цитата

Подтвержу: в салоне также сказали - нажимаем первый раз кнопку. ДОЖИДАЕМСЯ, когда пройдет опрос систем авто и оснавная часть лампочек ПОГАСНЕТ. После этого запускаем двигатель: для этого нажимаем педаль тормоза и жмем кномпу до запуска двигателя.

подтвердите что? что так сказали в салоне, или что так делать ПРАВИЛЬНО? И как вы поняли что то что сказали в салоне = правильно?

В руководстве про такой подход ни слова
страницы 139-141
в частности:
Если температура опускается ниже
-20ºC, перед запуском двигателя
следует включить зажигание хотя-бы
на одну секунду. Это позволит создать
достаточное для запуска давление подачи
топлива.
Т.о. во всех остальных случаях, включение зажигание перед запуском не требуется.

цитата

на десятый раз "смекнул" (я вообще очень сообразительный) что-то не так

и что же было НЕ ТАК? почему Вы решили, что что-то не так?
Завожусь одним нажатием, никаких проблем не испытываю.

цитата

Поэтому подтверждаю, что в салоне дали указание заводить двигатель в два этапа: нажали кнопку - дождались "погашения" лампочек - жмем педаль и опять кнопку - пускаем двигатель

вот с этим не поспоришь, сказали. но не факт что это истина в последней инстанции.

Я словам оф. дилеров поверю в последнюю очередь.

Лично я для себя такой порядок собственно и поддерживаю. Пока сажусь в машину один раз нажимаю без тормоза - зажигание, потом уже разбираюсь с навигацией, светом, детьми, сумками и т.п. Пока утрамбуешься, уже можно и заводится. Вообще несколько раз было, с первого раза не заводилась. А вот если предварительно включить зажигание - заводится всегда.

К вопросу о среднем и мгновенном расходе. Снял тут небольшое видео в котором пытался показать, что у меня показывает БК при работе на холостом ходу. Как видите средний немного поднялся до 7,6 (видимо потому. что последние три дня только по пробкам и толкался). Счетчики не скидывал с самого салона (там было 12 км пробега).

Что будет дальше со средним расходом не знаю. Зима покажет.

ок, стабильные 0,5 на холостых без кондея.. 20% разница (с нашими стабильными 0.6)

Puxugan

Респект за видео! Дилер не отвертится ...

цитата

При этом, при нажатии на кнопку запуска сначала запустится цикл нагрева свечей, а затем уже сработает стартер. При этом, возможно, кнопку нужно держать нажатой.

В воскресенье было -10С. При запуске двигателя, наблюдал следующее:
Сел, нажал педаль тормоза, надавил на кнопку "Пуск". На панели приборов, наряду со всеми, обычно загорающимися, контрольными лампами, загорелась и спираль. А на БК появилась надпись "Двигатель прогревается". Стартер при этом не крутил. Через две - три секунды лампа погасла, надпись исчезла и двигатель запустился.
Сегодня было -1С, и запуск прошёл как обычно (без прогрева свечей)

И ещё, хотел узнать, задумывался ли кто нибудь над тем чем и как прикрывать (утеплить) радиатор на наших моделях? И нужно ли это вообще?
Пока едешь, всё вроде бы ОК и стрелка температуры ОЖ находится посередине, но на холостых, уже через пять минут она падает вниз.
Знаю, что на дизеле это "норма", но всегда задумывался не плохо ли это для движка (работать не в нормальных рабочих температурах)? Или остывает только антифриз, а температура движка остаётся достаточной для его нормальной работы, и волноваться не о чем, кроме как о тёплом воздухе в салон?

цитата

задумывался ли кто нибудь над тем чем и как прикрывать (утеплить) радиатор на наших моделях? И нужно ли это вообще?

