.silich
спасибо за проделанную работу! , все понятно.
один вопрос: жалюзи брать любые(по размеру чтоб подошли)?
 vampaire-lexxx   20 Ноября 2011 - 20:31  #  
0
 
Дааааааа...Вот это утеплил ))) А как летом??? Все снимать???
 SilentSmart   21 Ноября 2011 - 14:14  #  
0
 
bongo
цитата
Вот выдержка из той ссылки что я давал,прочтите повнимательней

Это для бензина. Для дизеля это не актуально
Кстати, в бензиновом двигателе еще идёт разжижение и убиение моторного масла. Для дизеля опять же - не актуально

А вот активная решетка - это вещь!
#  Отредактировано: 21 Ноября 2011 - 14:16
 boris1978   22 Ноября 2011 - 18:39  #  
0
 
а на лето можно капот снять
 vampaire-lexxx   22 Ноября 2011 - 18:43  #  
0
 
цитата
а на лето можно капот снять


и фары
 zemlecop   23 Ноября 2011 - 11:10  #  
0
 
может здесь будем отпИсывать по существу?
в Маскве - понятно - зимы теплые, не актуально, можно и позубоскалить.
vampaire-lexxx
boris1978
при желании можно и снять - не проблема, но ключевое - ЖАЛЮЗИ, которые работают автоматически, регулируя температуру в моторном отсеке, в основном в зимний период.

всё-таки хотелось бы увидеть фотки штатных жалюзей, неужели ни у кого нету?
 bongo   23 Ноября 2011 - 12:16  #  
+1
 
zemlecop

жалюзи ставят пока только на экобуст , потому как мотор новый все разрабатывалось заранее , на дизель вроде бы тоже ставить будут ,но пока в природе штатно не существует
Типа дорого разрабатывать на старую систему новый прибамбас

Зайди к мондешникам http://azovskij.users.photofile.ru/photo/a...e/201958365.jpg качество не очень , а вообще покопайся на их сайте ,их гораздо больше чем нас соответственно и инфы поболее
#  Отредактировано: 23 Ноября 2011 - 12:35
 zemlecop   23 Ноября 2011 - 12:33  #  
0
 
bongo
то что штатно не ставят - не согласен, своими зенками видел на дизельном Гелаксе, рядом стояли в отстойникес моим S-MAXом
З.Ы. за сцылку - спасибо - (+) ессно
 bongo   23 Ноября 2011 - 12:41  #  
0
 
zemlecop
Понятно что свои глаза надежнее , спорить не буду потому как достоверно не знаю ,инфа от дилера делал сегодня развал схождение он меня и "просветил" ,хотя верить им скажем так ...не совсем можно.

Ставь пока картонку устаканится прояснится возможно в дальнейшем и приобретешь сей девайс ,не торопись особо
 zemlecop   23 Ноября 2011 - 12:53  #  
0
 
bongo
так пока и не тороплюсь - пытаюсь выяснить как, к чему, и куда.
на данном этапе - да - картонка-форева
про "силичь" - не устраивает токо одно - питание подводится напрямую от аккума, цепь не защищена.
 bongo   23 Ноября 2011 - 14:05  #  
0
 
Защиту по цепи можно присобачить через реле например ,, главное что бы размеры подошли.
А цена комфортная !
 zemlecop   23 Ноября 2011 - 14:19  #  
0
 
bongo
цена - да, не "кусачая", да и про релюшки, преды знаю. не хочется "лишний" пучок проводов городить.
хочу посмотреть (мультиметром) - идут какие-нить сигналы на колодку с заглушкой перед радиатором. вдруг удача улыбнется?

кстати, еще инфа: правда разговор про "старенький" дизелек, с простым ТНВД и форсами, без турбы и соот-но интеркулера. у товарища был машин такой, тоже мерз при -15 и ниже, подумал и завернул воздухозаборник возд. фильтра а-ля ваз 2101(03,05,06) к выхлопной сис-ме.
итог: -37 на улице - в салоне - ТАШКЕНТ!!!
 bongo   23 Ноября 2011 - 18:18  #  
0
 
цитата (zemlecop)
хочу посмотреть (мультиметром) - идут какие-нить сигналы на колодку с заглушкой перед радиатором. вдруг удача улыбнется?


Насчет улыбки вряд ли,... ну если только я тебе смайлик поставлю

ну а серьезно - даже если это и тот разъем что нужно , то он наверняка активируется программно.
Потому как там наверняка обратная связь присутствует
#  Отредактировано: 23 Ноября 2011 - 18:41
 sergeyff12006   26 Ноября 2011 - 0:17  #  
0
 
zemlecop
Привет всем.
Замечаю сейчас, когда на приборке стала "снежинка гореть"постоянно, прогреваться двигатель стал даже быстрее, чем в сентябре. С завода заказал доп. подогреватель двигателя, в "меню" борт. компьютера поставил крестик на соответствующей строчке и порядок. Запускаю двигатель и слышно, что впереди справа по ходу немного посвистывает моторчик, как на "Запоре", но много тише. Даже и усиление запаха гари (выхлопа)особенно не заметно. 37тыс.руб. конечно не малые деньги за такую опцию, но начитавшись страстей про холода в салоне дизелей зимой, решил, что лучше "перебдеть, чем недобдеть". Люблю когда потеплее и не прогадал. Советую всем - штука классная.
p.s. Но про фанерку тоже конечно не забываю, при большом минусе наверное придётся предохраняться.

А спиралька свечей накаливания так и не загорается на тахометре, может минусов-градусов мало?
#  Отредактировано: 26 Ноября 2011 - 0:18
 vampaire-lexxx   26 Ноября 2011 - 14:11  #  
0
 
цитата
может минусов-градусов мало


sergeyff12006 именно так, не переживай скоро появится -5 дождаться надо!
 msm.silich   15 Января 2012 - 15:33  #  
0
 
цитата
как эта система будет работать в солевых ваннах/грязи

Нормально, у меня уже больше пяти лет, а в Екатеринбурге соль слоями сыплют
цитата
один вопрос: жалюзи брать любые(по размеру чтоб подошли)?

конечно, часть планок можно убрать, конструкция позволяет, чтобы совсем по высоте точно было.
цитата
А как летом??? Все снимать???

нет, таких машин несколько. Летом проблем никаких. Препятствий продуву вентилятором через радиатор нет никаких, горячий воздух уходит вдоль выхлопной трубы точно так же, как и на неутепленной машине. А вот остывает машина крайне медленно, что есть хорошо, с этим мало, кто спорит...
цитата
Ставь пока картонку

Это частичное решение, эффект только в движении, картонка на стоянке не мешает теплу покидать подкапотное пространство. Прижимать к радиатору только ее не надо.
#  Отредактировано: 15 Января 2012 - 15:35
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Ford S-MAX и Galaxy 2006 → обновления: