|
|
Дизель PowerShift в комплектации Титаниум |
|
05 Июня 2011 - 22:12
Хотелось бы для себя понять, есть ли интерес к такому варианту со стороны наших форумчан. Я точно знаю, что он есть и я абсолютно уверен что многие задумались о дизеле после пробной поездки на нем. Но в данный момент такая комбинация из мотора и комлектации недоступна. Заказали бы Вы такую, если бы она была бы доступна, спасибо.
Да, исходим из того, что доплата по сравнению с 2.0 Powershift бензином составляет 86 тысяч рублей (кажется). Отредактировано: Серый- 25 Июня 2011 - 0:52 |
очень надеюсь, что фф3 задержится у меня на весь период гарантии - то бишь на 3 года. правда насколько я успела понять - 3 й год практически не гарантийный - слишком много исключений . vadiasnz спасибо за подробный ответ |
Stavskaya - наслышан-наслышан, на 3,5 это не редкая (к сожалению) беда - и опять же она от "прокладки": "ну какой русский не любит быстрой..." - мотор 3,5 в 249 зажатых сил (этот мотор после чипа и снятия всех ограничителей выдает около 310 сил...) просто рвет вариатор, особенно если прижимать педалькО, а не прижимать такую пушку оч сложно, как я понимаю  вот и перегревается, вот и крякает...На 2,5 такого нет (просто мотор значительно слабее, и еще и перенастроен на более низкие обороты - разгон, ктстаи, на 0,2 секунды больше, чем у переднеприводной 2,5 о 182 силах), да и не гонщЕг я - эта машина дможет дарить удовольствие от вождения далеко не только режиме "газ в пол"  А с Фордом-то такую сравнивать, конечно, смысла нет - ну совсем все разное...Но я уверен, что Форд с такой связкой мотора-коробки приятно удивит! Вы дизель заказали? Отредактировано: 10 Июня 2011 - 0:15 |
ну думаю - меня то уж точно удивит- в принципе первый опыт самостоятельной эксплуатации дизеля будет - а не так - прокатиться  |
Stavskaya - девушка на дизеле - РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!  Не каждая дама решится (почему-то еще крепки стереотипы про вонючую солярку, тарахтение, копчение, вибрации и пр. мифы).Пишите о своих ощущениях потом - всем полезно, и с людми счастьем поделитесь (я уверен, что не разочарует!)  |
Покупая бензиновый 2.0 за 37 тыр получаешь ощутимую прибавку в мощности и во времени разгона (если смотреть по паспортным характеристикам). Доплачивая за дизель относительно 2.0 86 тыр (более чем в 2 раза больше) получаешь двигло слабее на 10 л. с., с разгоном хуже на 0.2 сек, и возможным гемороем в зимней эксплуатации (ибо у нас ППП даже на дизель не предлагают). Получается выигрыш только в расходе топлива. Вот почему и идет разговор про окупаемость. Чумовой момент дизеля лично мне не нужен. Мне прицепы не таскать. А в нормальных режимах думаю разницы с бензином я не ощутю. И не забываем, что все восторженные отклики о дизеле с ходынки еще вилами по воде. Ибо никто не спросил какой он там был. А был он там скорее всего 163 л. с., который у нас продаваться не будет. А 140-сильный, согласитесь, будет вовсе не так динамичен. |
Вчера в 23:41)
нужно сначала на дизеле покататься, а потом рассуждать про разгон.. в динамике (а не с места) - это две разные вселенные... |
 |
dirty alex 10 Июня 2011 - 8:54 # | 0 |
|||
Anikiy У меня не было восторженных откликов!  Я бы даже сказал, что разочеровался.  Ожидал большего... Может потому что сравнивал с ручкой, а там был пауэршивт. Как бы хорошо пауэршифт не ехал (а ехал он достойно), драйва который дает ручка нет.  Сомневаюсь, что там было 163 кобылы. Надо поспрашать - может кто сфоткал вин? |
