|
|
Алкоголизм как болезь и методы ее лечения |
На причины нужно смотреть, а не порошки подсыпать. Однообразие,отсутствие увлечений, невостребованность в жизни-наиболее частые поводы уходить потихоньку в алкоголь. Может ему с внуками следует заняться и тд. и тп. по ситуации, короче комплексная психотерапия. Имхо. |
Вот в такие дискуссии не хотелось бы вдаваться, ибо они к сожалению не помогут в решение вопроса Не спорю что комплексная терапия это хорошо, но это может затягиваться до бесконечности... если бы было так просто, то всебы мы давно были богатыми и здоровами... Хотелось бы услышать комментарии по сути, у нас страна большая и пьющая, наверняка есть люди которые сталкивались с такой проблемой... |
|
Наркологическая больница №17, проверенное временем учреждение, никаких шарлатанов, и спорить неочем. Новый корпус около м.Аннино Отредактировано: 14 Ноября 2011 - 23:36 |
Вот интересно например как в такую наркологию принудительно положить и принудительно "зашить"... |
Не тратьте время, нервы и деньги. Если не хочет, то все советы совершенно бесполезны. Или оставьте жить, как он хочет. Или терпеливо ждите момента просветления и тогда, что-то попробуйте. Но, если не хочет, подумайте лучше о себе и оставьте его в покое. Может сам к тому придёт, а может и помрёт, но это будет его выбор. |
Ребят, искренне спасибо за такие советы. Но нужны другие, от тех кому удавалось решить проблему. |
| tired_pilot 15 Ноября 2011 - 15:15 # | +3 |
||||
Enott Все известные мне положительные примеры в основе своей имеют только личный отказ или желание отказа пьющего Все остальные, в том числе и "кодирования" ничем не заканчиваются в итоге. Могут быть краткосрочные улучшение, но потом срывы и ещё более глубокие запои, нежели до этого. |
Во-первых, нужно понимать, что это болезнь и очень тяжелая. По опыту, могу сказать, что никакие лечения целиком проблему решить не помогут, только решение самого больного. Так сложилось, что в течение двух лет жил под одной крышей с таким человеком(родственник бывшей), когда в завязке - умнейший человек, успешный бизнесмен и просто замечательный советчик и собеседник, но когда уходил в запой, он просто превращался в бездвижное тело, которое за 100гр могло самого близкого человека раскрамсать. Сам из запоя не выходил, приходилось вызывать врача, платить 2-3ю плату, т.к. желания выходить у самого больного нет(он ведь понимает как это мучительно будет) и то не все врачи соглашались, хоть и понимали, что если не остановить, проживет максимум месяц. Находясь в запое просаживал все деньги, здоровье и бизнес, выходя всё восстанавливал и такие циклы 15 лет подряд. Потом наступило озарение, появился ребенок(уже двое было на тот момент) и с тех пор ни разу не уходил в запой, может выпить за компанию, на праздник, но всё в пределах разумного и без последствий. До этого пробовали и психолога и медикаментозное лечение и знахаря, в общем от нормального до паранормального, пока человека самого не "включит", к сожалению, всё тщетно... |
tired_pilot
Можете меня добавить к Вашим примерам. 3,5 года назад решил бросить, жене говорю, что больше не пью даже пива. Она - ну-ну, слышали-с. Через месяц рюмку мне на застольях уже ставить перестали, на службе - тоже, хотя у офицера поводов много: звания, должности у сослуживцев, дни рождения, просто праздники. Сначала призывали "одуматься", потом поняли, что решение принято, и отстали. Я даже кое-какую "философию" в свои 48 лет вывел: Для чего мы пили в юности? Выпил и осмелел, а девушку напоил - гляди-ж, чего и получится. В 30 лет - причины те же, но добавляется "юмор", который в трезвом состоянии как бы неприличен в приличном обществе. В 40 лет - по инерции. Вот у меня эта "инерция" закончилась. Оказывается, это и для остатков здоровья неплохо, глупых поступков уже не совершаешь, которые "на молодость" не спишешь, больше внимания семье и заботам почти взрослых детей. И потом, честно говоря, приятно, что жена просто гордится и может среди подруг похвастаться, что муж у нее человек слова и характера. Народ даже смеется: бросил пить - купил Форда, сдал бутылки - жене шуба. И еще, оказывается: мы столько денег пропиваем! Удачи всем! |
