Свечи прозванивались. Вообще поищите методику проверки свечей. Просто прозвонить - мало.

Если быть точным то после прозвонки свечи выкручивались и на клемму аккума подсоединялись. Накал визуально был виден.

Paul768
Может загвоздка в клапане ЕГР? Может он не до конца закрыт у вас?

Ну вот я форум с утра читаю , про ЕГР много упоминают, вот пытаюсь разобраться что это, где стоит, и как проверить...

Кстати проблемма именно с запуском ниже +5С, потом буквально 30 - 40 секунд очень неравномерно работает двигатель а потом всё гуд. Возможно ли ЕГР? Он зависит от температуры окружающей? Вот ещё уточнил что на диагностике ошибок не было, но была коррекция на 2-х форсунках. И сёння при запуске два раза на пол секунды загоралась лампа двигателя.

Мое мнение, что что-то с форсунками, или компрессией. Свечки же нужны только для запуска: допустим, 1 из 4 ех свечек не работает, но на заведенном работающем двигателе цилиндр просто будет жестче работать вот и все. Воспламенение все-равно будет от сжатия.
Но это сугубо имхо.

Было -11,завелся нормально,вчера -2долго и тяжело крутил,сегодня +4 долго и тяжело крутил ,схватывала два раза,на третий завелась.

Если машина Фокус 1 2003г. TDCI 1.8. то проблема может быть и с форсунками и компрессией а также и со свечами... Начните попорядку - выверните все свечи и сделайте замер компрессиии в каждом целиндре (нужен переходник вместо свечи с выходом на манометр). Для подавляющего большинства дизельных двигателей степень сжатия составляет 19-23, если же рассматривать дизеля в целом, то он редко уходит за границы 16-25. Да а компрессия- по результатам многочисленных измерений:
37-40 - компрессия отличная;
32-36 - компрессия хорошая;
30-32 - компрессия нормальная;
28-30 - компрессия удовлетворительная; После замера сделаете соответствующие выводы...
Затем переходите к свечам (благо они уже вывернуты). А форсунки - я думаю до них дело не дойдет...т.к с Ваших слов "Далее потарахтит и приходит в норму. В течении дня более вопросов с запуском нет." Удачи.

Вот, кстати, похожая тема:
Реле свечей накала (сообщение #11027686)

Paul768
А что мешает просто считать ошибки, а не гадать на кофейной гуще?

Barbel
вероятно будем следовать предложенной методике.

jenek83
Реле нормально включается, напряжение на свечи подаётся. Севечи выкручивали - тестер показывает около 1 Ома, к аккуму подключали - горят. аккум - 6 месяцев как поменяли - фирменный силвер-кальциум фордовский 80 Ah.

Serj in Rogervik
ошибки считывали - их нет.

цитата

Реле нормально включается, напряжение на свечи подаётся. Севечи выкручивали - тестер показывает около 1 Ома

Если сопротивление спирали варьируется от 0,7 до 1,8 Ом, то свечи исправны.

цитата (Paul768 08 Ноября 2011 (Вторник) 11:47)

Привет всем! Есть машина Фокус 1 2003г. TDCI 1.8. Проблема следующая - при понижении температуры до +5 и ниже плохо заводиться. Стартер крутится секунд 5- 10. После запуска двигатель троит и складывается впечатление что не все цилиндры работают. Далее потарахтит и приходит в норму. В течении дня более вопросов с запуском нет. Лампа накала свечей горит тоже время что и другие - тухнут после диагностики со всеми вместе. Но реле свечей отрабатывает заметно больше - сейчас у нас около 0 - реле работает около 4 сек. Напряжение на свечи подяётся - проверялось. Свечи в норме- прозванивались. Проблемма стала заметной ещё в апреле после ночи но не всегда. тогда сгоняли на сервис - там ничего криминального не обнаружили но сказали что для устранения проблемы нужно ремонтировать клапана на форсунках или менять форсунки новые . но уже с мая месяца до середины сентября более проблеммы не замечали. Сейчас с понижением ночной температуры запуск двигателя становиться всё хуже. Что ещё может влиять кроме свечей на запуск с понижением температуры?

Точно такая же беда была у меня до недавнего времени, утром на холодную плохо заводился при понижении температуры ниже +5 градусов, долго я собирался и всетаки решился прочистить клапан ЕГР, каки было нормально, ну и самое главное, что был нагар в районе заслонки и на самой заслонке, что естественно не давало ей закрываться полностью, после прочистки в течении трех с половиной часов, утром машину просто не узнал (летом так не заводилась) как говориться с пол оборота при -1 градусе. Машина 2001 г. двигатель F9DA

Alex1680
На сколько я понял из форума заслонка находится в впускном колекторе и чтобы почистить надо колектор снимать?