Не спорю, возможно. Но нафига оно мне за такие деньги, вот в чем вопрос? Да и не думаю, что разница будет столь велика, как ее тут пытаются показать. |
Вот это как раз вилами по воде. Я вот уверен что он был 140. Потом, стереотипы очень сильны. Вы вот тоже считаете что мощность все решает. Знаете же наверное фразу Энцо Феррари что лошадиные силы помогают продавать автомобили, а крутящий момент-выигрывать гонки. Так вот за 37 тысяч вам продадут где-то так 40 НМ, а за 86 вам продают 120 НМ, получается так вообще очень выгодное предложение !! |
Так тут все сплошь гонщики собрались? Ну тогда извините, мне просто ездить нада. Я грю нафиг этот момент, если в разгоне до 100 дизель сливает? |
Anikiy Я вообще не за гонки, Вам надо сначала попробовать на нем прокатиться. |
 |
PeterPeter 10 Июня 2011 - 9:14 # | 0 |
|||
я вот тоже хвалебные отзывы с моментом не понимаю. Рекомендую всем фанатам момента на Clio RS проехать или Civic Type-R.  |
много ли он сливает ? 0,2? "ощутимая разница" надо сказать с бензином. vadiasnz спасибо - дождусь буду владеть обязательно буду делится впечатлениями |
мне кажется - мы просто обсуждаем всё, никого переубеждать никто не собирается ездовые характеристики и потребности к ним у всех разные PeterPeter есть опыт использования шкоды рс еще ну ручке, тианы 3,5 на CVT, сейчас гольф с турбиной - очень разностронние и довольно резвые аппараты - и форд для меня скорее очередной опыт вот и все ? довольно интересный. |
Я в свое время чуть не купил дизель 1,8 на ФФ2 рестайл, тогда его уже стали ставить не только на комфорты. Но передумал и взял бензин. Уж очень не хотелось на ручке дергать постоянно передачи. Все таки на 2.0 рабочий диапазон оборотов намного больше. Вот дизель на автомате становиться интереснее... Но ЦЕНА! И дело даже не в окупаемости, там все в пределах 100т.км., а в первоначальной прибавки к стоимости. |
Очередные домыслы человека, никогда не ездевшего на дизеле объясни, что такое хорошая эластичность? а еще лучше сними, как в пределах одной передачи едет твой 2-литровый бензин, ага... Отредактировано: 10 Июня 2011 - 10:13 |
Да, даже 0.2 секунды. Заплатить 86 тыр за агрегат, который хуже по разгону (пусть и на 0.2 с) - это нужно быть сильным любителем дизелей. И напомню, я не говорю, что дизель плохой. Я говорю что он 86 тыр доплаты не стоит даже близко. Была бы доплата 30 тыр. Ну даже 40. И я бы тоже взял дизель. Но, как раз из-за низкой стоимости владения. А уж никак из-за супер-динамики, которая в цифрах оказывается хуже чем у бенза. |
Вы считали? А я считал. У меня получилось 240 тык, если бенз кормить отборнейшим альтимейтом на ВР. А если обычным неплохим 95-м на той-же ВР, то и вовсе 360 тык. |
Хошь я сниму? До 120 не обещаю, но на второй спокойно трогается и за 100 км/ч в отсечку упирается. Тока дело вовсе не в эластичности двигла, а в древней четурехступенчатой АКПП с растянутыми передачами  |
Anikiy как обычно о вкусах и возможностях не споряткто то вот считает что 0,2 это вполне достаточная разница, а мне не гонщику - фиолетово |
 |
Гломурный ПадонакЪ 10 Июня 2011 - 11:19 # | 0 |
|||
ну так в чем проблема бери 2.0 бензин на оставшиеся 87 тыс 3100 литров бензина, которых на год хватит или опций всяких вкусных на эти деньги или резину зимнюю и каску... тут никто никого не убеждает, что нужно пересаживаться на дизель, просто делятся впечатлениями, мнениями и т.д. а решает каждый сам за себя исходя из своих фин возможностей, потребностей и желаний |
