ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → МЫ → Автобеседка  


+3
Кто виноват?


29 Сентября 2011 - 21:20
0

Добрый вечер всем!Подскажите пожалуйста ,кто виноват?

Автомобиль Киа Рио выезжая со двора принял на себя удар от БМВ,который двигался по встечке!Сотрудники ГИБДД сказали,что виноват водитель Киа Рио,так ка не пропустил БМВ,который двигался по встречке объезжая пробку
posted image
#  Отредактировано: 01 Октября 2011 - 3:36
  сообщений: 99 | просмотров: 3 013 | ссылка  



 Mopo351   29 Сентября 2011 - 21:48  #  
0
 
ПДД
цитата
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
 Виталик MOSCOW   29 Сентября 2011 - 21:48  #  
0
 
Den989
А какая линия разметки? Если прерывистая, то кия виновата.
 Mopo351   29 Сентября 2011 - 21:52  #  
0
 
Виталик MOSCOW
сплошная линия киа не спасёт, а у водителя БМВ возможно заберут права!
#  Отредактировано: 29 Сентября 2011 - 21:53
 Den989   29 Сентября 2011 - 21:54  #  
0
 
Виталик MOSCOW
Ну оттуда откуда выежала Киа прерывистая,это как бы выезд из двора...

Mopo351
Получается что даже те которые едут по встерчке,тем самым нарушая правила ,тоже имеют приемущество?З.ы. Выезд со двора ,тоже считается перекрётском в этой ситуации?
#  Отредактировано: 29 Сентября 2011 - 21:55
 GT2   29 Сентября 2011 - 21:56  #  
+3
 
Den989
Кто денег не дал, тот и виноват.
 Mopo351   29 Сентября 2011 - 21:58  #  
+1
 
Конечно, читай внимательно:
цитата
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Причиной аварии явилось не то что, БМВ ехал по встреке, а то, что киа не уступила ему дорогу! А водитель БМВ за выезд на встречку ответит на отдельном судебном заседании!
 Den989   29 Сентября 2011 - 22:01  #  
0
 
Ну вот менты так и сказали,просто если б БМВ не выехал не выехал на встречку,то ДТП бы не было...он как бы является инициатором этого всего
 Mopo351   29 Сентября 2011 - 22:06  #  
0
 
ПДД:
цитата
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.


ДТП бы не было если киа уступила дорогу БМВ(причинно-следственную связь понимаешь?)!
 nikko3   29 Сентября 2011 - 22:56  #  
0
 
бумер
 Mrgnstrn   30 Сентября 2011 - 0:26  #  
0
 
киа
 Аналитик   30 Сентября 2011 - 0:35  #  
+1
 
Кто выезжает со второстепенки (из двора и т.д.) тот и виновник ДТП.
Кто ехал по главной - тот в ДТП не виноват. Но за встречку - ответит лишением, за обочину - штрафом в 500 руб.
 строймастер   30 Сентября 2011 - 0:35  #  
+1
 
Я бы мог любого представлять . Аргументы в пользу БМВ сказали, вот аргумент в пользу Киа:

Уступить дорогу - не предпринимать каких-либо действий, если это вынудить других участников, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость.

То есть нужно уступать не всем подряд, а только тем, которые имеют преимущество.

Преимущество - право на первоочередное движение в намеченном направлении.

Значит нужно уступать дорогу лишь тем автомобилям, которые имеют право двигаться в данном месте в данном направлении.
 Аналитик   30 Сентября 2011 - 0:43  #  
0
 
цитата (строймастер Sobaka Сегодня в 00:35)
Значит нужно уступать дорогу лишь тем автомобилям, которые имеют право двигаться в данном месте в данном направлении.

Уступит дорогу (не создавать помех) вне зависимости от направления движения того, кто едет по главной.
Так что выезжая со второстепенки - уступать дорогу всем, кто едет по главно по встречке, по обочине, задом и т.д. Ибо он- едет по главной!
 строймастер   30 Сентября 2011 - 0:51  #  
0
 
цитата
Уступит дорогу (не создавать помех)

я процитировал ПДД:
цитата
Уступить дорогу - не предпринимать каких-либо действий, если это вынудить других участников, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость.

Преимущество - право на первоочередное движение в намеченном направлении.

Имеет ли право на первоочередное движение тот, кто права двигаться в том месте и том направлении не имеет в силу требований п.1.3 ПДД и п.1.1 Приложения 2 ПДД? Для меня ответ очевиден. Не имеет. Таким образом, не возникает обязанности уступить ему дорогу.
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 1:21  #  
0
 
строймастер
Допустим БМВ двигалось по встречке не нарушая правила, обгоняя по прерывистой линии. Какие у него шансы предотвратить данное ДТП в данной ситуации???!

