dirty alex
Не соглашусь. В ПДД заложено, что водители ОБЯЗАНЫ двигаться по правилам. Соответственно, один участник движения ДОЛЖЕН принимать решение о маневре именно исходя из ЭТОЙ установки ДЛЯ ВСЕХ участников.

цитата (Спутник)

Соответственно, один участник движения ДОЛЖЕН принимать решение о маневре именно исходя из ЭТОЙ установки ДЛЯ ВСЕХ участников.

Где это написано?

Буквально? Таким предложением нигде. Но это следует из самой логики документа, который обязателен для всех участников.

dirty alex
п.1.3 ПДД предписывает ВСЕМ водителям знать и СОБЛЮДАТЬ требования знаков и разметки. Про "уступить дорогу" уже всё написална 1-й странице. Многие эксперты автотехники придерживаются такого же мнения.

Спутник
А с точки зрения буквы закона - нарушили оба. И суд если, что будет отталкиваться не от логики, а от буквы... потому что логика не всегда совпадает с буквой закона, но в отличии от логики закон всегда один.

строймастер
Это не одно и то же. Требование соблюдать ПДД и ожидать его соблюдения от других участников - разные понятия.

цитата (строймастер)

Многие эксперты автотехники придерживаются такого же мнения.

Это конечно наверное очень интересно... но куда важнее какой точки зрения придерживаются судьи.

dirty alex
Водитель со второстепенной уступил ВСЕМ, кому был обязан уступить по правилам. Космической ракете, свалившейся с неба он уступить не обязан... иначе тогда нельзя вообще на дорогу выехать.

цитата

куда важнее какой точки зрения придерживаются судьи

Судьи очень любят снимать с себя ответственность путем склонения сторон к назначению судебной экспертизы, а затем естественно в своем решении руководствоваться выводами эксперта. Поэтому мнение экспертов очень важно. )))

Спутник
Мне в суде больше нравиться про низколетящий самолет пример приводить .

цитата

а от буквы

Кроме буквы есть еще и дух закона, который не менее важен буквы, а чаще даже важнее. И мы все это видим в руководящих разъяснениях Пленумов ВС РФ и ВАС РФ.
Простой пример: завершение обгона через линию 1.1. Или даже лучше, выехав через линию 1.5, 1.6 и доехав до 1.1 не перестраиваться, а ехать по левому ряду до линии 1.5, 1.6. Нет нарушения, исходя из буквы ПДД. Тем не менее, надо исходить из духа, ну или вспомнить про Европейскую Конвенцию по знакам и разметке.

Водила с БМВ поди как танк прет и пытается доказать что-то. Отпишись потом, все ли нормально? Для личной статистике собираю данные о VIP-авариях.

строймастер
"Дух закона" будите самолично определять? Или дождетесь решения ВС?

dirty alex
Не я определяю, а ДЛ или судья рассматривающий дело об АПн или гражданский иск о возмещении ущерба. И будут основываться на свое внутреннее убеждение, при полном и всестороннем исследовании ВСЕХ обстоятельств дела в совокупности. Есть еще такие понятия как аналогия закона или аналогия права.

У нас очень любят на форумах выдергивать одну норму из общего контекста. Так нельзя. Юристы для того и существуют, чтобы уметь применять и толковать закон. А не просто тупо читать буквально. Читать по-русски все умеют.

строймастер

цитата

Юристы для того и существуют, чтобы уметь применять и толковать закон. А не просто тупо читать буквально. Читать по-русски все умеют.

Да, сначала напишут законы, имеющие неоднозначное толкование, а затем зарабатывают на толковании деньги

Жалко на разработчиков законов нельзя в суд подать аналогично искам например к производителям бытовой техники с "пробелами" в инструкциях по эксплуатации. Которые (производители) после миллионных исков например четко пишут - сушить животных в микроволновке нельзя

строймастер
Это какой обычный российский суд судит не по букве закона, а согласно духу закона не растолкованому Верховным судом? Не выдавайте желаемое за действительное.
Юристам платят за знание законов, ибо подавляющая часть населения не знает законов.

Grigory2008
Нельзя предусмотреть всё.

цитата

Это какой обычный российский суд судит не по букве закона, а согласно духу закона растолкованому Верховным судом?

Дык, все до одного. Неужто Вы думаете, что кто-то супротив начальства попрет?

строймастер
но и двусмысленности быть не должно

цитата (строймастер)

цитата Это какой обычный российский суд судит не по букве закона, а согласно духу закона растолкованому Верховным судом? Дык, все до одного. Неужто Вы думаете, что кто-то супротив начальства попрет?

Сорри. Я там частицу "не" пропустил.

Grigory2008
Насчет написания законов - это не ко мне. Со мной депутаты не делятся, все больше, напротив, отбирают бабки-то.

У друга был аналогичный случай. Он поворачивал налево и так же ударился. Разметка была сплошная у машины, что была на встречке. Итог группы разбора и суда - обоюдка. Но другого водителя также лишили прав за езду по встрече. Ремонтироваться пришлось за свои.