Вчера перед заездом к дилеру на ТО на спидометре было 1540 км. и средний так и стоял у меня 7,5-7,6 литра. При проверки машины мастер обнулил все показания. Так что проверять средний придется опять с нуля.
Но получается, что как у меня появилась цифра 7,5 литров так она уже две недели и держалась при движении по городу.
После сервиса порадовала надпись запас хода 1050км Видимо счетчики обнулились и средний был около 6.5 -дороги были пустые и я ехал довольно быстро

У меня средний расход стабильно 8,6. Это с отопителем, скорость до 80км\ч, 50% пробки, в S коробку не переключаю. В основном один.

у меня аналогично 8.6 по городу
средняя 22

Может у вас пробок больше? У меня средняя была 27-28км. Может не все так и грустно?

Да не грустно, нормально. Если будет посвободнее, будем экономить .

хм, а ведь у вас машина одного времени пр-ва. Значит все же теория,что в свежих машинках что-то по другому сделано - хромает...
Хотя 0.5 vs 0.6 мнгновенного на нейтрали - все еще смущает...

цитата

Сел, нажал педаль тормоза, надавил на кнопку "Пуск". На панели приборов, наряду со всеми, обычно загорающимися, контрольными лампами, загорелась и спираль. А на БК появилась надпись "Двигатель прогревается". Стартер при этом не крутил. Через две - три секунды лампа погасла, надпись исчезла и двигатель запустился

а у меня немного другое поведение (большой дисплей БК)

1. если не нажимая тормоз, включить кнопкой зажигание, то загорается контрольная лампа накала свечей на тахометре и потом гаснет. Нажимаем тормоз и кнопку, двигатель запускается

2. сразу нажимаем тормоз и не отпускаем его. Нажимаем кнопку. Включается зажигание и сначала ничего не происходит (на самом деле идет цикл накала свечей, но контрольная лампа на тахометре не загорается, сообщений на больщой БК также не выводится, т.к. он не успевает инициализироваться). Спустя пару секунд двигатель запускается (кнопку повторно нажимать не надо, главное не отпускать тормоз)

сегодня наконец добрался до сервиса.
Вообщем по расходу не прессовал, но по итогу вроде как залили новую (последнюю) калибровку.
Будем посмотреть.

цитата (Dusha @ 25 Ноября 2011 (Пятница) 22:52)

Будем посмотреть.

И как наблюдения?
У меня, как починили ППП, расход в городе вырос до 10,6 литров
Правда стоит таймер на включение ППП два раза в день и дополнительный обогрев тоже всегда включен. У всех такой же расход?

я сейчас много не езжу, где-то 7.6-8.0
при средней 24-27
(пятница + выходные)
т.е. не очень много пробок.

но ППП у меня пока не работает.

Всем привет.
Пробег почти 30К км.
Средний по городу (Питер) около 8.0 л/100км. Можно его уменьшить до 7.6-7.8л, если ездить совсем неспеша. Замечу, что отопление работает на всю катушку (при -20С на улице )) + подогрев сидений и стекол. Выявил небольшую зависимость расхода от самой соляры - на ВР и Несте расход меньше, на Лукойле немногим больше.
Летом катались заграницу, так удалось расход довести до 6.1л/100км при равномерном движении по трассе + плавные торможения и неторопливые разгоны.
Слышал, что у одного владельца Гранда с круизом расход при поездке на юг составил 5.9л на сотню. Но это только слышал и это все летом.

С уважением.

Народ, какой у вас сейчас расход показывает при таких морозах (у нас -20-23). У меня средний вырос до 10л, средняя скорость при этом 30км\ч. Правда два раза в день по таймеру ППП работает и догрев включен постоянно. Но меня что-то пугет, что мне бака на 400-440 км хватает
На непрогретой машине, во время пуска мгновенный расход в районе 1,7-1,9 литра, потом уменьшается до 0,9.
Это нормальные показатели?

цитата

какой у вас сейчас расход показывает при таких морозах (у нас -20-23)

пока ППП НЕ работал, расход был около 7.5 при средней 26 и температуре -10 - 15 за бортом

цитата

На непрогретой машине, во время пуска мгновенный расход в районе 1,7-1,9 литра, потом уменьшается до 0,9. Это нормальные показатели?

полагаю, что да. Ничего аномального не вижу.

цитата (Puxugan)

Это нормальные показатели?