+1 Бесполезно если он сам этого не захочет. Даже если химическим путём снять тягу и.т.д... и.т.п... Результата не будет.Пока он сам не решит завязать. Это я вам как алкоголик со стажем говорю. |
tired_pilot +1. Enott Как человек, потративший на решение аналогичной проблемы у очень близкого человека семь лет жизни, скажу: никакое, повторяю - НИКАКОЕ внешнее воздействие не поможет. Тетурам, пропротен, кодирование, вшивание, эриксоновский гипноз, бабушкины травки, прикладывание к иконам - не поможет НИЧТО, кроме принятого самим человеком решения не пить. А для того, чтобы он это решение принял, нужно именно что вдаваться в философию вопроса - почему и от чего (раздельно - не опечатка) человек пьет, и устранять причины. Если Вы не готовы этим заниматься, лучше и не начинать. Честно. |
Ребят, вы только, что на примерах доказали, что пьянство - это не столько физиология, там как раз способов извести физиологическую зависимость - милльон, а это болезнь духа. Мой пример. Когда (уже довольно давно) погибла моя жена А потом личные обстоятельства изменились и проблема исчезла сама собой в один день. Как по вошебству. Не стало более причин для неё. Отходняков более не было, т.к. их "забили" сильные и более приятные чувства. Повторюсь, это психосоматическая болезнь, с упором на первый корень. |
Когда изучал фармакологию приводили примеры экспериментов по изоляции алкогоиков, смертность от абстиненции при этом практически равна 0, но это обязательно необходимо пройти в полной мере, безо всяких капельниц, тогда будет не повадно по больничкам бегать, это не героиновая зависимость, где можно помереть от резкого прекращения употребления, если нет стимулов и желания бросить, ничего не получится, никаких сюсюканий и медпомощи таким людям не требуется, это их развращает и полностью лишает воли. |
Собственно, все уже сказали. Принудительно можно снять только физиологическую зависимость. Но психологическая останется, и не даст бросить. Только наличие собственного желания при поддержке способно преодолеть зависимость. С твердым желанием - бывает и без поддержки проходит. Но без желания - не знаю примеров. У "Анонимных алкоголиков" есть методика выхода - но, опять-таки, собственное желание, осознание необходимости прекратить - это основное. |
Это не психологическая зависимость, психологическая - это всего лишь "кожа" и она тоже решаема. Проблема глубже.
Это то же кодирование. Иногда успешное, иногда нет. Но кодирование. Отредактировано: 17 Ноября 2011 - 13:45 |
Назовите любым словом. Совершенно согласен, что проблему принудительно не снять. А методика "АА" - совсем не кодирование. Там совсем простые шаги, скорее даже советы - тех, кто через это успешно прошел... |
Я знаком с этой системой, результаты полож.есть и слава Богу. Но это психокодирование групповое. Несколько похоже на то, что используют в отношении друг друга сайентологи. Отредактировано: 17 Ноября 2011 - 14:43 |
Кодирование - это не ваша заслуга, а подмена одного греха гораздо более тяжким |
В одно время я с раздумьем сидел в казармах. Вдруг вошел к нам какой-то монах, с книжкой для сбора на церковь. Кто, что мог, - подали. Он, подошедши ко мне, спросил: "что ты такой печальный?" Я, разговорившись с ним, пересказал мое горе; монах, сочувствуя моему положению, начал: точно то же было с моим родным братом, и вот что ему помогло: его духовный отец дал ему Евангелие, да и накрепко приказал, чтобы он когда захочет вина, то нимало не медля прочел бы главу из Евангелия; если и опять захочет, то и опять читал бы следующую главу. Брат мой стал так поступать, и в непродолжительном времени страсть к питию в нем исчезла, и теперь вот уже пятнадцать лет капли хмельного не берет в рот. Поступай-ка и ты так, увидишь пользу. У меня есть Евангелие, пожалуй, я принесу тебе. Выслушав это, я сказал ему: где же помочь твоему Евангелию, когда никакие старания мои, ни лекарственные пособия не могли удержать меня? Я сказал сие так, потому, что никогда не читывал Евангелия. Не говори этого, возразил монах, уверяю тебя, что будет польза. На другой день действительно монах принес мне вот это Евангелие. Я