4 ноября-что за праздник в вашем понятии?



То что 4 ноября праздничный выходной день знают все. Но не все понимают значение этого дня.И так обсуждаем что же за праздник...

Почти 4 столетия назад в начале ноября народное ополчение во главе с купцом Мининым и воеводой Пожарским прогнало польских интервентов из Москвы и положило начало конца так называемому Смутному времени.

В Смуту как раз беспредельничали Лжедмитрии, не могли разделить властные полномочия между собой бояре все , а Речь Посполитая уже планировала, где и что на Руси возведет, когда приберет ее к рукам.

Тянулось это долго, и если бы у польской шляхты осуществились планы, то не жить нам с вами ни в СССР, ни в России. Кто его знает, кем бы мы сейчас были?..

Ополчение Минина и Пожарского уникально тем, что это единственный пример в русской истории, когда судьбу страны и государства решил сам народ, без участия власти как таковой. Она тогда оказалась конкретным банкротом.

Народ скидывался на вооружение последними грошами и шел освобождать землю и наводить порядок в столице. Воевать шли не за царя – его не было. Рюрики закончились, Романовы еще не начались. Наши пра-пра-пра-пра-много раз пра-деды шли воевать за землю, и они победили.
4 ноября, праздник, выходной

avatar
Barabuk
3 November 2011

4 ноября-что за праздник в вашем понятии?
4,1K
views
5
members
20
posts

avatar
Asnad
3 November 2011


Barabuk
Если не ошибаюсь, на Казанскую наши стояли только у Китай-города, а поляков прогнали 8 ноября!
avatar
Barabuk
3 November 2011


Asnad
4 ноября — день Казанской иконы Божией Матери — с 2005 года отмечается как День народного единства.

16 декабря 2004 года Госдума РФ приняла одновременно в трех чтениях поправки в Федеральный закон «О днях воинской славы (Победных днях России)». Одной из правок было введение нового праздника — Дня народного единства — и фактическое перенесение государственного выходного дня с 7 ноября (День согласия и примирения) на 4 ноября. Основной причиной переноса, по мнению многих аналитиков, стало желание полностью снять ассоциации с годовщиной Октябрьской социалистической революции (7 ноября 1917 года).

В пояснительной записке к проекту закона отмечалось: «4 ноября 1612 года воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплоченности всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе».
avatar
Asnad
3 November 2011


Barabuk
Это современная трактовка. А история - наука политическая.
Не забуду, гляну Историю 1913 года, выпущенную к 300-летию династии Романовых. Хотя не спорю, может быть и ошибаюсь.
avatar
Barabuk
3 November 2011

1

Asnad
да...тема намного глубже,чем кажется на самом деле. Порой праздники переходят в разряд...ООО ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ-НЕ РАБОТАЕМ...а что за праздник,в чем его суть многим и не известно...да и не все интересуются...А это наша культура, наши традиции, которые к сожалению теряются...А нам их необходимо передать еще нашим детям, новому поколению, приемникам...Как же мы будем это делать, если сами не знаем???
avatar
Payan
3 November 2011

1

А по-моему государственным этот праздник стал (и вообще появился как таковой) именно как день Великой Октябрьской революции. Потом, когда СССР пало, его (дабы сильно не конфузиться) переименовали в День Согласия и примирения. Ну и в наше время чтобы уж совсем забыть об этой революции снова переименовали и на всякий случай поменяли число, а Минина с Пожарским так - за уши притянули, как говорится, лишь был повод.

Поэтому я никак не отношусь к этому празднику. Лишь радуюсь, что есть дополнительный выходной.
avatar
Payan
3 November 2011


Barabuk

Хых, пока я свой пост писал, ты накатал как раз мои мысли... ))
avatar
Payan
3 November 2011


мое ИМХО - нет в этом празднике никакой культуры и исторической подоплеки.. почему - написал выше... )
avatar
Barabuk
3 November 2011


Payan
я старалсО )))
avatar
Barabuk
3 November 2011


Payan

Но все же есть повод заглянуть в историю...и попробывать разобраться...именно попробывать!!! уж слишком часто переписывают нашу историю под свои нужды
avatar
Payan
3 November 2011

1

Barabuk
Чтобы заглянуть в историю, никакого повода (ну уж праздника точно) не надо... надо просто любить это дело.. )
avatar
Barabuk
3 November 2011


Payan
ну праздники привязаны к истории,традициям и тд и тп...наличие праздника и есть повод вспомнить историю...
avatar
Asnad
3 November 2011

2

Barabuk
Payan
Ну, вот видите, что не все так просто
Все-таки в выходные попробую найти эту книгу и дать фото соответствующих страниц. Книга писалась в 1913 году, когда о Великой Октябрьской социалистической революции и не предполагали. Поэтому, думаю, там факты того смутного времени изложены более объективно, хотя наверняка с приукрашиванием Романовых. А вроде при выходе поляков и Михаила Романова с матерью из кремля народ хотел их растерзать.
Вряд ли мы найдем истину многих вещей и событий. Приходится сравнивать различные источники и сопоставлять факты.
В советском фильме "Иван Грозный", где играл царя Черкасов, каким придурком показан Владимир Старицкий (Кадочников). Помните мух ловил и кулак к уху прикладывал! А он участвовал во взятии Казани, возглавив войска, в 1557-1559 вел войны на юге против Девлет-Гирея, участвовал в походе на Полоцк. В 1568 году он назначен командующим русскими войсками против турок.
А в современном "Царь". У Мамонова Иван Грозный получился совсем сумашедшим. А ведь он взял и Казань, и Астрахань, крымчан держал в кулаке. При нем началась освоение Сибири Ермаком. И вот такой образ...
Темная наука история!
avatar
Payan
3 November 2011


avatar
Barabuk:

Payan
ну праздники привязаны к истории,традициям и тд и тп...наличие праздника и есть повод вспомнить историю...

О чем я и говорю... в данном случае не праздник привязан к истории, а историю привязали к празднику...)))
avatar
nitrocar
3 November 2011


Какие там ополчения?!

Копайте глубже, господа!!! 4 октября - праздник "Отдание праздника Воздвижения Животворящего Креста Господня"!!!

А не то, что Вы тут...
avatar
master808
3 November 2011


а 5 ноября - всемирный день мужчин=)
avatar
Payan
4 November 2011


avatar
nitrocar:

Какие там ополчения?!

Копайте глубже, господа!!! 4 октября - праздник "Отдание праздника Воздвижения Животворящего Креста Господня"!!!

А не то, что Вы тут...

Коля, я так понимаю с месяцем ты опечатался?

А вообще если уж брать религиозные праздники, то они чуть ли не каждой неделе есть...
так что думаю он тут ни при чем... на пасху же нет гос.выходного...
avatar
Asnad
4 November 2011

1

Что-то я ту книгу у себя не нашел. У О.А.Ишимовой, которая писала об истории России в сер. XIX в., прямой даты не нашел. А вот в книге «Россия под скипетром Романовых" нашел вот что:
цитата:
«22 октября русские взяли приступом Китай-город, а через четыре дня поляки должны были сдать и сам Кремль.»

В Википедии об этом написано так:
цитата:
«22 октября (4 ноября) 1612 ополчение под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город; гарнизон Речи Посполитой отступил в Кремль. Князь Пожарский вступил в Китай-город с Казанскою иконой Божьей Матери и поклялся построить храм в память этой победы. 26 октября командование польского гарнизона подписало капитуляцию, выпустив тогда же из Кремля московских бояр и других знатных лиц; на следующий день гарнизон сдался.»

Видимо, потерпев поражение 22 октября, польские войска во главе с воеводой Струсем заперлись в Кремле и еще 4 дня вели оборонительные действия.
Исходя из этого, дата победы над поляками должна быть отодвинута на 4 дня. И Праздник победы над поляками и освобождение Москвы следует отмечать 8 ноября.
avatar
nitrocar
5 November 2011


avatar
Payan:

Коля, я так понимаю с месяцем ты опечатался?

да, конечно же 4 ноября
avatar
master808
5 November 2011

1

с праздником,мужчины!ура!
avatar
Barabuk
6 November 2011


master808

Спасибо,Валера

    1 person online

      1 person online

      Log in to leave a message or Sign up
      Similar topics


      up