alexey_s Это 2 литра на моне? Я говорил про 1,8 115 сил, что ставили на ФФ2, они были более близки по цене, хотя с ППП выходило тоже приличная разница А вот с автоматом... Если будут лишние деньги, то буду реально рассматривать именно дизель, нет - бензину не очень расстроюсь... Anikiy Считал. Предположим, что цена 95 и дизеля одинаковая. Разница в расходе в смешанном цикле пусть будет литра 2 точно. Цена топлива 28 р. Получаем, что за 100т.к. мы сэкономим 56т.р, для выхода в ноль надо 150т.км. Такие пробеги вполне реальны и откатать можно за 4-5 лет легко. Скорее всего разница в расходе будет чуть больше + разница в цене. |
|
Гломурный ПадонакЪ 10 Июня 2011 - 11:41 # | 0 |
|||
цена дизеля = цене 92 - го
а порой и 3-4) |
А я вот так считал. Все Ford Focus 3. Ждунская курилка. Обсуждения, слухи и тп (сообщение #10150308) Опираясь на паспортные характеристики в смешанном цикле и реальные цены на заправке. Почему так? А потому-что реальных цифр расхода без живых машин никто не даст. Мой фф2 в среднем ест (сегодня глядел) 9.1. Что выше, чем заявленные 8.0 в смешанном цикле, но явно меньше заявленных 11.2, чтобы брать для расчетов городской. Можно интерполировать, чтобы вообще точно было, но явно мы выходим на цифру "за 200 тык" при заправке бп-шной соляркой (которая по сравнению с лукойловской недорогая). Кстати кондей никогда не выключаю. Если без кондея, то еще поллитра минус. И еще нюанс, борткомп немного завышает расход. Если по чекам считать, то на 0.5-0.8 литра. Проверял и на 2.0, и на 1.8 на ручке, который до этого был. Но на дизеле он тоже в таком случае должен завышать, так что я этот момент не учитываю. Отредактировано: 10 Июня 2011 - 11:59 |
2 литра - режим шнурки на педали. У меня до мандевы был 407 1,8. При довольно спокойной езде ср. расход там был 9,7-10,1. На мандеве 7,1-7,3. Если ездить с огоньком на 407 уходил к 15, здесь 9,8. Ну 10 если очень постараться... А вообще, конечно, если у кого-то бензиновый фокус в городе потребляет 9л., такому человеку дизель точно не нужен.. Он с такой манерой вождения просто не поймет кайфа от езды на дизельке... Отредактировано: 10 Июня 2011 - 12:08 |
Тоже не понимаю хвалебных криков по дизелю, а минусов сейчас много: 1.Стоимость дизельного топлива больше 92 и почти равна 95 2.Стоимость ТО дороже 3.Стоимость ремонтов дороже 4.Зависимость от качественного топлива больше, чем у бензина 5.В динамике проигрывает В плюсе только расход, который окупит себя через 150 лет пользования машиной. Не думаю, что тут много ездоков с пробегом 150к в год, а средний пробег тысяч 25-35 в год. То ли дело в мондео, что дизель 140 л.с., что бензин 160 л.с. - цена одинаковая Отредактировано: 10 Июня 2011 - 12:19 |
|
Гломурный ПадонакЪ 10 Июня 2011 - 12:32 # | 0 |
|||
Daiver 1) дт = по цене 92 http://www.benzin-price.ru/ 2) на сколько, конкретные цифры есть? 3) стоимость ремонтов чего двигателя? так не надо в него всякое гуано заливать 4) зависимость одинаковая, в межсезонье только надо быть внимательным и лить зимнюю соляру 5) проигрывает в динамике (т.е. в движении)?? дизель намного быстрее (посмотри динамику разгона с 60 до 100 например) с места проигрывает 0,2 сек - считай погрешность,а в реале на ходыке трактор был чуть впереди при заездах со 170 л.с. бензом |
Anikiy не понимаю Ваших расчетов, если учитывать цены на ТО, то да - будет больше, но и при продаже машины дизель будет стоить дороже... alexey_s Странно, но у меня как раз 9 литров на сотню . Но при этом педаль давлю когда надо без сожаления и кручу до отсечки когда надо, просто есть пара секретов:1. я не стою часами в пробке 2. я не рву с места как чумной, если вижу, что чистой дороги 150 метров и там опять красный |