раскрыл его, посмотрел, почитал, да и говорю: не возьму я его; тут ничего не поймешь; да и печать церковную читать я не привык. Монах продолжал убеждать меня, что в самых словах Евангелия есть благодатная сила; ибо писано в нем то, что сам Бог говорил. Нужды нет, что не понимаешь, токмо читай прилежно. Один святой сказал: если ты Слова Божия не понимаешь, так бесы понимают, что ты читаешь и трепещут; а ведь страсть пьянственная непременно по возбуждению бесов. Да вот тебе еще скажу: Иоанн Златоустый пишет, что даже та самая храмина, в которой хранится Евангелие, устрашает духов тьмы, и бывает неудобноприступна для их козней. Я не помню, - что-то дал оному монаху, взял у него сие Евангелие, да и положил его в сундучок с прочими моими вещами и забыл про него. Спустя несколько времени пришло время мне запить, смерть захотелось вина, и я поскорее отпер сундучок, чтобы достать деньги и бежать в корчму. Первое попалось мне в глаза Евангелие, и я вспомнил живо все то, что говорил мне монах, развернул и начал читать сначала 1-ю главу Матфея. Прочитавши ее до конца, именно ничего не понял; да и вспомнил, что монах говорил: нужды нет, что не понимаешь, только читай прилежно. Дай, думаю, прочту другую главу; прочел, и стало понятнее. Дай же и третью; как только ее начал, вдруг звонок в казарме: к местам на койки. Следовательно уже идти за ворота было нельзя; так я и остался. Вставши поутру, и расположившись идти за вином, подумал: прочту главу из Евангелия, - что будет? Прочел и не пошел. Опять захотелось вина; я еще стал читать и сделалось легче. Это меня ободрило; и при каждом побуждении к вину я стал читать по главе из Евангелия. Что дальше, то все было легче, наконец, как только окончил всех четырех Евангелистов, то и страсть к питию совершенно прошла, и сделалось к ней омерзение. И вот, ровно двадцать лет я совершенно не употребляю никакого хмельного напитка. Откровенные рассказы странника |
miska
Более того, кто-то из Великих Отцов указывал, что даже во время церковн. отчитки - в отчитываемого и отчитывающего входят... бесы. Был один, а стало... множество. |
Вот интересно почему по вопросам алкоголизма все ударяются в глубоко расплывчатую философию-демагогию... Человек бухает потому что слаб, потому что для него это процесс интереснее остальных, плюс наступающая реальная зависимость, плюс имха реальное отупление мозгов от этого процесса с каждым днем. Он даже может понимать, что, гм.. поступает не очень хорошо, но выше описанные причины много сильнее сил отказаться от бухла. Ничто в мире вообще не меняется само по себе, мы эволюционируем потому что выживаем, обстоятельства заставляют нас меняться! Почему все говорят кодирование не выход?! Имха это как раз средство выхода, оно делает само главное, лишает доступа алкоголю! И вот тогда, с уже просветленной головой и заблокированной возможностью пусть тогда человек реализует свое желание отказаться от бухла, медитирует там, молится и ищет новые интересы в жизни. Знаю в принципе достаточное количество случаев когда кодирование снимало проблемы - человек становился человеком и все было гуд. Да, после истечение строка иногда снова начинал бухать, кодировался снова, что тут поделать если силы воли нет и без строгово ошейника не может. Вобщем, мне кажется что проблема алкоголизма больше раздута из-за сердобольности окружающих акоголика. Поэтому вопрос остается прежним, тем кто "хирургически" решал эту проблему:
|
Enott я думаю, вообще все проблемы нужно решать через принуждение. Вот как только что не понравилось - сразу кодируй или порошков сыпь тому, кто живет не так как тебе кажется правильным. А то и вовсе, того, что бы сам не мучился, и другим не мешал. Нормальный выход. Все же кругом слабочье! Бухают и сексом занимаются, от слабости, или от того что процесс интереснее остальных. Алкоголиков принудительно кодировать. А тех кто гуляет принудительно кастрировать. А тех кто на работу не ходит - приковывать к галерам и пусть гребут. Все просто. А пока грести будут - пусть медитирует или молится. Или еще как реализовывает свое желание, так как нам будет удобнее. |
По моему все советы лишь мешают получить тс жизненый опыт |