цитата (Paul768 @ Сегодня в 13:00)

Alex1680 На сколько я понял из форума заслонка находится в впускном колекторе и чтобы почистить надо колектор снимать?

Нет, впускной коллектор я не снимал, делал следующим образом, для начала снимал левый патрубок идущий от интеркуллера к клапану егр

Alex1680
Ну спасибо, будем пробывать.

цитата (Paul768 Вчера в 09:35)

Alex1680 Ну спасибо, будем пробывать.

Обязательно отпишись по результатам!!!

Тоже, как и у Alex1680 двигатель F9DA 1.8 TDCi 2002 гия 165тыс. пробега, если верить показаниям. (машину купил в конце мая). Расскажу все свои проблемы(может они сопутствуют др. другу!

1.Плохо заводится по утрам! Летом с пол оборота, а при +10 днем(ночью ниже) уже начал замечать ухудшения

Сейчас (-1) заводится на 4-6 сек. далее в течении дня всё ок.

старый хозяин "говорил", свечи менял - посмотрел вроде блестят(новые) - скорее не врет.

2. летом подергивалась нск. раз в течении 1 км., если долго не прогревать. Сейчас надо проехать больше км, чтоб не дергалась(ну... примерно 4-6км. в городе).

3. Иногда под водительск. стороной (походу в глушителе) раздается какой-то щелчок(слышен при открытой двери водителя)

4. На холодную из выхлопн. трубы заметен дым(толи с паром из-за температуры) сине-белого цвета, плохо запомнил, но вроде не черный . Но как-то стоял с другом у него А6 дизель года 95, завелись одинаково, у него не видно дыма у меня был виден)

5. Иногда слышен звук как и на этом видео в конце: http://www.youtube.com/watch?v=aaG0ZDrKE4s...feature=related

6. на первой фото в посте от Alex1680, под рифленым шлангом, на кот. указывает красная стрелка, собирается небольшая капля масла, откуда - не понял. Залить шкив вроде не должно, засыхает раньше. чем успевает стечь по защите ремня ГРМ(распредвал - ТНВД)

Вторая крупная проблема(возможно связана с первой или ее причинами) Сори, что написано много и скорее всего непонятно, хотел как можно подробнее, получилось как всегда - каша.

Неделя, как потекло масло непонятно откуда в районе ремней. Уже дня 3 не могу выяснить откуда. Масленый(снизу) в масле, сверху сухой, шрус в масле:
---масленый - вытер, завел - не течет! Приехал домой, оставил на ночь. Утром под днищем сухо, отъезжаю на метра 3 вперед - там где стоял лужа в диаметре 15см.(может при заводке выдавливает? масло 10W40 старый хозяин залил синтетику Repsol)
---Думал из-под охладителя масла. Тоже вроде не то, вроде капель нет после заводки. Есть пару капель(брызги на масленом) - идея - сальник колен вала или распредвала(попадает на ремень), но защита ремня пластиковая вроде без явных новых капель. Зато грязный (мокрый) ТНВД, но там нет масла, и вот под ним еще какое-то устройство - возможно ГУР (самая правая стрелка)(),
там где шкив, явно с новым потеком.
Если попадает на ремень - сами понимаете, брызгает везде, но откуда не понятно! Ремень немного замасленный - не сильно, просто блестит.
Там где турбина - вроде сухо.
Прокладки между частями двигателя, не думаю что могли так сильно потечь просто так, прокладку выше прокладки картера поджал сегодня(лестничная часть двигателя. вроде так называется), результата не дало. Прокладка чуть промасленная.
След раз. попробую снять защиту ремня, посмотреть что там!
Уже масло на минимуме, на доливку немного есть, прошла 8 тыс. так что можно менять уже, но до этого надо сделать всё. Пока на авто не езжу , исключая короткие перебежки до эстакады!

Что посоветуете, а то уже не знаю с чего начать??
Сейчас в Бобруйске, тут мастеров нормальных не нашел, либо всё менять, либо дают совет искать причину самому, а к ним приезжать делать!
Хотел сделать комп. диагностику форсунок, сказали: чем мы тебе поможем, если все работает?(вариант оставить авто на ночь у них для проверки, чего она дергается и плохо на холодную заводится, но для начала мастер сказал самому проверить свечи простым способом:
--скинуть клемму с общей шины свечей, и напрямую с плюса аккум. проводом ткнуть в каждую свечу. Искра есть - работает, нет - значит проблемные свечи! Решил рискнуть: 3 проверил было все Ок, с 4-ой ближе к аккум-ру которая, с 3 попытки появилась искра, то ли плохо держал провод на аккуме(но вроде второй раз нормально ткнул), то ли реально барахлит, все послед.разы была искра. На днях хочу еще раз проверить(но надо сначала с утечкой масла разобраться), может какие советы будут по проблемам?
Вот такие дела!
Спасибо!