Daiver 1. Эт где? у нас ДТ 23-70, 95 - 26-27 2. С чего вдруг? Ты стоимость замены свечей на бензине посчитать не забудь 3. Нивелируется гарантией. 4. Тю. Ну залей какого-нибудь адыгейского 92-го по (не знаю, сколько он там сейчас стоит, но раньше был очень дешевый), а потом расскажешь про зависимость.. Ага... А лукойл вроде везде есть 5. Опять 25. ты сначала поэксплуатируй с годик, а потом рассуждай... Ездея на дизеле ты получаешь кайф от езды, не задумываясь о расходе.. Лично мне проще разово отдать большую сумму.. А на заправках потом такая жаба душит, ух... |
Buster Все-таки мне кажется, что 9л - это ну очень спокойная езда.. Вот, например, на тест-драйвовом мандеве экобусте ср расход был 23л, на супербе 1,8т - 18, на а4 1,8т - 17л. Вот это я считаю ближе к действительности.. На тест драйвовых автомобилях люди, как правило, отрываются.. То есть получают удовольствие)) И не могу сказать, что какой-то из этих автомобилей проихвел прям-таки большое впечатление.. |
|
Гломурный ПадонакЪ 10 Июня 2011 - 12:43 # | 0 |
|||
alexey_s на тест-драйвовом дизеле фф3 ср расход был 14.5 )) |
Гломурный ПадонакЪ ну не 23 ж на экобусте. тем более у вас же полигон был, а там город..режим все-таки поспокойнее |
Гломурный ПадонакЪalexey_s 1.Факт есть факт, что ДТ стоит как 92 бензин, а это очень дорого и сводит всю экономию на нет. 2.Цены на ТО уточняйте у дилеров Форд в Вашем регионе. ТО на дизель дороже, это факт. 3.Тут, что правда, то правда - гарантия 5 лет у форда решает. 4.В морозы не запускается, зимняя соляра, предпускового подогревателя нет в опциях, нафег нужна лишняя тема для головной боли?Даже и простая. 5.По паспорту у фф3 в разгоне 0-100 проигрывает. Поэтому не думаю, что разница существенная. Едут примерно одинаково (ездил я на дизеле L100, вся выгода дизеля была в очень низкой цене солярки, разгон как разго, бензин просто активнее педалировать надо и крутить, крутить, меня не напрягает). Все плюсы дизеля сегодня стерты ценой этого дизеля, ценой его обслуживания и качеством этой соляры (привет Путину отменившему евро 3). Отредактировано: 10 Июня 2011 - 13:09 |
однозначного ответа тут нет. У каждого свои ньюансы, потребности, возможности и прочее... Лично для себя плюсом считаю меньший расход и как следствие максимально возможные пробеги по трассе БЕЗ дозаправки (а пробеги у меня суточные бывают от 1000 до 1800 км). Плюс очень хорошие динамические показатели и эластичность. На стоиомсть дизеля, равно как и на связанную с этим экономию, лично мне начхать. Я дизель беру НЕ ИЗ ЭКОНОМИЧЕСКИХ соображений. Точнее не только из-за них. А на моих пробегах в Европу я дизель примерно за 40-50 тык окуплю. (из расчета разницы по ср. расходу в 2 литра на сотню и разнице в цене 8 рублей с литра (20 центов) на литр) Я к тому, что требования и "путь к дизелю" у всех разный. А стереотипы, да, очень сильны. Отредактировано: 10 Июня 2011 - 13:30 |
я вот сейчас лью только 98 в свое авто - как предписано производителем расход примерно 8,5после покупки дизеля существенная экономия а доплачивать при замене одного авто на другое буду не так уж много 6) у каждого своя экономика  |
alexey_s В чем удовольствие топить со светофора в пол, чтобы потом через 100 метров оттормаживаться в пол? На тестовых машинах так ездят, потому что оценивают потенциал, вряд ли многие потом будут именно так ездить. Я тоже когда двушку тестил с разрешения манагера на пустой дороге несколько раз "газ в пол с места-тормоз в пол". В жизни так не езжу и удовольствия от этого не получаю, но знаю, на что способна машина. Так что не думаю, что я езжу как пенс со шнурками на педали |