з.ы. в этом и заключается причинно-следственная связь, следствием ДТП явилось не нарушение ПДД БМВ, а по причине действий КИА, т.е. выезжая со двора водитель КИА не мог определить какая обстановка на главной дороге, перед ним лишь стоял знак "уступи дорогу", что от него и требовалось - пропусти всех и езжай!
#  Отредактировано: 30 Сентября 2011 - 1:56
 ssurik   30 Сентября 2011 - 6:00  #  
0
 
у знакомого была такая же ситуация - он выезжал из двора. виновным признали маршрутку, которая объезжала пробку по встречке. гайцы, после того как закончили оформление дтп, еще остались "беседовать" с маршрутчиком, ну не лишать же его прав.
 SHMeL™   30 Сентября 2011 - 9:24  #  
+1
 
Мой случай: разворачивался со второго ряда, а не с трамвайных путей т.к. дальше была пробка на всех полосах. влом рисовать.
фура была правее (выезжал грубо прям из-за нее (т.е. обзора слева не было)

виновным призвали того кто ехал по встречным
posted image

аналогичная ситуация при повороте налево (уступая встречным), в случае удара сзади/в левый бок со встречки будет виноват встречный. а не тот кто поворачивал ИМХО.
#  Отредактировано: 30 Сентября 2011 - 10:22
 строймастер   30 Сентября 2011 - 11:56  #  
+4
 
цитата
Допустим БМВ двигалось по встречке не нарушая правила, обгоняя по прерывистой линии. Какие у него шансы предотвратить данное ДТП в данной ситуации???!

А не надо ничего допускать, КАИ поворачивала, заведомо зная, что БМВ там быть не должно, по причине запрета, установленного линией разметки 1.1

Я же говорю, я вел такие дела с разных сторон и успешно. Готов доказывать любую версию .
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 12:18  #  
0
 
строймастер
Интересно как он мог это видеть, если на сомом перекрестке нанесена прерывистая линия, а образовавшаяся пробка не давала ему достаточного обзора!
 строймастер   30 Сентября 2011 - 12:24  #  
0
 
Mopo351
Я же написал "заведомо зная". Живет он там, любовница у него там, ну какая разница, он ЗНАЕТ.
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 12:28  #  
0
 
Дорожная обстановка за пробкой могла поменяться, и то что он знает что идет сплошная линия, никак не дает ему преимущество на второстепенной дороге!
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 12:35  #  
0
 
строймастер
По вашей логике получается, если человек едет на своем авто с превышением скорости и сбивает человека(не дай Бог), который переходил дорогу в неположенном место, то водитель должен сеть в тюрьму!?
#  Отредактировано: 30 Сентября 2011 - 12:36
 строймастер   30 Сентября 2011 - 12:53  #  
0
 
Mopo351 Это не только по моей логике, но и по логике многих экспертов.
Простите, а Вы ни разу не читали приговоры именно по таким случаям? Если экспертным путем будет установлено, что водитель при условии соблюдении скоростного режима мог избежать ДТП, то будет вынесен обвинительный приговор, т.к. он нарушил п.п. 10.1, 10.2 ПДД.

Я поэтому всегда и предостерегаю от нарушения скорости.
 строймастер   30 Сентября 2011 - 12:54  #  
0
 
цитата (Mopo351 Sobaka Сегодня в 12:28)
Дорожная обстановка за пробкой могла поменяться, и то что он знает что идет сплошная линия, никак не дает ему преимущество на второстепенной дороге!

Ага, 10 минут назад он заехал во двор, а при выезде поменялась. )))
 geirby.71   30 Сентября 2011 - 13:02  #  
0
 
строймастер
Согласен с вашим мнением!
цитата
Уступить дорогу - не предпринимать каких-либо действий, если это вынудить других участников, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость.

ВМW-ПРЕИМУЩЕСТВА НЕ ИМЕЛ!!!
 geirby.71   30 Сентября 2011 - 13:04  #  
0
 
Den989

Короче,если дело дойдёт до суда-правда на твоей стороне.
 WIND   30 Сентября 2011 - 13:07  #  
+2
 
Вопрос интересный на мой взгляд виновником является водитель бмв
и вот какая причинно следственная связь, водитель кии уступил дорогу (или его пропустили что по сути тоже самое) всем едущим в правильном направлении и начал выезжать, он физически не мог видеть бмв едущего по встречке, так как, во первых уже проехал полосу по которой авто двигаются в этом направлении и смотрел уже в сторону правильного направления по встречке (другую сторону) планирую пропустить двигающиеся по ней авто (что по ПДД явлется корректным) + даже если он посмотрел бы в обратную сторону встречки он мог из за машин просто не увидеть бмв
итого в связи с нарушением водителем марки бмв пункта ПДД связанного с выездом на встречную полосу, произошло дтп с автомобилем киа водитель который соблюдая все правила выехал с прилегающей територии, (грубо бмв по всем правилам (ПДД) физически не могло быть на встречке в этом направлении, и водитель киа даже не смотрел в эту сторону (и не обязан смотреть так как по пдд там могли ехать тока машины с включённым проблесковым маячком, спец рассветкой и ЗВУКОВЫМ сигналом который он бы услышал и тогда посмотрел) по пдд он абсолютно прав)
у бмв не было никакого преимущества
#  Отредактировано: 30 Сентября 2011 - 13:11
 geirby.71   30 Сентября 2011 - 13:22  #  
0
 