Да, у меня тоже самое.

Уже в 3-ий раз наблюдаю ситуацию: на холостых оборотах на прогретом двигателе расход около 2 л/ч на N или P стоя на месте (на R или D еще больше соответственно). Что это такое? М.б. регенерация сажевого фильтра? Никто не замечал такого?

Нашел в этой теме, что у Dusha такое же было , наверное это действительно регенерация сажевого фильтра

A1_
Допобогрев включается. Точно также, только у меня подскакивает до 1,7-1,9. Попробуй отключить допобогрев и проверь, у меня тут же падает до 0,7-1,0

Puxugan
Нет, точно не он, во-первых с доп. обогревом не настолько растет расход, а во-вторых в последний раз, когда я это наблюдал, доп. обогрев был выключен.

Puxugan
нет, не допобогрев, он у меня не работал, а эффект наблюдал.
странно, что обещанных клубов дыма тоже не замечал.

А вы уверены, что в этот момент начинается регенерация? И какой примерно пробег должен быть между ними?.

Когда на моей машине была регенерация сажевого фильтра, на ходу не было заметно ничего. При остановке мотор работал на повышенных оборотах, как будто с перебоями, и еще запах жженой резины.
Так что если такое случилось после часовой скоростной поездки, то это вполне может быть регенерация.

И все равно я не понимаю, как увеличение мгновенного расхода на холостых вы связываете с регенерацией.
Я не видел, что бы к сажевому фильтру шла топливная арматура. Иначе просто не понять, с чего это просто так расход увеличивается.
Ведь если подумать логически, то топливо из бака идет всего в два места в ППП и в двигатель. Сажевый фильтр стоит после двигателя. И следовательно, если идет увеличенная подача топлива в двигатель - то должны увеличиваться обороты. И как увеличение расхода (без увеличения оборотов) и при стоянке может говорить, что идет дожиг сажи? Вот как? Механизм или логику можете мне рассказать?

И вообще мне в салоне сказали, что регенерацию нужно на скорости делать, я так и сделал: включил в ручном режиме 4 передачу, поставил круиз на 110км/ч и полчаса ехал с такой скоростью. Правда я так и не понял - произошла она или нет. Белого дыма сзади не валило.

ну вот что нашел (Куга 2008):

цитата

система управления двигателем закрывает клапан рециркуляции отработавших газов (EGR) и вводит в действие турбокомпрессор. Это увеличивает нагрузку двигателя, и скорость отработавших газов уменьшается. После этого происходит сжигание частиц копоти с помощью дополнительного впрыска топлива. За дополнительной информацией обратитесь к главе: Топливный бак и топливные магистрали (310-01A Топливный бак и топливные магистрали, Описание и принцип действия).

и еще:

цитата

Теперь немного теории, из чего состоит DPF и как это работает. К основным узлам дизеля при наличии DPF прибавляются ещё: - электронная дросельная заслонка (находится между выходом интеркулера и входом во впускной колектор); - сам катализатор с фильтром частиц (расположен сразу на выпускном колекторе после турбины); - непосредсвенно на DPF-е расположены два датчика температуры (передний и задний); - от DPF отводятся две трубки в район АКБ, на которых закриплён датчик дифиринциального давления, а так же датчик температуры в моторном отсеке; - самым последним за DPF установлен A/F датчик (лямбда-зонд). Запуск и контроль процесса регенерации осуществляет PCM. При запуске регенерации PCM отслеживает значения: - оборотов двигателя с датчика оборотов коленчатого вала; - положения плунжеров в форсунках; - температуры ОЖ; - объёма воздуха на впуске с датчика МАФ; - скорости движения автомобиля; - датчика диф. давления; - колличество кислорода в выпускных газах с A/F датчика; - температуры на входе и выходе DPF, и принимает решение о начале процесса... В нормальных условиях регенерация происходит по "пробегу" - каждые 200~500км, затем по забитости DPF по данным с датчика диф. давления. Процесс ни как ни сказывается на параметрах авто и происходит не заметно для водителя (ни какие лампочки не загораются). Что при этом происходит: - электронная дросельная заслонка уменьшает количество воздуха на впуске; - происходит впрыск дополнительной порции топлива на конечном этапе впрыска, при этом часть соляры попадает непосредственно в выпускной колектор и начинает гореть непосредственно в DPF; - температура в DPF начинает расти до 500-700С, что в свою очередь запускает каталитическую реакцию по сжиганию частиц сажи; - EGR клапан то же участвует в процессе; - когда разница давления на диф. датчике приходит в норму - процесс заканчивается.

Dusha
При этом владельцы Куг частые гости в салоны по замене масла, как мне сказал мастер - два раза не выполнить регенерацию, то после третьего отказа - автоматом выскакивает месседж -смените масло. Косвенный признак того, что три раза не сработала система регенерации.
А если исходить из описанного, то получается как ее можно не допустить регенерацию, если там все автоматически? Не глушить двигатель когда мгновенный расход стоит в районе 2 литров?

цитата (Dusha)

и еще:

Вот именно, что учитывается значение скорости, то как он мог запуститься на стоящем авто?

цитата

Не глушить двигатель когда мгновенный расход стоит в районе 2 литров?

именно так.

На Ниссанах есть спец.индикатор принудительной очистки. У нас его нет - только по косвенным признакам можно судить.
Ну а если что, то уже ошибка с требованием замены масла.

цитата

5. Прежде чем глушить двигатель обратить внимание не идёт ли цикл стандартной регенирации по пробегу, если да то продолжить движение ещё в течении 10-15 минут: - при этом при выключении передачи в нейтраль обороты (да же на слух) несколько возростают; - по МК на нейтралке обороты будут 850 вместо 730; - моментальный расход топлива на нейтралке возрастает с 0,8л/ч до 1,5-2л/ч, хотя в движении расход падает; - температура двигателя начинает расти с нормальных 80С до 95С. 6. Если в движении зажглась сигнальная лампа принудительной регенирации ни в коем случае не глушить двигатель, а продолжить движение со скоростью 80км/ч в течении 30 минут (либо двигаться без остановок на растояние 15км. или более). 7. Если случилось страшное и зелёная лампа не погасла, а движёк ушёл в "защищённый режим" надо ехать к ОД и делать принудительную регенерацию с заменой масла и фильтра. ... Если условия движения не позволяют PCM поднять температуру до 600С для запуска каталитической реакции на панели загорается зелёный индикатор DPF, обращая внимание водителя, что надо сменить темп движения (как было описано выше). Если водитель не прореагировал корректно (например просто заглушил двигатель) и процесс не закончился удачно, PCM что бы защитить DPF переводит двигатель в "в защищённый режим" ограничивая максимальные обороты до 2000rpm и в память записывается ошибка DTC P2002. При этом зелёный индикатор DPF начинает моргать.

цитата (Puxugan)

Вот именно, что учитывается значение скорости, то как он мог запуститься на стоящем авто?

полагаю, что на стоящем авто он и не запускается.
Просто обращаешь на это внимание именно в пробке или на светофоре.
А сам запуск процеса мог быть и во время движения.

Да, именно так и было. Процесс регенерации очевидно был у меня запущен ещё при движении. А уже по прибытии на место я увидел повышенный расход и, растерялся. Теперь буду вооружен. Спасибо Dushа за детальное объяснение.

Для Ниссан явно указано, что при регенерации надо продолжать движение. Наверное, и в случае Grand C-MAX тоже надо продолжать движение. Ведь при стоянке с работающим мотором регенерация заканчивается уже через 3-4 минуты. Вероятно, регенерация просто останавливается, но не доводится до конца.

Про мои беды с проблемным утренним запуском при температуре ниже -8 виноваты свечи накаливания. Правда удивительно что сразу отказали все 4. Будут менять в течении месяца, когда Форд согласует гарантийную замену.

Отказ всех 4 легко объясняется бракованной партией. В этом случае можно ожидать потока поломок свечей накаливания.

arty-arty
А когда она у тебя была собрана?

август 2011 года.