Simple_Renny
Вот если симпптомы при запуске схожи, то почему бы не сделать тоже самое?, т.е. не открыть и не почистить клапан ЕГР? Если у вас там простите все засрано наглухо, то куда прикажите деваться не сгоревшим газам и маслу - естественно искать выход на стыке резинового патрубка с металлическим (не мешало бы и сам патрубок проверить). И на сколько мне известно, синтетика для дизеля ни в коем случае не используется???!!!

все, загорелся я чисткой EGR, как только разберусь, откуда течет масло, приступлю к чистке EGR.

Alex1680

цитата

Обязательно отпишись по результатам!!

Заглушили EGR, тяга появилась , но запуск с утра всё равно плохой. Заглушку поставили на входе EGR.
Кстати по поводу синтетики - у меня лично 1.8 TDDI, в книге написано что лить надо 5W30, я лью 5W30 Comma X-tech, его год назад перевели из полусинтетических, в синтетические. пробег 263000 - полёт нормалный, масло не ест.

Simple_Renny

цитата

, и вот под ним еще какое-то устройство - возможно ГУР (самая правая стрелка)

это компресор кондиционера. У меня когда машину пригнал всё было в масле - особенно в районе подушки двигателя (справо по направлению движения) и расширительного бачка, оказалось протёрлась гофра соединяющая выход интеркулера с патрубком. Посмотрите может и у Вас снизу она протёрлась вот и капает масло. Протирается обычно по причине попадания песка между металическими кольцами на этой гофре.

цитата (Simple_Renny @ 22 Ноября 2011 (Вторник) 4:38)

... 1.Плохо заводится по утрам! Летом с пол оборота, а при +10 днем(ночью ниже) уже начал замечать ухудшения Сейчас (-1) заводится на 4-6 сек. далее в течении дня всё ок. старый хозяин "говорил", свечи менял - посмотрел вроде блестят(новые) - скорее не врет. ... 4. На холодную из выхлопн. трубы заметен дым(толи с паром из-за температуры) сине-белого цвета, плохо запомнил, но вроде не черный . Но как-то стоял с другом у него А6 дизель года 95, завелись одинаково, у него не видно дыма у меня был виден) ...

Пар из выхлопной трубы начинает идти не сразу, а только после того как прогреется выпускной тракт (секунд через 15-30), а белый (сизый) дым будет появляться сразу после холодного пуска.
Если на холодную белый дым с запахом несгоревшей солярки, то это однозначно свечи накаливания.
Свечи лучше менять полным комплектом, поскольку наработка на отказ у них примерно одинаковая и если накрылась одна, то в скором времени за ней последуют и другие.

Вот ещё одна мысль пришла, если чисто теоретически предположить - возможно если температура ниже 5 и это заставляет комп задуматься(по каким либо причинам) и не давать команду на впрыск секунд 5-8 пока мослает стартер. Например за это время давление в общей магистрали докачивается до рабочего, хотя как я понимаю давление там накачивается быстрее. Возможно что утренний запуск с тестером в руках прояснил бы ситуацию, но местные сервисы пошлют на..., им подавай конкретную работу, эксперименты им не интересны. Увы про common rail знаю тока в общих чертах. Возможно глючит какой нить датчик или клапан...

Скорее всего в данной ситуации подходят к ремонту форсунки. С первым похолоданием на многих дизельных машинах с системой common rail ухудшается пуск. Связано с износом клапанной группы в форсунке и вязкостью топлива. На 1.8 tdci скорее всего стоит система Delphi, там меняются клапана в форсунке. Но ремонт надо производить только в авторизованном Delphi сервисе, т.к. только там смогут присвоить новый код форсункам и прописать его в комп авто. В Беларуси - "Автомодерн".

Paul768
Что вы как осьминог гадаете. Почему не считать ошибки?

Я уже вскоре в подпись поставлю фразу - Ошибки считывали - их нет.