Enott hatha Rival
Если с таким подходом - то только в клетку на цепь и капельницу. Это очень тяжёлая и сложная проблема, которая без желания самого пьющего не решится. В первую очередь - его желание. Я понимаю, что его всё устраивает, на кодирование он сам не согласится. Но без его желания проблему не решить. Если Вы действительно хотите помочь, то надо потратить силы и время на изучение этого вопроса, обратиться за помощью к специалистам. В противном случае, Вы будет сейчас активно "помогать" (кричать, бить морду, подсыпать препараты), а через некоторое время, истощив силы, просто на него забъёте, тем более, что он будет давать всё больше различных мерзких поводов для этого. А возможно вот в то время, когда Вы уже на него забъёте и можно будет помочь. В этой ситуации особенно сочувствия и поддержки требует семья. Они СОЗАВИСИМЫ, они действительно страдают. Помогите и поддержите их, но только не вызывая ревность пьющего. Не поленитесь и посмотрите вот это видео. http://ruskline.ru/news_rl/2011/08/12/vide...iny_i_lechenie/ http://ruskline.ru/news_rl/2011/08/18/vide...chenie/?print=y http://ruskline.ru/news_rl/2011/08/24/vide...chenie/?print=y http://ruskline.ru/news_rl/2011/09/03/vide...wemu_cheloveku/ http://ruskline.ru/news_rl/2011/09/15/vide...wemu_cheloveku/ http://ruskline.ru/news_rl/2011/09/20/vide...wemu_cheloveku/ В первую очередь, хочу пожелать Вам терпения и достаточного запаса любви, чтобы Вы смогли пройти этот долгий путь и действительно помочь человеку. |
Enott Посоветовать могу: дать понять человеку, что если он захочет решить проблему, то Вы ему поможете, поддержите. Чтобы он знал, что настоящая поддержка с Вашей стороны будет. |
Мучился больше 10 лет с одноклассником, другом детства. Я его в клинику клал, а этот гад умудрялся на ночь напиваться, через час после кодирования бухал. Деньги у меня воровал и т.д. и т.п. Как то прорвало и сказал, а меня и так всё устраивает. Вчера вот звонит, орёт - помоги печень разваливается. А сам... бухой в дрезину. Какое уж тут нахрен кодирование... Отредактировано: 19 Ноября 2011 - 9:30 |
Мышей избавили от наркозависимости, причем мгновенно 02.02 15:57 MIGnews.com Моментально вылечить мышей от наркозависимости удалось с помощью лазера научному коллективу из швейцарского Университета Женевы. Специалисты просто "стерли" из головного мозга подопытных грызунов биохимическую информацию и устойчивые электромагнитные связи, которые превратили животных, приученных к кокаину, в наркоманов. Согласно современной науке, зависимость от наркотиков появляется с созданием между двумя полушариями мозга особых связей на основе существующего у живых организмов природного механизма самопоощрения. Эта связь образуются в результате особого химического воздействия наркотиков на части головного мозга. Воздействуя лучом лазера на нервные окончания нейронов - клеток лобных долей префронтальной коры головного мозга - специалисты смогли разрушить эти "наркотические биохимические информационные каналы". "Мы сумели восстановить нормальную работу мозга, когда он забыл о наркотиках", - заявил руководитель работ Кристиан Люшер. По его словам, изучение подвергшегося воздействию лазера мозга бывших мышей-наркоманов показало, что он полностью восстановил нормальную работу, словно никогда и не был объектом воздействия кокаина. |
Мыши не человеки. Они не мыслящие, как люди. У них стер, а они даже и не знают, что это было, т.е. не анализируют, у них нет силы воли запретить или разрешить себе что-то, да и много другого, что есть у человека. У них просто стер из памяти и все. А человек анализирует, мыслит, помнит. Знаете, можно даже не хотеть выпить, давать себе установку "я больше не пью", а просто в один прекрасный момент из вредности взять и выпить ("а вот назло жене, она на меня сегодня косо взглянула, а у меня настроение хреновое!"), и понеслось... Поможет, как многие выше говорили, только личное стойкое и сильное убеждение и наличие смысла в жизни (для чего/кого жить). Отредактировано: 03 Февраля 2012 - 10:14 |