|
PeterPeter 10 Июня 2011 - 14:13 # | 0 |
|||
у меня на Фокусе 3 125 л.с. расход 17.5 на сотню. |
Удовольствие в подхвате, который дарит тебе турбина. Не испытываешь? Зачем тогда тебе дизель?! |
alexey_s Еще раз вопрос: В чем удовольствие топить со светофора в пол, чтобы потом через 100 метров оттормаживаться в пол? При чем тут турбина? Есть кадры, которые так ездят и жигулях... В моем понимание удовольствие от езды несколько в другом. Динамика, тяга, эластичность - это все то, что делает езду более комфортной и безопасной. Наглядный пример - обгоны фур на трассе на 1,6 и на 2,0... Зачем мне дизель? Два года назад я ответил отрицательно из-за отсутствия автомата и старого дизеля. На ФФ3 вполне возможно ответ будет положительный, если позволят финансы. Хотя я бы однозначно взял бы 1,6 Экобуст 150сил с ПШ... если бы был... |
Почитал ваши споры и решил отписаться... Есть опыт эксплуатации ФФ2 1.6/115 бенз и 1.8/115 дизель, ИМХО как раз будет показательно при сравнении ФФ3 2.0/150 бенз и 2.0/140 дизель. Расход... Если посмотреть спецификации ФФ2 разница в среднем м/у ними примерно полтора литра. Но при одинаковой манере езды на одних и тех же маршрутах бензинка потребляла литра на 2-3 больше, своего паспортного среднего, дизель же не более литра, следовательно реальная разница получалась не 1.5, а в районе 3-х литров. Думаю, похожая ситуация будет и у ФФ3. Заправки... В нашей деревне только два крупных бренда Лук и РН, топливо с обоих нормально переваривает. Иногда перепадает взять немного дешевле с тех же колонок у водил, заправляющихся по картам, поэтому реальная денежная экономия по топливу в сравнении с 1.6/115 получается не меньше 1 тыс.р. с 1 тыс.км, так что экономить можно Чтоб не запинали, что у ФФ2 "архаичный" двиг и у ФФ3 будет более требователен к топливу, скажу следующее... Относительно древние у него только блок с головкой и нет DPF (EGR есть кстати), а вот впуск аналогичен - топливная CommonRail с какими-то дорогими форсунками, схожий насос и турбина Garrett с изменяемой геометрией. Стоимость стандартного ТО у дизеля дороже только на стоимость топливного фильтра, масло то же - Формула Ф, воздушные фильтры одинаковые. По поводу разгона... паспортный на уровне того же 1.6/115, но ИМХО это из-за первой передачи, стоит включить 2-ю - дизель прет, только успевай переключаться, на ходу его уже стоит сравнивать с ФФ2 2.0 или около того. Да и не для светофорных гонок он, у него другая философия, надо ездить, чтоб понять... Самое большое отличие, он практически не чувствителен к нагрузке, хоть один едешь, хоть с полным салоном и груженый, особенно заметно на трассе при обгонах. Эх, был бы на нем еще автомат... ППП на машине не было , но установлен "фен", в салоне в любые морозы тепло и комфортно, автозапуск ему противопоказан - на месте вообще не греется, в сильные морозы не греется даже на ходу До -30 заводился, ниже не пробовали, насиловать было ни к чему, т.к. дополнительно установлен "кипятильник" в систему охлаждения... местах постоянных стоянок есть 220В, да и хранится в гараже. Подведя итог, скажу, что от чуть более годовой эксплуатации дизеля ФФ2 только положительные эмоции |
Тему читают 0 гостей, 0 скрытых
Похожие темы:
Ford Focus 3 → обновления:
Андрей1 → темы:Связаться
admin@ffclub.ru