цитата

у меня лично 1.8 TDDI

Если у Вас TDDI ,о каком "коммон рейле" речь?Здесь нет общих магистралей,форсунок с электроуправлением.
Мерьте компрессию,если её нет свечи не помогают завестись на холоде.
Поищите нормальный дизельный сервис,где смогут проверить соответствие имеющихся параметров двигателя и ТНВД норме.

Paul768
Замени топливный фильтр, прокачай топливную систему, обрати внимание на правильность установки резинового кольца и герметичность топливной системы.

Paul768

цитата (Paul768 @ 08 Ноября 2011 (Вторник) 11:47)

... Лампа накала свечей горит тоже время что и другие - тухнут после диагностики со всеми вместе. Но реле свечей отрабатывает заметно больше - сейчас у нас около 0 - реле работает около 4 сек. ...

Меня смущает то, что у Вас так мало времени отрабатывает реле свечей накаливания, у меня например, сегодня при +2 °C "спиралька" на приборке горела явно дольше чем 4 секунды, а реле свечей накала щёлкнула через секунду после того как погасла "спиралька".

Попробуйте проверить датчик температуры двигателя.
Т.е. после ночной стоянки, в тестовом режиме БК сверить показания температуры воздуха и двигателя - они не должны отличаться на существенную величину.

Как я понял в моем случае при минус 5 ,к машине можно не подходить.Сегодня крутил сек.10.,может и больше (темп. -1-2).Лампа накала гаснет практически сразу.

Skylark406
Я контролировал само реле - лампа тухнет сразу а реле при этом включено дольше. сейчас около 0 - реле где то секунды 3 включено. БК увы нет. Сейчас в поисках тестера, чтобы поутру считать данные перед первым запуском, может чёта и вылезет. Потому как после запуска, через 1 минуту уже всё красиво, заводится с полпинка в течении дня.

Андрей 32
Тема была поднята как раз по TDCI (не моя машина). А про свою (TDDI) я так, к слову о масле написал. Мой трактор (TDDI) ведёт себя отлично в любую температуру.

Заглушка на ЕГР помогла избавиться от пропадания тяги (рывками). И тянуть стала более резвее, но вот с запуском проблема не решилась.

Есть у нас ошибка Р0380. Это Вам на размышление по по поводу неисправности свечей.

цитата

Пар из выхлопной трубы начинает идти не сразу, а только после того как прогреется выпускной тракт (секунд через 15-30), а белый (сизый) дым будет появляться сразу после холодного пуска.

так и есть у меня, ПАР появляется примерно спустя минуту после запуска

цитата

Лампа накала гаснет практически сразу.

Аналогично, писал выше - гаснет сразу с др. тест-лампочками. У брата также на Мондео TDCI 2002 гасла сразу.

Пока еще не уверен(недавно начал эксперименты), но вроде помогает улучшить пуск при минусовых температурах(ЕГР пока не чистил):

1) При установке на ночь хорошенько газую на холостых (раза 3-4 до 4 тыс. оборотов) все примерно и на глаз - потом пол или минуту даю поработать, т.к. раньше писалось что сразу после такого глушить авто не рекомендуется
2) Когда завожу прогреваю свечи раза 3 (по сек 5 - что примерно в сумме получилось сек 10-15) - свечей не жалко - все равно буду их менять

P.S. без экспериментов заводилась при -7 с 4-5 секунды работы стартера - но ее сильно трясет при заводке, на снегу под глушителем черные пятна от солярки при такой заводке.
Сейчас в Минске потеплело, поэтому трудно сравнить!

Всё таки я думаю проблема плохого запуска в недостаточном прогреве цилиндров свечами подогрева.
Но не в свечах дело, а дело в том наверно, что из-за плохой работы датчиков температуры, мозги думают что машины тёплая, и дают сражу сигнал на снятия напряжения со свечей.
Т.е. за 3 секунды свечи не успевают прогреть камеру сгорания.

А вот как проверить эти датчик инфы мало на форуме.
Думаю надо подключать амперметр в цепь датчиков и смотреть когда и какой ток проходит.

DANGER1979
Просто чтоб мы знали. Свечи у нас работают и после запуска двигателя до устойчивой работы мотора (мин 3)

Serj in Rogervik, да по теории так.
Но на деле, я стоял и тестером смотрел. Напряжение пропало через пару секунд после поворота ключа в положение "ЗАЖИГАНИЕ". Реле срабатывает через 7 секунд, а лампочка накала тухнет через 2 секунды. Я даже не заводил двигатель.
Может после заводки напряжение снова подаётся, это я не проверял. Но если машина завелась, мне как бы уже не важно работают свечи или нет, т.к. их главная задача помощь в запуске, т.е. в предварительном подогреве камеры сгорания.