""Если в семье один из супругов пьет, главная проблема состоит в том, что, как и в любой конфликтной ситуации, люди не могут понять друг друга. Алкоголик не может представить, насколько его поведение неприятно и невыносимо для окружающих, ведь ему в этом состоянии комфортно, значит, все нормально. Совесть, ответственность тоже подавлены. Он не может понять, что для окружающих он в трезвом и в пьяном виде представляет две совершенно разные личности. Представьте, муж пришел домой, как говорится, сильно подшофе. От него несет перегаром, язык заплетается, мысли путаются. Но он этого не замечает, ему кажется, что все нормально, он такой же, как был. Но для окружающих это совсем другой человек. У него другой тембр голоса, он ведет себя совершенно по-другому, от него по-другому пахнет. Даже внешний вид его поменялся. Мы любим, привыкли видеть одного человека, а нам предлагается совершенно другой. Вид его, прямо скажем, безобразен. Но человек пьющий сам себя со стороны не видит и потому не может этого понять. Совет страдающему пьянством мужу такой: в трезвом состоянии пообщайтесь с сильно пьяным другом, но сами не пейте, тогда вам (в малой мере) будет понятно состояние супруги, когда она видит вас пьяным. Это только одна из неприглядных сторон пьянства. Алкоголизм притупляет все мужские качества, такие как ответственность, надежность, верность. Человек пьющий, можно сказать, изменяет своей жене, семье со своей страстью. Он любит не их, а только себя и бутылку. Алкоголики – самые ненадежные люди. Что не может обычно понять жена пьющего мужа? То, что алкоголизм – это тяжелая болезнь, а не увлечение, вроде рыбалки, охоты или футбола, и даже не вредная привычка. А ведь очень часто женщины именно так и думают. Вот, мол, муж просто дурака валяет, пьет в свое удовольствие, расслабляется, забыв о семье. Даже в похмелье такие жены не верят (ведь сами на себе не испытали), считают, что мужчины сами выдумали про похмелье, чтобы на следующий день пьянку продолжать. Алкоголь – это наркотик, и очень коварный. Зависимость эта двойная: духовная (человек служит своей страсти) и телесная (при алкоголизме спирт становится необходимой составляющей обмена веществ). Человека нужно не осуждать; за него нужно бороться, если он нам дорог. Жены алкоголиков обычно совершают одну из двух ошибок. Первая: они смиряются с пьянством мужа как с неизбежностью, привыкают к нему. Становятся даже равнодушными: что пьет, что не пьет – все одинаково. Конечно, это путь наименьшего сопротивления, но путь этот тупиковый. Если между вами остались хоть какие-то чувства, если они когда-то были, нужно бороться за человека, нельзя бросать его и жить так, как будто проблемы не существует. Из-за ослабленности воли алкоголику самому очень сложно бороться со своей страстью. А если он видит равнодушие и отсутствие поддержки, зачем ему бросать пить? Вторая: жены людей пьющих очень часто своей «жалостью» только провоцируют пьянки мужа. Например, когда муж пьет, жена ухаживает за ним, как за больным ребенком, несет в постель кофе (а может, что и покрепче), бегает в аптеку и т.д. А когда он протрезвеет, выйдет из запоя, она начинает его пилить и ругать за пьянство. Что думает муж? «Когда я пью, за мной ухаживают и меня жалеют, когда я трезвею – ругают. Так лучше буду пить». Мужчины вообще очень плохо понимают неадекватное, нелогичное поведение. Жене нужно действовать с точностью до наоборот. Тут я немного прервусь. Очень легко давать советы; это, как говорил преподобный Амвросий Оптинский, что камни с колокольни бросать; а вот исполнять советы – это как камни наверх затаскивать. Проблема борьбы с пьянством, помощи алкоголикам очень сложна. Конечно, каждый случай может быть индивидуален. Алкоголики очень по-разному себя ведут. Одни становятся агрессивными, другие безразличными ко всему, третьих одолевает безудержное веселье. И вести себя с ними нужно очень осторожно, чтобы еще более не усугубить ситуацию. К каждому человеку свой подход. Но все же есть какие-то общие положения. Итак, что делать жене? Поведение жены должно быть адекватным, то есть понятным и объяснимым для мужа. Если человек пьет, мы не должны жалеть его в этом состоянии, ублажать и гладить по головке. В его сознании прочно отложится: пьянка вызывает жалость и сочувствие. А это любят все мужчины. Жене, наоборот, нужно показать мужу, как тяжело и невыносимо ей его пьянство, как она страдает от этого. Что она очень переживает за него и его здоровье. Что он ей дорог и она боится потерять любовь и уважение к нему. Как все это сказать и показать, вопрос уже индивидуальный, но совершенно ясно, что делать это надо не в минуту раздражения и гнева и, конечно, тогда, когда муж способен вас услышать, то есть в период просветления. В период запоя лучше свести все контакты к минимуму и, естественно, исключить всякую опеку. Кроме отрицательного отношения к пьянке мужа, жена должна практиковать и положительное подкрепление. Когда человек не пьет, он, напротив, должен почувствовать, как он дорог и любим нами в этот момент. Как раз в этот период и понадобится особое внимание и сочувствие. Жена должна показать, как она рада, как ей приятно общаться с супругом, когда он не пьет. Еще дрессировщики заметили, что даже на животных действуют в основном поощрения, а не кнут, что уж говорить о человеке. Просто так пьяница пить не бросит. Пьянство, конечно, страсть, оно приносит страдания, но нельзя забывать, что алкоголь дает человеку очень много приятного: помогает расслабиться, забыть о проблемах, уводит в мир эйфории и смещенного сознания. Некоторым людям нравится весь процесс от пития до похмелья и опохмелки. Чтобы бросить все это, нужен очень мощный стимул. Ради чего? Ведь мне хорошо, когда я пью. Как уже было сказано, чувства долга, чести и совести у пьющего человека очень сильно притуплены. Нередко люди бросают пить из страха тяжелой болезни и смерти. Например, врачи сказали: «Еще неделя пьянства, и у Вас будет цирроз печени, Вы умрете». И человек «завязывает», ведь никому не хочется умирать. На страхе основаны и так называемые «ампулы», которые зашивают больным алкоголизмом: мол, если ты выпьешь, то тебе будет очень плохо, можешь даже умереть. Или алкоголику грозит потеря семьи, от него хочет уйти жена. Были случаи, когда люди брались за ум. Если ум не окончательно пропит. В любом случае нужно что-то такое, ради чего можно отказаться от «радостей» винопития. И задача всей семьи и особенно супруги – показать страдающему винопитием, как плохо всем от его пьянства и как хорошо, когда он не пьет. Что его любят, болеют и переживают за него. Ведь часто люди пьют, чтобы уйти от реальности; они чувствуют недостаток любви, в семье неблагополучно, постоянны ссоры, ругань, упреки. Им, как говорится, хочется «уколоться и забыться». Так что жене тоже нужно серьезно задуматься: все ли было сделано для того, чтобы муж не запил? Но если мы любим человека, не все еще потеряно. Как-то раз святой праведный Иоанн Кронштадтский навещал семью одной своей прихожанки. Жили они очень бедно, в маленькой комнате. Муж очень сильно пил. И вот этот мужчина рассказывает: «Я пришел домой и увидел, что в нашей комнатке сидит за столом какой-то молодой священник и разговаривает с моей женой. Рядом играли дети. Вначале меня взяла злоба: что он здесь делает? И тут батюшка встал из-за стола, подошел ко мне и сказал: “У тебя здесь в каморке рай: дети, жена, а ты его на кабацкий чад променял”». После этого мужчина бросил пить. http://www.pravoslavie.ru/jurnal/7450.htm + http://www.pravoslavie.ru/jurnal/50375.htm Отредактировано: 03 Февраля 2012 - 10:35 |
Есть такая притча. Идут старец и юноша мимо поля, видят двух девушек, одна девушка старательно в поте лица убирает тяжелую рожь, другая лежит на травке, на солнышке греется. Юноша спрашивает у старца: «Скажи, старец, за кого выйдет замуж эта ленивая девушка?». Старец отвечает: «За богатого соседа». «А за кого выйдет замуж эта старательная и терпеливая девушка, убирающая рожь?». «Она выйдет замуж за пьяницу». «Но, старец, отчего же такая несправедливость??». «Оттого, что только эта терпеливая девушка сможет спасти своего мужа от пьянства». |
Алкоголизм, как и наркомания, игромани и т.д. - болезнь души. Кодирование, воздержание - это все ломание человека, так саказать нахождение между молотом и наковальней. Надо разобраться в проблемах, от чего человек убегает в спиртное?... |