WIND
Ну тык,и я о том.
 GruSha   30 Сентября 2011 - 13:28  #  
0
 
моё мнение что должна быть обаюдка

1 кия,
цитата
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

2 bmw 12.5.4 в результате чего создал аварийную ситуацию.

но по хорошему bmw ... надо в гаи решать его!!!
#  Отредактировано: 30 Сентября 2011 - 13:30
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 16:17  #  
+2
 
Проконсультировался со знакомым работником ГИБДД: он сказал многое будет зависеть от составления схемы ДТП, если схему привяжут к перекрестку, т.е. будет доказано, что водитель КИА находился в момент дтп на перекрестке и не завершил маневр - он виноват, а выезд БМВ на встречку является второстепенным нарушением!

з.ы.Еще один плюс в пользу БМВ:
цитата
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

#  Отредактировано: 30 Сентября 2011 - 16:23
 miska   30 Сентября 2011 - 16:53  mobile  #  
0
 
Так там вроде не перекресток, а выезд со двора или прилегающей территории, хотя по фото точно сказать нельзя...
 строймастер   30 Сентября 2011 - 18:35  #  
0
 
цитата
Проконсультировался со знакомым работником ГИБДД

Ну да, это истина в последней инстанции Среди должностных лиц данная категория самая безграмотная.
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 19:02  #  
0
 
Не Вам судить о грамотности людей, которых Вы даже в глаза не видели. Дальше по теме, ок?
 строймастер   30 Сентября 2011 - 19:37  #  
0
 
цитата
Не Вам судить о грамотности людей, которых Вы даже в глаза не видели.

В силу своей профессионально деятельности ежедневно сталкиваюсь либо с самим представителями данной породы должностных лиц, либо с плодами их творчества. Так что, мне, полагаю, вполне допустимо судить об этом, не видя их.
цитата
Дальше по теме, ок?

Да собственно тема раскрыта. Однозначного ответа нет. Я привел ссылки на норму права в обоснование моей позиции, противники привели свои.
 строймастер   30 Сентября 2011 - 19:38  #  
0
 
цитата
з.ы.Еще один плюс в пользу БМВ:
цитата
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

А вот это здесь вообще каким боком? Или лишь бы чего написать?
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 19:57  #  
0
 
Не суди - и не сидимый будешь! Профессионалов тоже всяких полно(ничеволичнава)
цитата
двигался по встречке объезжая пробку
 Deck11   30 Сентября 2011 - 20:27  #  
0
 
Обоюдка.
БМВ нарушал, выехав на встречку, но КИА его не пропустил, выезжая со двора. Водитель обязан соблюдать требования знаков и разметки, относящиеся к нему (п.1.3). Осевая - сплошная или нет - на дороге, на которую выезжал водитель КИА, к нему пока не относилась и он не мог полагаться на неё, не мог знать, что БМВ нарушает. Неважно - знал он про сплошную, не знал - ПДД не сортируют местных/неместных. Важно лишь, что он обязан всех на ней пропустить и не выезжать на главную, обстановки на которой он не видит (тут ещё важно - с какой скоростью двигалась БМВ. Может, водитель КИА таки посмотрел влево, там никого не было, начал выезжать и в него прилетела бэха, которая двигалась ещё и с превышением. - вот тут уж КИА невиновен). А водитель БМВ тоже виноват - его выезд на встречку тоже был нарушением и был причиной ДТП. ИМХО
 строймастер   30 Сентября 2011 - 20:33  #  
+1
 
цитата
Не суди - и не сидимый будешь!

Ну уж дудки. Кровопийцы, не делающие и шага без взятки, там в системе нет ни единого честного человека. Впрочем, это уже офф, я заканчиваю.
 Mopo351   30 Сентября 2011 - 21:55  #  
0
 
Еще раз повторю: если водитель КИА успел завершить маневр, а именно, покинуть пересечение дорог, то виноват БМВ, не успел - виноват сам! Ибо ДТП имело место не из-за действий БМВ, а по причине не предоставления приоритета водителем КИА(т.е. действия водителя БМВ п.п.13.9 ПДД не отменяют)!
#  Отредактировано: 30 Сентября 2011 - 22:08
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Автобеседка → обновления: